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標題 Re: [新聞] 中國雷曼風暴？中國央企逾期兌付1.5兆 銀
時間 Sun Aug 13 07:50:31 2023
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標題 Re: [新聞] 中國雷曼風暴？中國央企逾期兌付1.5兆 銀
時間 Sun Aug 13 07:50:31 2023
借這篇問一下:
很多鄉民說中國政府只要動動手指、把錢補進去就好,
這件事在正常國家如果發生, 會發生貨幣貶值,
而且是超級貶值, 也就是市場會因為對貨幣失去信心,
以及預期貶值的心態, 導致貶值超過原有貨幣增發的程度。
但這是建立在正常國家的前提,
也就是說有多少新增貨幣進入經濟與金融體系,
理論上必須是公開透明的,
如果說今天中國政府真的就是憑空變錢,
去彌補一些嚴重虧損的企業、金融機關、政府機構,
然後完全不在帳面上表明,
會發生什麼事?
畢竟外資不知道, 老百姓也看不到,
只知道原本吵翻天的債務、虧空項目, 吵一吵又過去了,
爛尾樓可能又開始復建了,
政府只要說經濟向上一片大好就好了?
可能大眾會質疑, 很多數據會對不上,
但只要這些數據一起造假就好,
最後直接數據會是假的, 而間接數據（好比失業率、進出口量等）
與實際感受差異太大, 那麼最終還是會失去信任,
導致貨幣崩潰, 但一方面解決了部分問題, 也有了延長的緩衝期,
有沒有可能在貨幣崩潰之前把危機度過了,
就有機會重新挽救市場?
※ 引述《ng101281 ()》之銘言：
: 原文標題：
: 中國雷曼風暴？中國央企逾期兌付1.5兆 銀行憂擠兌
: 原文連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4394471#google_vignette
: 發布時間：
: 2023/08/12 19:02
: 原文內容：
: 財經頻道／綜合報導〕中國央企-中融國際信託因投資房地產失利，驚傳已有3500億人民幣（約台幣1.5兆）的信託產品暫停兌付，還傳出涉及停兌規模高達6000億人民幣（約台幣2.6兆），市場形容中國版「雷曼風暴」來了，銀行憂心城投、信託加速爆雷，進而引發擠兌。
: 綜合中媒報導，8月10日開始，有關於「中融信託產品暫停兌付」的消息開始在中國社交媒體瘋傳，並在11日炸開，聲稱至少已有3500億人民幣的信託產品暫停兌付，甚至涉及的產品規模高達6000億人民幣，波及多家信託公司，網路消息指向，五礦信託、光大信託、中航信託全都爆了。
: 儘管被點名的光大、五礦與中航信託緊急闢謠，還報警，仍難擋市場疑慮，中國金融圈整個嚇趴，多位銀行和上市公司相關人士考慮，自己所在機構的大筆理財要不要趕緊從信託、保險、資管機構中贖回？
: 前述傳聞中涉及到的信託公司投資總監也證實，中國銀行、交通銀行、廣發、浙商等銀行都嚇得來電詢問，「這種事情如果處理不好，擔心會引發擠兌」。
: 截至目前為止，南都物業11日晚間公告坦承，購買了3000萬人民幣「中融-匯聚金1號貨幣基金集合資金信託計劃」，但截至公告披露日，尚未收到本金及投資收益。鑑於此次投資款項的收回尚存在不確定性，並基於非保本理財產品的性質，存在本息無法全額收回的風險。
: 金博股份也公告稱，共購買了中融信託6000萬人民幣的產品，截至公告披露日，該信託產品本金及投資收益尚未收回，存在本息不能全部兌付或者僅部分兌付的風險。如本息無法兌付將對公司2023年度利潤產生影響。
: 公開資料顯示，中融信託是中國央企，由央企經緯紡織機械公司控股，持股比例37.47%，民營的中植企業集團也持股32.99%。一位業內資深人士悲觀指出，中植集團是「民間版華融」，兌付出問題或將出現多米諾骨牌效應，城投、信託都會加速爆雷，能撤的就早點撤出來。
: 心得/評論：: 停止兌付前 好像還是在一直吸金？
: 一樣是受到房地產低迷影響 開始暴雷
: 不知是否真的來了 還是沒事的而
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※ 作者: wahaha99 2023-08-13 07:50:31
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※ 同主題文章:
08-12 23:42
Re: [新聞] 中國雷曼風暴？中國央企逾期兌付1.5兆 銀行憂擠兌
08-13 07:50
08-13 08:45
08-13 10:08
08-13 12:34
08-13 12:50
08-13 19:25
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/13/2023 07:52:47
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推 : 都是國企 別那麼計較 外匯管制的國家沒有在怕的1F 08/13 07:53
→ : 古代專制國家也是這樣想 問題就是獨裁是無法控制真正的供需的
然後當初外界看中國也是”中國獨裁國家啦”國企不會讓他倒啦”暴雷都是你們想太多” 後續可以觀察一下2F 08/13 07:55
然後當初外界看中國也是”中國獨裁國家啦”國企不會讓他倒啦”暴雷都是你們想太多” 後續可以觀察一下2F 08/13 07:55
→ : 中共過去15個月 就印了44兆rmb 但市場還是一條死魚7F 08/13 07:56
推 : 這樣做CNH跟CNY會價差擴大8F 08/13 07:56
推 : 去年河南銀行就直接不給韭菜們領錢了，沒有擠兌問題9F 08/13 08:01
推 : 因為M2下去的錢通通被國企跟地方政府拿去還債還利息，沒最下游。當然死魚，還有，你都預期今年是未來十年最好的一年，你怎麼還會想投資。都準備囤糧過冬10F 08/13 08:03
推 : 關鍵是看中國美元儲備剩多少
你買外國的石油等各項物資都是用美元計價的
現在的中國匯率已經很緊繃
全部市場都知道只有中國央行在買多
除了中國央行之外所有的炒家都是在做空人民幣14F 08/13 08:09
你買外國的石油等各項物資都是用美元計價的
現在的中國匯率已經很緊繃
全部市場都知道只有中國央行在買多
除了中國央行之外所有的炒家都是在做空人民幣14F 08/13 08:09
→ : 繼續大印炒就搞定了 同時搞定債務和通縮 嘻嘻19F 08/13 08:11
→ : 人民幣有外匯管制 所以中共還真的沒差 看外資信心囉20F 08/13 08:11
推 : 離岸匯率還是看得出來變化21F 08/13 08:13
推 : 中共就在逼轉內循環 有陣痛期正常22F 08/13 08:21
推 : 錢不夠就印 數位幣沒有擠兌問題 14億韭菜怎麽輸23F 08/13 08:22
推 : 其實已經偷偷印鈔好幾年了，終於紙包不住火24F 08/13 08:23
推 : 中國的美圓儲備 還得還給從中國撤資的外商
台商的錢 100%直接共產了 就明年或後年會發生的事25F 08/13 08:23
台商的錢 100%直接共產了 就明年或後年會發生的事25F 08/13 08:23
推 : 撒大傻幣足以,不夠~~那灑兩次?27F 08/13 08:24
→ : 習維尼大撒逼 撒的是美金啊 人頭紙 非洲兄弟不收28F 08/13 08:25
→ : 那些說會補錢的 都是不瞭解敵人制度是啥29F 08/13 08:26
推 : 總而言之 中國不會倒 現在all in中國股市就對了！！！30F 08/13 08:27
→ : 上篇有推文說得好 "他們有的是各種簡單粗暴的方法"32F 08/13 08:27
推 : 那是割韭菜 但美金沒辦法從韭菜身上割出來33F 08/13 08:28
推 : 希望被粗暴解決的不是抬傷，之前工總還高分貝罵兩岸脫鉤不可行、應深化兩岸經濟交流...(ry34F 08/13 08:29
推 : 全世界第一跟第二大經濟體都有債務問題，世界要毀滅了嗎？36F 08/13 08:29
→ : 不要再用資本+民主去看共產黨的統治38F 08/13 08:30
→ : 全世界只有美國印鈔票有用懂嗎 因為美元可自由流通39F 08/13 08:30
推 : 其實中俄自己也主動跟歐美脫鉤，雖然跟中俄玩的都是一些獨裁窮國，但中國起碼家裡的數百種家電都會做了，車子房子基建都會了，當一當窮鬼中的美國，問題還是不大。天然資源窮鬼國本身也一堆，問題不大。只要增加維穩費，牆內十億人時薪能有10元以上即可，狗叫的就挨打！至於外債爆雷就爆雷，你敢打核戰嗎？內債100兆直接喊一聲，取消就沒了，有意見的舉手，真當數萬台坦克開玩笑呢！共慘太久沒殺牆內畜生是不是？40F 08/13 08:31
→ : 中國最差就跟北韓一樣自己自足49F 08/13 08:32
推 : 只要沒人權，對於國家還是有極大優勢的，就是多苦一苦人礦，不然不會20世紀有蘇聯，21世紀有共慘，還能對抗多年50F 08/13 08:34
推 : 中國就沒石油 糧食也不足 要自給自足除非都吃草
但他們還真的能吃草 所以不好說53F 08/13 08:35
但他們還真的能吃草 所以不好說53F 08/13 08:35
推 : 內債還好 外債的話比較嚴重55F 08/13 08:36
推 : 這不就現在正在做的事56F 08/13 08:37
推 : 獨裁國家理論上國內想幹嘛就幹嘛，但是最後國家命運會不會好應該看蘇聯跟古代帝國就知道，要稱可以撐好幾代只是結果通常都不好57F 08/13 08:38
→ : 反正中共金融出問題就往韭菜身上割，安啦不會爆的60F 08/13 08:38
推 : 離岸人民幣也沒在怕的啦 割也是割港幣61F 08/13 08:40
推 : 台灣金融週一一根，大盤一根62F 08/13 08:44
推 : 如果債權人和債務人都是中國的央企呢？ 就像台電中油鋸福虧損會影響台幣的走勢嗎？63F 08/13 08:46
推 : 最近不就在割醫療體系了嗎 換下個繼續割還能撐 沒事兒65F 08/13 08:48
推 : 一直偷印，哪天被國外發現，幣值可能一落千丈，沒有信用了67F 08/13 08:53
推 : 香港也一堆外資在跑了 房價沒外商凱子買整個雪崩69F 08/13 08:54
推 : 外資不是傻子，這種搞法外資當然會知道，所以俄羅斯央行拋人民幣換美元了70F 08/13 08:55
推 : 這個世界沒辦法讓你偷印 你偷印大家就拋售72F 08/13 08:56
→ : 然後沒人想買人民幣 中國換不到美金 貨幣狂貶74F 08/13 08:57
→ : 有央行高官已經表示他有偷印2兆
不過這次的房地產和地方債大雷不是再偷印2兆就能解決的事了75F 08/13 08:57
不過這次的房地產和地方債大雷不是再偷印2兆就能解決的事了75F 08/13 08:57
推 : 1.5兆根本不足以讓中國金融崩盤，直接印錢補上去就行了，每天都活在半信半疑中，不信也得信跟本沒差78F 08/13 08:58
推 : 遲早變多明尼加80F 08/13 08:59
推 : 他們政府就是強在「不管人民幣印再多，錢都流不到底層」所以不會造成通膨
「高官偷印2兆」也不是「月薪3000的人」該關心的事81F 08/13 09:01
「高官偷印2兆」也不是「月薪3000的人」該關心的事81F 08/13 09:01
→ : 穩定不住，中共只有一種作法，轉移內部壓力至外部，剛好旁邊有個錢滿到多出來的小島84F 08/13 09:04
推 : 這次印錢沒啥用，外資台商都跑光，中產直接失業消失誰會借錢買房？國企降薪民企時薪直接砍到10塊上下，也沒老闆會借錢投資，要改變只有習帝下臺一條路，你想有可能嗎？86F 08/13 09:07
推 : 笑死 跟北韓一樣自給自足？ 北韓什麼時候自給自足？90F 08/13 09:07
推 : 現在已經不是金本位時代，打別的國家可以搶黃金儲備了，美元時代，就算中國打台灣也是搶不到美元的91F 08/13 09:08
→ : 中國也不可能 可以的話幹麻每年進口糧食創新高？
能源也不夠(石油要進口 煤也不夠) 鋼鐵原料也要靠進93F 08/13 09:08
能源也不夠(石油要進口 煤也不夠) 鋼鐵原料也要靠進93F 08/13 09:08
→ : 變多明尼家珍的想太多95F 08/13 09:09
→ : 口 過去幾年都表演過了 一禁止澳洲進口自己相關產業96F 08/13 09:09
→ : 這就是換一個統領能馬上解決的問題97F 08/13 09:09
→ : 就跟著死掉了 看真實狀況不要聽中共吹好嗎？笑死98F 08/13 09:10
推 : 爛公司和爛銀行不讓它倒 風暴會在短時間不斷重演 只是暫時打嗎啡而已99F 08/13 09:12
→ : 跟本不需聽中國吹 香港避開科季股買民生要用股就好 反正基期爆炸低
信中國滅國的真的想太多101F 08/13 09:13
信中國滅國的真的想太多101F 08/13 09:13
推 : 中國過去40年經濟發展就是靠來料加工出口說自給自足104F 08/13 09:14
→ : 基期低沒滅國，上來一點就賺了105F 08/13 09:14
→ : 就吹給牆內韭菜聽的 做內需最高也不到20% 會死更慘106F 08/13 09:15
推 : 不可能 你超發的貨幣 最終還是會淹沒市場 誰都不是傻子107F 08/13 09:18
推 : 除了持續賣美債 香港的外匯儲備應該也會被掏空109F 08/13 09:18
推 : 民企不投資啦 看看又有什麼新招出來110F 08/13 09:18
推 : 印鈔終究會影響實體經濟 只是時間早晚111F 08/13 09:19
推 : 獨裁就難在換那個領導人阿 XD 講的很容易 習能當皇帝為啥要下台112F 08/13 09:19
推 : 這就是集權國家的好處了 在其他國家需要跟銀行各種談判各種妥協 在中國黨說了算 從其他地方找錢搬來搬去填坑應該不算太難？114F 08/13 09:23
推 : 他們的模式是「高官就是人民幣的蓄水池」，像這次醫療反腐，目標就是從醫療體系官員搜刮出2兆來還債，官員印2兆出來，人民還是過著月薪3000，一碗麵5塊錢這種日子
錢完全流不進下游，不只沒通膨還通縮117F 08/13 09:24
錢完全流不進下游，不只沒通膨還通縮117F 08/13 09:24
→ : 資金從中國撤出122F 08/13 09:28
→ : 不管習下不下台 爛帳還是只能割韭菜賴掉吧？123F 08/13 09:30
推 : 中國金援別國，結果人家拿到人民幣 直接拋售換美元笑死124F 08/13 09:31
推 : 帝國的崩毀都是這樣開始的，韭菜不可能無限割126F 08/13 09:33
推 : 民主的台灣 台電就是例子 但一樣用媒體洗腦你 沒事127F 08/13 09:34
→ : icrose：責任全在美方，中國又贏了，選後見，小朋友們128F 08/13 09:35
推 : 搞到最後北韓化，中國人民出不了國130F 08/13 09:36
推 : 還有港澳可以割啊 母國有難 能在旁看嗎131F 08/13 09:36
→ : 台電也不是沒事啊 累積虧損黑洞很大 所以遲早也得漲價的 但撐過物價高漲的時刻再緩漲確實是比較好的作法132F 08/13 09:36
→ : 你可以偷偷QE 但想要市場沒發現 你不QT回來不可能比如說你印了20兆出來就是真的貨幣進入市場物資買走135F 08/13 09:37
→ : 這裡完全不用擔心137F 08/13 09:39
→ : 物資被買走不夠供需的時候就是自己會漲價138F 08/13 09:39
推 : 非洲>韭菜139F 08/13 09:39
→ : 嘻嘻 共產黨沒飯吃可以吃草 還好啦
中國還可以玩富人公益捐 金融鎖國 安啦 一堆割法
那些電商網紅娛樂企業 查個稅 2兆5兆 ok der140F 08/13 09:40
中國還可以玩富人公益捐 金融鎖國 安啦 一堆割法
那些電商網紅娛樂企業 查個稅 2兆5兆 ok der140F 08/13 09:40
推 : 他們的人民幣如果從atm出去，轉個幾手之後，最後屯在高官家裡，那些錢就不會再流進市場了143F 08/13 09:46
推 : 中國其他不講 但是對個人資料掌握度絕對是pro級的你錢沒錢 黨的手裡一釘有清單 金流有上下關係 抓到一個 整條金流都可以抖出來 人家判死刑到槍決很快的145F 08/13 09:47
推 : 問題是從頭到尾醫療體系都是這樣搞，以前不抓，現在缺錢了才手持打貪的鐮刀給你割下去，又佔正義的名分又能搞錢，沒個標準每個行業都是待割的韭菜，黨缺錢的時候正義的鐮刀就要來收割惹148F 08/13 09:54
推 : 中國印44兆？但這一年兌美金只貶6.7%耶台灣啥都沒作卻貶13.5%@@152F 08/13 09:56
→ : 讚喔 崩就是爽154F 08/13 09:57
→ : 跟明朝張居正一樣啊 韭菜割不到 改割士(貴)族
但是割完後沒東西割了 迴光返照一下而已...155F 08/13 10:06
但是割完後沒東西割了 迴光返照一下而已...155F 08/13 10:06
推 : 這次真的不一樣 一來是韭菜更提防大企業政府 二來韭菜背完房貸 被股市割完 哪還剩什麼錢157F 08/13 10:07
推 : 富人還有錢159F 08/13 10:08
→ : 人民幣爆跌指日可待
這下不只走日本後塵 變阿根庭都有可能160F 08/13 10:23
這下不只走日本後塵 變阿根庭都有可能160F 08/13 10:23
推 : 兩大經濟體的pk,真恐怖162F 08/13 10:39
推 : 我只知道他們會計師有夠難賺錢163F 08/13 11:03
噓 : 現在中共就在割自已人民的資源，真的要救市是流入民眾，但中共現在是閉環，央行流入銀行銀行在貸給國企，國企在繳稅給中央，人民或民企根本沒拿到錢164F 08/13 11:17
推 : 對啊 所以對面永遠不會崩潰
突然想起以前某人打算把郵儲金拿去投資對面167F 08/13 11:36
突然想起以前某人打算把郵儲金拿去投資對面167F 08/13 11:36
推 : 緩衝期是建立在高度自律之上，否則只是每況逾下169F 08/13 12:42
→ : 只要中國還在進口外國物資.總有一天國際會發現人民幣怎麼突然多了起來.而且很難換到其他貨幣,這時候就會意識到人民幣等同垃圾.這時候.國外的物資相對人民幣就會漲翻天.而中國買不到外國物資.國內又生產不及.中國共產黨就等著被他的人民血洗了170F 08/13 13:05
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/x7lUiOu.jpg)
推 : 所以我永遠不投資富邦金就是這樣176F 08/13 13:42
噓 : 央行直接印錢還債 下場就是委內瑞拉，所有外資一看到政府這樣印 第一步就是資金外逃，而且印幾千億還債這種事 根本不可能藏的住 2千億人民幣+貨幣乘數就破一兆了 多了一兆人民幣在市場上 華爾街怎麼可能不發現
而且以爆雷情況來看 光2千億根本也不夠177F 08/13 17:04
而且以爆雷情況來看 光2千億根本也不夠177F 08/13 17:04
推 : 印人民幣只能還內債 不能還外債
且大量人民幣被拿去拋售換外幣 就會穩定貶值
所以就會呈現美元儲備穩定下降 幣值穩定貶值183F 08/13 18:00
且大量人民幣被拿去拋售換外幣 就會穩定貶值
所以就會呈現美元儲備穩定下降 幣值穩定貶值183F 08/13 18:00
推 : 問題看這些建商跟華爾街就多少錢 華爾街要美元186F 08/13 18:02
→ : 直到外幣儲備不足 就準備 割韭菜187F 08/13 18:02
→ : 中國政府可以印人民幣 不能印美元188F 08/13 18:02
→ : 第一個被割的就會是香港
香港被割 房地產就準備崩
難怪新聞寫李嘉誠七折拋售香港房地產189F 08/13 18:02
香港被割 房地產就準備崩
難怪新聞寫李嘉誠七折拋售香港房地產189F 08/13 18:02
推 : 中國早就透過貨幣互換協定，割了香港1/3的外匯了，要在再割下去，港幣匯率就不穩定了192F 08/13 20:02
→ : 一次殺個一萬人 可保政權10年194F 08/13 23:54
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- 66F 17推 1噓
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果然是二十年前。 「這廿年來的國共軍力消長是怎樣不用安慰自己」 是不用安慰自己, 因為二十年前的台灣 沒有愛國者三型 沒有天弓三型、天弓三增程型 沒有陸劍二型、海劍二型 沒有AIM-120C-7、更 …200F 38推 1噓![]()
那不知道你是不是搞太對了 才會忘記這一個重點 如果共軍要殲滅台灣防空火力才登陸, 這包含了空戰戰機, 陸基防空飛彈, 不要說100%, 60%就好 除非國軍都是豬頭, 不知道機動與防禦, 或是共軍有 …158F 32推 1噓- 37F 8推 5噓
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