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標題 Re: [情報] 雲豹能源112年第二季財報 H1:3.55
時間 Sun Aug 13 08:05:41 2023
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標題 Re: [情報] 雲豹能源112年第二季財報 H1:3.55
時間 Sun Aug 13 08:05:41 2023
先說，雲豹在這一塊經營的非常貼近市場
在合約、規劃、整體商業流程上面談起來應該是數家綠能公司裡面最舒服的了
有些綠能公司連付款條件都沒辦法30天
雲豹彈性大、價格漂亮、擴充需求積極，只能說需求面市場能做大有他的實力在
就算撇開政商關係，雲豹這種經營模式會成為最大最強毫無疑問
我就準備幫公司跟雲豹簽約，溝通上面是最順暢的
至於一案場一公司，以我過去對接政府工程和建廠的經驗來說
有幾種可能，至少且不限於其中之一
1. 防火牆: 該案本身中長期來看風險度較高，所以設定一個停損
背書融資母公司還是可以設上限
2. 利益複雜: 一個案子太多人要分一下，最簡單就是開一家公司大家進來持股
持股方式千百種，條件和私底下默契包羅萬象
3. 金流複雜化: 配上境外投資公司OBU讓利潤和金流設定斷點
基本上政治和利益牽涉越多的產業就越會有這種情況
還有一些技術上和標案細節的東西，但標案技術面就要請專業人士解說了
整體而言，一案一公司且營業項目幾乎高度重疊的狀況下
在"正常法治"概念下並非常態，監管上面也有許多困難
但是否為"必要的灰色地帶"，我想見仁見智
至於說董仔持股只有一點點所以得到的利潤比例會很小
就真的是沒玩過交叉持股的OBU+Netting吧
出去一輪以後基本上就很難追蹤了，除非你要動用司法機構去函對方國家
然後87%對方國家不想鳥你
但又沒明確違法情事，動用司法機構說不過去
哪個佛心董仔喬上喬下只拿一點點股權和利潤的
麻煩說一下
※ 引述《TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)》之銘言：
: 都會看股版了
: 就不要這麼可悲
: 有碰過太陽能跟除能的實務就知道，
: 基本上就是一個案場就是一家公司，
: 跟汙水處理、或者有些船運公司的一船一公司很像，
: 這幾天在吵的什麼十幾家公司，
: 懶得每一家都去看，但查下去幾乎都是雲豹轉投資子公司，賴是法人代表而已，
: 從合併報表就可以看出來，
: 這些雲豹轉投資的子公司，又幫他們背書保證或資金貸與，
: 拆多家子公司就是為了專案融資的方便，
: 有看過太陽能專案融資的資料就知道，絕對稱不上多好賺，
: 會來做就跟你各位存股仔一樣，賺每年穩定收益而已。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.113.113 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2023-08-13 08:05:41
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Re: [情報] 雲豹能源112年第二季財報 H1:3.55
08-13 08:05
08-13 10:43
推 : 聽起來是極度高風險產業1F 08/13 08:23
風不風險你要從不同的角度看1. 人家防火牆做得那麼好，要連根砍掉機率低
2. 公司本身營運目標和內容都有國家當後盾，除非政權大翻車又被盯上，不然很穩
3. 綠能憑證市場就在那邊，需要買的公司不少，就算真的被抄也會有人接手
推 : 你知道人頭好用了吧2F 08/13 08:29
不是人頭啦 是經營策略→ : 30天根本佛心，台灣一堆應該都60~120天3F 08/13 08:33
我碰過發票15天的綠能公司 宣稱台電標準 笑死推 : 國家錢好粗4F 08/13 08:39
推 : 人家新聞稿說「倚重」賴董事長在綠能領域的貢獻，都直接告訴你答案惹5F 08/13 08:42
推 : 有關係就沒關係7F 08/13 08:45
推 : 業內的 推一下 很多人看表面 什麼才持股多少XD8F 08/13 08:47
推 : 綠能憑證市場是什麼市場？ （茫）9F 08/13 08:59
推 : 前十大股東來看幾乎都個人，法人也是他人控的，交叉10F 08/13 09:01
前五大持股是同一批人，要玩的方式可以很多XD→ : 持股的可能性不大11F 08/13 09:01
推 : 推這篇12F 08/13 09:01
→ : 蠻唬爛的13F 08/13 09:12
推 : XDDDD14F 08/13 09:13
推 : 那叫人頭吧，交叉持股 ？15F 08/13 09:15
噓 : 第二點是在說啥？財報大部分都是母公司100%持有股權是分誰？
條件跟私底下又是啥？就是沒證據純靠臆測#水很深相信我這樣嗎？16F 08/13 09:18
你中文不好沒關係，就是有其中一個可能或複數個可能條件跟私底下又是啥？就是沒證據純靠臆測#水很深相信我這樣嗎？16F 08/13 09:18
我也沒指名雲豹每個都有，見到黑影就開槍是小粉紅的專長
我文內說的是"一案一公司的常態" 不是說雲豹一案一公司的狀態好嗎
噓 : 你根本就連財報都沒看麻。20F 08/13 09:20
推 : 風險高不高就看公司的政商關係 只要能源源不絕的拿到標案 完全沒有風險21F 08/13 09:21
推 : 不可質疑新潮流，有些版友會生氣氣23F 08/13 09:21
噓 : 100%母公司持股的子公司哪來多的給你水很深的其他人？承認什麼資料都沒查就在瞎掰很難嗎？24F 08/13 09:22
從頭到尾我就說一案一公司的可能性了，一堆政府標案工程都是一案一公司常態下就是有這個情況，我又沒指名雲豹是這樣的模式
不用這麼緊張，回去中國牆內跪拜主席就好
推 : 嗯嗯 我也是會怕新聞亂寫 比較好奇全年可以估到EPS9元的原因嗎 （另外一篇問了沒人知道 改問這裡看看）26F 08/13 09:23
就工程款和儲能案預計營收阿，不過通常這種都是假設滿載狀態噓 : #水很深#懂的就懂29F 08/13 09:24
推 : 唯一風險：政黨輪替30F 08/13 09:25
政黨輪替其實沒啥風險，地方勢力的打點是不分顏色的自己可以去查查過去綠電一些民代涉案的清單XD
推 : 了解 感謝終於有人可以幫我解答 QvQ31F 08/13 09:27
噓 : 都用這招暗示這篇應該要請主管加分32F 08/13 09:28
你這種暗示網軍才應該請主管加給 ㄎㄎ推 : 另外你說用交叉持股獲利，賴檯面上有可能的就伍豐，他當過伍豐的董事，但伍豐背後股東不是賴，雲豹股權大多數都是創辦人用個人名義跟配偶持有，除非你要質疑他們是賴的人頭？33F 08/13 09:31
推 : 一場一公司 不單純只是可以玩 子公司一起入股分潤這只是其中一種37F 08/13 09:32
推 : 有些人總是很急 XD39F 08/13 09:33
→ : 因為光電場的複雜 所以一般是合作爭取標案的方式分潤 而不是入股子公司
所以會看到雲豹能源全資持有 但問題又來惹 為什麼明明是合作爭取標案 母公司不行嗎？ 為什麼還要特定設立子公司一起做?40F 08/13 09:34
所以會看到雲豹能源全資持有 但問題又來惹 為什麼明明是合作爭取標案 母公司不行嗎？ 為什麼還要特定設立子公司一起做?40F 08/13 09:34
推 : 一場一公司，出事才好切割45F 08/13 09:37
推 : spc <== 有空自己google就知道為何46F 08/13 09:41
推 : 是的 因為每個場什麼牛鬼蛇神都有 要是出事都要母公司負責 那要怎辦47F 08/13 09:42
→ : 明明就很普通的企業操作講的好像啥高深的秘密笑死49F 08/13 09:42
推 : 愈聽愈覺得是個懂經營的好公司50F 08/13 09:43
→ : 笑死 你家公司一個工程開一間公司做嗎？ 常見不代表正常51F 08/13 09:44
推 : 普通嗎？ 或許是這類業界常態？我家公司其實都一直是母公司去參與標案哇53F 08/13 09:45
→ : 好羨慕這麼賺錢的公司55F 08/13 09:46
推 : 別洗白了 一看就知道 綠能56F 08/13 09:46
推 : 主要是光電場其實蠻複雜的 光電場牽扯到很多地方打點上面疏通的過程 跟一般普通標案有些許不一樣57F 08/13 09:47
推 : 所以我覺得不是由母公司親自去標很稀奇，當然還是尊重各產業市場機制、只要符合法規應該沒什麼問題59F 08/13 09:47
推 : 好了啦 可以了啦61F 08/13 09:48
噓 : 他能把餅做大，你內文寫的這些優良條件，不就是政商關係良好才有的嗎，是要撇除什麼62F 08/13 09:50
噓 : 前面先假裝中立吸引聽眾接著洗腦設立斷點這些手法真的值得更高的位置ㄎㄎ64F 08/13 09:52
推 : 通常有貓膩的不會在雲豹能源上面可以看到啦 真的想知道的話要去看標案本身66F 08/13 09:52
推 : 政府標案工程若違約或發生甚麼，可能被列黑名單
各電廠分開一個公司也算分散風險68F 08/13 09:53
各電廠分開一個公司也算分散風險68F 08/13 09:53
噓 : 他就是用一堆名詞堆砌暗示政商關係迴避監督是很棒的幕僚70F 08/13 09:54
→ : 只能說這在台灣能源業很常見72F 08/13 09:54
噓 : 你看他一案場一公司通常又不限於就知道風向文老手了ㄏㄏ73F 08/13 09:58
噓 : 推文質疑就叫人小粉紅，這水準好棒棒75F 08/13 10:04
→ : 昨天黑名單一堆帳號 今天換另一批上 回這種沒意義76F 08/13 10:04
噓 : 有綠當然能77F 08/13 10:07
推 : 覺得可以的話，以後建商賣你房子，一間房子成立一間公司，出問題就切割找不到人78F 08/13 10:07
推 : 這篇懂玩80F 08/13 10:07
→ : 你要不要勒？笑死
炒股歸炒股，腦袋不要壞掉
太陽能板需要回收時怎麼做，誰出錢，好像還
沒看到誰出來說81F 08/13 10:08
炒股歸炒股，腦袋不要壞掉
太陽能板需要回收時怎麼做，誰出錢，好像還
沒看到誰出來說81F 08/13 10:08
推 : 太陽能板怎麼回收 還真的沒看到綠能政府擬出政策85F 08/13 10:13
推 : 回收都有基金了 自己google吧86F 08/13 10:13
→ : 還是到時候 可以再成立處理太陽能板的公司再撈一次87F 08/13 10:13
→ : google一下 很難嗎88F 08/13 10:13
※ 編輯: zzahoward (1.163.113.113 臺灣), 08/13/2023 10:14:37推 : 很多是一場一公司好嗎？接上市櫃電子廠的案，也常常是這樣89F 08/13 10:14
→ : 有google到了 謝謝喔91F 08/13 10:14
→ : 不是只有政府的標案才有這情況92F 08/13 10:15
噓 : 地方能源黑手本來就不分藍綠這你沒說錯 但一質疑你就是小粉紅 根本綠側翼風格93F 08/13 10:15
推 : 多看看太陽能廠的年報 很多東西都有寫
台灣一堆財團 銀行都有投資太陽能95F 08/13 10:15
台灣一堆財團 銀行都有投資太陽能95F 08/13 10:15
推 : 別說這些產業，連鎖產業也是一堆分公司97F 08/13 10:18
→ : 前公司的太陽能屋頂還是被中華電信得標98F 08/13 10:18
推 : 鴻海也是跟人合資設了一間綠能公司99F 08/13 10:18
→ : 查一下「陳之漢」，就有10件登記100F 08/13 10:18
→ : 郭董可能也是綠色側翼吧101F 08/13 10:19
→ : 但我不會說「館長」有問題，因為這是業界常態102F 08/13 10:19
→ : 為什麼鴻海不用母公司投資綠能呢XDD103F 08/13 10:20
推 : 來股版就是要賺錢，基本的工商登記、財報、股東結構要懂的查104F 08/13 10:22
推 : 其實不是懂不懂查的問題 這些人其實也不關心這個
只要可以洗標題 洗朋友圈就夠了106F 08/13 10:23
只要可以洗標題 洗朋友圈就夠了106F 08/13 10:23
→ : 其實假如營業登記不同開子公司很正常的108F 08/13 10:24
綠能汙染／太陽能板壽命僅20年 7年後爆廢棄潮衝擊生態 | 重磅追蹤 | 專題 | NOWnews今日新聞
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推 : 查了還是看不懂 好複雜的運作模式 但如果下半年到明年案場收益行進順利 感覺股價上200不是問題吧112F 08/13 10:28
推 : 泓德能源-創6873 太登太陽能股份有限公司也是開很多能源或科技的公司 看來這種能源都要開很多小公司114F 08/13 10:28
→ : 既然在股版討論，就要討論股價空間啊116F 08/13 10:28
→ : 開核能最省錢，省的就是賺的，我就問股版反核是在反三小？
笑死117F 08/13 10:28
笑死117F 08/13 10:28
→ : 簡單來說就是爛尾倒閉你拿母公司沒輒120F 08/13 10:29
→ : 我看這個創系列也很有趣 跟ky不同？121F 08/13 10:29
→ : 太陽能板賣的時候就有加徵回收基金，All in金益鼎超導三雄122F 08/13 10:30
→ : 太陽能跟超導三雄有關係喔？124F 08/13 10:30
→ : 這種倒閉切割你在建商旗下一串小公司也很常見125F 08/13 10:31
推 : 拿鴻海根本是來搞笑 首先這是本業 正常來講 如果是本業的公司 一般不會特別再去開子公司 這屬於光電能源類的特殊玩法126F 08/13 10:33
推 : 雲豹作為母公司看起來把風險管理做得不錯，而且國家政策利多，不會刻意去優先煩惱缺點才對，剛登熱騰騰的上市公司難道會馬上下市？129F 08/13 10:33
推 : 然後我選點其中的三家 所營事業資料 F401010國際貿易業
IG03010能源技術服務業 A301030水產養殖業 I103060管理顧問業 三家都有132F 08/13 10:34
IG03010能源技術服務業 A301030水產養殖業 I103060管理顧問業 三家都有132F 08/13 10:34
→ : 今年沒問題穩定成長 如果要看明年之後的話 不單單看政商關係 要看雲豹在這些標案的合約分潤
光看雲豹在這些標案的位子是是否能持續產生獲利136F 08/13 10:35
光看雲豹在這些標案的位子是是否能持續產生獲利136F 08/13 10:35
推 : 泓德能源跟雲豹能源 老闆都是40出頭的年輕人139F 08/13 10:38
推 : 回收的問題新聞都寫七年後才有大生意140F 08/13 10:38
→ : 雲豹真的良心企業，堪比台積電141F 08/13 10:38
→ : 現在廠商怎麼有願意備好產能 等七年142F 08/13 10:38
推 : 上面的問句危險 XD143F 08/13 10:39
推 : 中租太陽能獲利占比逐增 成中租台灣主要成長動能之144F 08/13 10:39
→ : 只要有利可圖 民間自然會回收145F 08/13 10:39
推 : 那現在不就該緩緩，看看七年後能不能處理完，先開核電嗎
不然你七年後不行，現在又一直堆，到時不就亂埋146F 08/13 10:40
不然你七年後不行，現在又一直堆，到時不就亂埋146F 08/13 10:40
→ : 中租控股已是全台最大的太陽能廠。中租有3334案場149F 08/13 10:41
推 : 中租股價委屈了吧？150F 08/13 10:42
推 : 我預測七年後 老人院嚴重不足
政府請馬上蓋一堆老人院 放七年後 老人變多151F 08/13 10:43
政府請馬上蓋一堆老人院 放七年後 老人變多151F 08/13 10:43
→ : 常政治言論且善於反串的帳號153F 08/13 10:45
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推 : 笑死 認不認同金主背景與這間股票好不好是兩碼事很多人都搞不清楚喔XD155F 08/13 10:47
推 : 推一個，很貼近真實現況。
政府錢撒下去到了地方就看各勢力的臉色很正常，不分利益地方就號召民眾圍起來不讓你施工 科科157F 08/13 10:52
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