看板 Stock作者 Leon (Achilles)標題 Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?時間 Mon Aug 14 08:50:45 2023
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: 美國暴力升息一年多
: 房價下跌半年後反彈
: 有些指數顯示過前高 有些指數顯示接近前高
: 原因很簡單
: 去年升息之後各路建商馬上縮手
: 美國房子大致上一年左右蓋好
: 所以到現在 供給嚴重不足
: 然後一堆房貸族幾年前低利時鎖定30年固定低利率
: 簡單講94升息沒有造成房貸族過大的金流負擔
: 也就沒有造成法拍潮
這邊補充說明一下:
美國流行的房貸有兩種, 30yr fixed 或是 7/1 ARM
第一種就是固定利率, 大部分固定利率是在 2% - 3% 之間
這種就不太可能丟到市場上賣
(廢話, 有多餘資金就拿去買美國國債/定存, 等於免費住房還幫你還本金)
第二種就是浮動利率, 但是美國在 2008 爆炸之後有規定,
7/1 ARM的意思就是前七年利率固定，但是第七年後銀行可以依照市價調整
每次最多調整的幅度是當年議定的限制
所以用 7/1 ARM 的人大概再過個兩三年就會慢慢感受到壓力
: 台灣要房價緩步下跌
: 看起來最可能的方式
: 94戶數增長速度低於新成屋增加數
: 這4會發生der
: 只是最快大概15年後
: 不然要大跌的話
: 那就阿共開戰
: 然後美國阿爸人就看者新聞說
: 挖好恐怖死好多人喔
用利率來控制比較無效，最直接有用的方式
是改變房屋持有稅．台灣目前的實質稅率大約是 0.1% (美國加州大約是 1%)
真的這樣來的話，持有一個 3000 萬的物件，
一年就要 30 萬的房屋稅．保證對房價有立刻效果.
還有，台灣央行可能快要撐不住了
可能很快就需要升息
不然，手上有房地產的，用房貸把錢借出來 (2%-3%)
丟到美金定存或是美國國債，那可是有 5% 呢
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趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.206.206 (臺灣)
※ 作者: Leon 2023-08-14 08:50:45
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?
08-14 08:50 Leon
噓 ck326: 央行部會生拉1F 08/14 08:51
→ dophin332: 請問要用什麼指標判斷央行撐不住? 我看台灣很有錢啊3F 08/14 08:53
推 ahg: 為啥撐不住？有什麼徵兆？8F 08/14 08:56
推 robinlee: 台灣經濟出口導向不敢升 升了企業先垮9F 08/14 08:56
→ s7024546: 上次房貸補貼完下一次開會馬上升，七月青安上路九月開會你說呢？10F 08/14 08:57
推 fman: 阿伯，央行什麼撐不住要不要說清楚一點12F 08/14 08:58
推 Sawilliam: 房價下降 持有上升 整體要花的錢不會差太多呀 但就多繳很多錢給政府了
現在沒錢買的 持有稅上升就算房價跌 也沒錢持有啦14F 08/14 09:01
→ mtmmy: 美國大概只有10%的房貸是用ARM17F 08/14 09:04
推 achiyeng: 笑死 央行撐不住 你認真？18F 08/14 09:04
推 kof70380: 很多人沒注意到台幣貶很兇的警訊
此刻國際油價大漲 台幣大貶 國內油價也會噴21F 08/14 09:12
推 pantani: 經濟那麼爛不可能升息
倒是台幣長期走貶是一定23F 08/14 09:13
→ kof70380: 我也認為央行會出手升息抑制貶值的狀況25F 08/14 09:13
推 sentiswab: 油價由政府吸收<不會大漲
就跟電價一樣27F 08/14 09:14
推 jfw616: 外匯存底5千億你跟我說撐不住？30F 08/14 09:15
推 toko6290: 就算借房貸去賺美債利差，也不是銀行付錢啊，為什麼會因此撐不住？33F 08/14 09:17
推 jin956: 央行不升息 台幣就是繼續貶值流向利率高的英美36F 08/14 09:21
推 WTF55665566: 這個去年就吵過了 貶就給他貶 台灣過去兩年資金還過盛 本來就該放一些出去舒緩壓力
再加上今年亞幣又各種競貶 你新台幣獨強出口就是等著爛37F 08/14 09:23
推 Hecc: 央行不會升 會貶給你看 護國群山不能倒43F 08/14 09:29
噓 kmark1120: 老哥 央行才不會升息好嗎 原因自己想 我不告訴你47F 08/14 09:42
→ npc776: 台灣錢多到被烏克蘭挑出來念耶...48F 08/14 09:43
推 kof70380: 匯率甘選舉屁事 這種奇耙言論都有了 外資大賣就是貶50F 08/14 09:44
→ srx47: 台灣央行沒降息就偷笑了51F 08/14 09:44
推 billy1011: 同意這篇說的，如果持續低利息，那有房產的人都來套利了，升高一點比較適合52F 08/14 09:48
→ jorden: 撐不住? 哪方面?55F 08/14 09:55
推 OEC100: 所以美債EF一直被壽險狂買到溢價，再怎麼加發就算規模擴大10倍都能買完56F 08/14 09:58
推 LiamTiger: 除非美國還要再升息，不然看不出來央行有需要再升的理由58F 08/14 09:58
→ OEC100: 短債已經反應完了利率5%真的不可能沒人買
之前台幣還能撐著是大家都在等利率終點，現在真的終點來了壓力自然跟著來61F 08/14 09:59
推 dream1124: 板上自命清高者和房蟲不是最愛講我國美金多嗎？
持有成本是內政部要管的事，不歸央行管64F 08/14 10:02
推 Tigerman001: 台幣就是跟著亞幣，現在中國搖搖欲墜，新台幣不太可能升。講黨的，可不可以回去你原來混的版，不要選舉一到 到處潑糞66F 08/14 10:03
→ dream1124: 央行邏輯很簡單，代表性不足的指數沒漲加上外貿衰退那升息機率就是不大，而且阻升不阻貶，很簡單的
因此在美國下次大降息之前應該會是大淘空台灣時代69F 08/14 10:03
→ dream1124: 只要美國資產價格一回檔，這裡甚至會貸出來加碼跑人73F 08/14 10:07
→ niukb: 一下說台幣跟美幣 一下說台幣跟亞幣 到底~~~~~74F 08/14 10:08
→ buttery: 人民幣會先撐不住，然後拉全部的亞洲貨幣一起下去，75F 08/14 10:09
推 wekaytw: 央行2.5%那精美房貸利率警戒線不可能突破 借台票換美元資產剛剛好76F 08/14 10:09
推 kuosos520: 台灣這種經濟體怎麼都可能現在升息，能撐著不降已經很厲害了78F 08/14 10:11
推 Mtcat: 央行表示：匯率我在扛的。套利的請注意80F 08/14 10:11
→ buttery: 台灣不降息就不錯了，還升息，怎麼可能。81F 08/14 10:11
→ dream1124: 因此接下來幾年房價雖不崩但漲不動了，不過原因不是82F 08/14 10:12
→ dream1124: 什麼法制改革之類的，單純就是無人接盤利空出盡罷了84F 08/14 10:12
→ OEC100: 不需要套利，光美債ETF的流動性和方便購買程度，就能讓銀行保單不用賣85F 08/14 10:13
→ jerrylin: 台幣持續貶值央行就有必須升息的壓力
貨幣貶值會最直接反映在物價通膨
雞蛋一顆15你們都在哀哀叫了別以為通膨沒甚麼
今年中元豬價已經破百 你們很快就會感受到通膨威力台幣貶到33 我看一堆人吃飯會吃到哭出來87F 08/14 10:14
推 wowjesus: 台灣人很有錢的 漲的還不夠92F 08/14 10:18
推 Tigerman001: 人民幣跌成這樣，有在通膨的嗎？摸摸你的腦袋。匯率不是唯一理由好嗎？物價通膨不是只有原物料，你的勞務上漲也是問題好嘛！每個人都只要漲薪水不漲物價，通通都你在說93F 08/14 10:22
噓 seanidiot: 央行什麼項目撐不住，要講清楚ㄋㄟ。97F 08/14 10:24
→ shuoyuan: 人民幣兌換台幣，近期從4.3升到4.42，台幣特別弱100F 08/14 10:27
推 cblade: 我看央行稱不住想降息才是真的102F 08/14 10:29
→ bndan: 房貸利息補助就擺明的跟你說了 國家比你還清楚這群人多脆弱 再升息也了不起半碼 然後更多的利息補助 = =103F 08/14 10:29
推 Tigerman001: 台幣最弱是因為 上一波亞幣的競跌，台幣沒啥跌到，補跌行情106F 08/14 10:30
→ niukb: 那是選舉前 選完不好說 cccc 你懂選舉嗎108F 08/14 10:31
→ knives: 斑馬不會生109F 08/14 10:32
→ stupigII: 大家都只重點看到"央行稱不住"了 XDDDD110F 08/14 10:33
推 kyo55966: 現在通膨都是透過壓油電價格美化，最近油價又拉一波快90了，短期可以為了物價往國營補貼幾千億，撐不住要調漲物價還會噴更多112F 08/14 10:36
推 Tigerman001: 還有人民幣這波上漲是在漲 包子的救市想像空間，中植系的暴雷，怕是又把RMB推回貶的行列115F 08/14 10:38
→ pideo: 五毛今天已經表態了117F 08/14 10:39
推 yachien04: 如果只看貶值影響通膨日本早就爆了啦118F 08/14 10:39
→ TsmcEE: 我現在吃飯都已經吃到哭出來了， 市場買隻排骨現在都快三百了119F 08/14 10:40
→ ohyakmu: 央行撐不住？我笑了，房地產火車頭耶。121F 08/14 10:40
→ a9564208: 央行撐不住？台灣cpi有很高嗎？122F 08/14 10:42
推 ce0336ce: 匯率現在31.9，定存美金有匯損壓力。123F 08/14 10:42
→ a9564208: 現在看起來就是要撐到選舉了124F 08/14 10:43
→ pz5202 …
推 pz5202: 排骨300？！那妳可以去吃君悅排骨便當比較便宜哦！125F 08/14 10:44
推 guowei616: 哭屁 每家餐廳都滿滿的人 沒看到半個邊吃邊哭的126F 08/14 10:45
→ bnn: 其實匯率到32-33央行都不會有撐不住的問題...127F 08/14 10:47
→ bnn: 總之下半年輸入性通膨跑不了 物價噴129F 08/14 10:49
→ a000000000: 持有稅問題很大捏 按美國的作法 也只是對新成交130F 08/14 10:52
推 lpoijk: 自住調持有稅 大家會跟你拼命131F 08/14 10:52
→ a000000000: 的房子直接拉到成交價 這只會打到需求不太碰到供給 如果全面調漲公告地價 那就縣市長換黨
簡單講基本上不可能發生132F 08/14 10:52
推 stlinman: 台灣出口都11連黑了，企業說不定還嫌台幣不夠低呢!135F 08/14 10:53
噓 gest7240: 撐不住啥 老哥 你總經有問題啊137F 08/14 10:56
推 lusifa2007: 金龍不會升啦
臺幣走貶對出口是好事但對進口能源會哭哭138F 08/14 10:57
→ lolicat: 世界跟不上台灣 台灣有台灣的玩法140F 08/14 10:58
推 ss218: 升降息對於經濟不同層面各有優缺點 只是這一年大升息狂潮 讓很多人以為升息治百病142F 08/14 11:00
噓 anaydh: 撐不住？144F 08/14 11:01
→ ss218: 有一些"財經專家"也很刻意講得好像升息多棒多爽146F 08/14 11:02
推 stlinman: 現在換美元的(機會)成本4~5%就在那，沒有穩賺這種事。 台幣換美元早就定價了。147F 08/14 11:04
推 ai8051: 本想說我自己會有壓力的利率前跑,結果主力跑更快,幹149F 08/14 11:08
推 ymfx000a: 當初不是有人說外匯存底多少錢 換美金賠匯差嗎151F 08/14 11:15
噓 lpmybig: 照你這想法當初就一堆人去美元定存了 有夠韭152F 08/14 11:20
推 EAFV: 這論點跟某台好像 你484世光的忠實觀眾153F 08/14 11:30
→ nthomas: 又再美金定存，去年的美金蛙仔還不夠嗎154F 08/14 11:33
推 qoqocat: 去年的美金定存現在解套了吧，確實賺爛了155F 08/14 11:34
→ gyygy: 房蟲表示…不過中國之前也是靠房產撐起一片天，似乎最近也擋不住雷往下跌，可以參考一下，雖然台灣有自己的路…..156F 08/14 11:35
→ qoqocat: 都要噴回32了，還配上高利率，真香阿159F 08/14 11:35
推 npsi: 如果半導體出口持續衰退或低檔，美國又維持高利率，那就真的要爆了160F 08/14 11:35
→ qoqocat: 包子的救市政策看起來還是不少人有人有信心想抄底，跌的沒想像中多162F 08/14 11:36
→ deangogi: 選舉前央行應該還不會升 選舉後可能會跟進164F 08/14 11:37
→ qoqocat: 扯選舉的也是醉了呵165F 08/14 11:38
→ nthomas: 去年一堆韭菜還在那邊上看35 呵呵168F 08/14 11:48
推 Tigerman001: 只要通膨的一天，房價是不太可能下跌的
很多人的房產 是抗通膨的一環170F 08/14 12:09
推 xsx: 周遭有買房的都去增貸了！！172F 08/14 12:18
→ OEC100: 中國韓國也覺得房子抗通膨是真理阿，但是租金是有跟的上國際市場報酬率嗎
投資先看風險槓桿，才不會發生中國那種違約賠三代173F 08/14 12:19
→ paimin: 是民眾才會撐不住 幾千億外匯存底讓央行爽賺利差
升息就沒了176F 08/14 12:24
噓 yy2rmrn8: 要不要看台北實施囤房稅 結果房價有降嗎178F 08/14 12:31
推 woker: 韓國跌前也說只會漲， 中國也是只會漲 ，現在是事後論179F 08/14 12:33
推 koyo017: 一切都在央行的掌握中181F 08/14 12:36
→ dream1124: 重點一直都是空屋稅而不是那個鳥不拉機的囤房稅
選戰連敗兩次才要開始修法合併計算且禁止各縣市不收但恐怕為時已晚… 姍姍來遲既拿不掉這少子化催化劑促進不了都更，甚至真的再出現炒作也不見得擋得住182F 08/14 12:38
推 japan428: 租金報酬率的部分，近期台灣房租在默默漲了186F 08/14 12:50
→ elainakuo: 韓國中國房市都是開超高槓桿 台灣怎麼比的上187F 08/14 12:55
噓 linweida: 窮人想升息 有錢人想降息 這是社會現象188F 08/14 13:35
推 mdkn35: 美債現在跌個狗吃屎189F 08/14 13:49
推 ken0827: 美債跌你也要有美金才能買 現在美金快32了190F 08/14 14:52
推 jackgn: 還有人說油價，08年國際油價140，現在不到90，95卻已經32了191F 08/14 15:14
推 foxbrush: 現在匯率31.94央行應該樂見繼續貶值，不太可能升193F 08/14 15:51
噓 Songla08: 講那麼多還講反 韭菜= =194F 08/14 16:02
推 toroyang: 個人也覺得台灣接下來會升息195F 08/14 17:14
噓 jamesho8743: 以台幣32 33就說央行有升息壓力真的是好笑 你知道央行是很喜歡貶值的嗎？ 又不是沒有34 35過 貶到美國都要用301條款對付你
台灣這種以電子產品跟半導體為出口大宗的國家 只聽過台幣升值升太多央行會有壓力 沒聽過貶值央行有壓力的196F 08/14 20:50
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