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標題 Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?
時間 Thu Jun 29 08:32:28 2023
作者
標題 Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?
時間 Thu Jun 29 08:32:28 2023
就是日本民族性阿，那種"匠人精神"放到現代就是醬人
我不知道各位有多少人有跟日本人一起工作過的
簡單來說就是比台廠還封閉上兩三倍以上
會議中每個人都在點頭，每個人都說OK
會後開始要執行了問題比誰都還多
發一封email要loop滿滿的人，我都不知道那些人是誰
不知道有沒有包括掃廁所的阿姨
一個決策上推下下推上沒人敢做，可是搞婚外情絕對衝第一
搞合作公司高層當小三上摩鐵報公帳日本會計居然跟我說這是GM的福利
確實沒錯啦，Travel and Entertainment
問題就是，日本以前可以用那種慢工出細活的態度做事
因為資訊交流速度沒那麼快、文明的進展也沒那麼快
高等級靠根性的土法煉鋼在當時可以吃透透
但進入資訊時代以後就真的沒那個空間時間這樣搞了
民族性平常臉皮很薄，但鹹豬手的時候臉皮又很厚
看起來大家都很認真工作，卻是用古法最沒效率的方式在做事
雖然他們基礎工業還是強，但就真的是吃老本
這幾年供應鏈爆炸，以前那套奉為圭臬的TPS突然也行不通
但他們腦袋很死，就繼續執行下去XDDD
搞到下游大客戶沒事，上游中小型的資金卡死爆炸
然後他們帳務不清的程度是非常離譜的狀態
大概可以虧損五年十年現金流炸掉以後才發現公司一直在虧錢
某些方面來說，甚至比對岸還糟糕
因為對岸是知道自己虧損作假帳
日本是因為作假帳所以不知道自己有沒有虧損
不過日本老本真的是厚到不行，光是一些化學品、材料等等上游
基本上世界就沒其他國家可以取代
他們繼續用那種民族性去生活，大概也還是可以活得不錯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.100 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2023-06-29 08:32:28
※ 文章代碼(AID): #1adD4UCX (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687998750.A.321.html
※ 同主題文章:
06-29 01:02
Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?
06-29 08:32
06-29 09:51
06-29 10:30
06-29 12:48
06-29 15:43
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06-29 23:28
06-30 00:02
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06-30 23:51
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.100 臺灣), 06/29/2023 08:34:20
大家都說德法很軟爛，其實德法現在年輕一輩的工時也不短了
況且那邊薪水根本沒想像中高
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.100 臺灣), 06/29/2023 09:10:08
--
推 : 日本很需要台灣的1F 06/29 08:39
推 : 的確2F 06/29 08:40
推 : 作假帳到自己都騙了...太猛了吧3F 06/29 08:40
推 : 沒差啊 也沒看到有國家真的垮掉也就經濟差點 印鈔萬解4F 06/29 08:41
推 : 日本就算是三菱重工 一堆文件還是手畫圖然後掃描
要查文字根本沒辦法 都要一張一張找 超智障
手繪能力很強沒錯 但是都什麼時代了6F 06/29 08:43
要查文字根本沒辦法 都要一張一張找 超智障
手繪能力很強沒錯 但是都什麼時代了6F 06/29 08:43
推 : 日本的化學藥劑、特殊材料、工具機、光學元件,... 等「很厚的老本」未來被德國、瑞士取代並非不可能，德瑞在那些領域一直是很強的，而且德國、瑞士對 AI 資訊科技的掌握向來遠勝日本，導入「AI 輔助研發工具」後，日本 vs. 德瑞的劣勢恐怕將會更明顯9F 06/29 08:51
推 : 老日本人工作真的是如此但新公司不是，我跟Uniqlo開過會他們專業強做事仔細又不傳統14F 06/29 08:52
→ : 歐洲還是算惹啦 比日本人懶多惹16F 06/29 08:53
→ : 日本這些年不少新創大公司他們老闆或高階主管也都是留美派的17F 06/29 08:53
搞小三、上摩鐵報公帳就是留美派的啦 呵呵推 : 其實現在德瑞在那些凌雲道產品不少只是輸在「太貴了」、「量不夠」而已，並不是輸在技術層面19F 06/29 08:54
→ : 不就跟歐洲一樣，吃文化跟設計老本21F 06/29 08:54
→ : 貴就是沒競爭力啊 只能整天找理由罰跨國企業壟斷22F 06/29 08:54
推 : 笑死 搞到自己都不知道有沒有虧23F 06/29 08:55
推 : 歐洲蠻有機會的 電車的進度早就超越日本了24F 06/29 08:55
→ : 為啥這冷飯半年後又被挖出來炒??25F 06/29 08:55
推 : 歐洲算了吧？那為何 ASML 能快速超越日本？？？嘻嘻26F 06/29 08:55
→ : 日本太廢27F 06/29 08:55
推 : 歐洲的車用電子 IC 設計也是超越日本喔
台灣似乎非常多人對歐洲有很深的誤解？有人想過為何空中巴士是超過半世紀以來唯一能與波音爭霸的民航機企業嗎？繼續歐洲人「又懶又笨又效率極其低落」？？？28F 06/29 08:57
台灣似乎非常多人對歐洲有很深的誤解？有人想過為何空中巴士是超過半世紀以來唯一能與波音爭霸的民航機企業嗎？繼續歐洲人「又懶又笨又效率極其低落」？？？28F 06/29 08:57
→ : @bj4 大大 您不用上班嗎?33F 06/29 09:01
推 : 人家天生有觀光優勢 所以也不怕倒34F 06/29 09:01
推 : 不是啃老族嗎 怎麼需要上班？35F 06/29 09:01
推 : 日本想投入大型民航機生產時很久以前就有的目標喔，結果法英德的合作非常成功；日本？連個影都看不太到 wwww36F 06/29 09:01
推 : 看來原po有被小日本婊過 假帳那段真是貼切39F 06/29 09:02
→ : @litcurler：我現在是一週四天 WFH，謝謝關心40F 06/29 09:03
推 : 日本不是不知道虧損吧 是知道但奉行終身制 養了很多殭屍企業 當年房地產泡沫一堆公司早就要收了 靠母公司輸血苟活到現在41F 06/29 09:03
→ : @bj4 /thumb44F 06/29 09:03
推 : 消費性電子根本沒辦法慢工出細活，還有it產業也是，他們只能靠內需勉強養活幾家，但汽車、材料、機具的護城河還是滿深的，我覺得一旦汽車被電動車打趴，日本會很慘45F 06/29 09:04
推 : 不過我倒是觀察倒了某位文科__材啃老族一直在崩潰跳針 wwww49F 06/29 09:04
→ : 以前去日本疊磚幾年 受不了就跑去中國蓋房 但後面還花了三年跟日本人在扯賬務的事情 真夠扯蛋51F 06/29 09:05
推 : 日本人：啊我就不想被罵（造成困擾）呀53F 06/29 09:05
→ : 身為日本國立研究所台勞 我是認為所有人都有責任 w54F 06/29 09:05
推 : 歐洲就喜歡賺聰明錢啊 NOKIA靠通訊專利到現在還全世界收錢55F 06/29 09:05
推 : 嗯啊，都被你說完了57F 06/29 09:05
→ : 亞洲人就賺辛苦錢58F 06/29 09:06
推 : 搞小三上摩鐵不是留美派，而是日本人的習俗XD59F 06/29 09:06
→ : 靠吃內需跟商社輸血的就只能慢慢被吃60F 06/29 09:06
→ : 有沒有看過課長島根做(搞跟做XD) 滿滿都是跟女人不清不楚的關係 這是日本人的傳統61F 06/29 09:06
→ : T社的車子還可以轉戰多功能步兵車63F 06/29 09:07
→ : 歐洲也是嚴重吃老本，現在沒事就靠反壟斷斂財64F 06/29 09:07
其實歐洲比日本情況好多了，歐洲光是"Integrity"就好上不少大家都說德法很軟爛，其實德法現在年輕一輩的工時也不短了
況且那邊薪水根本沒想像中高
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.100 臺灣), 06/29/2023 09:10:08
推 : 這幾年剛好車聯網興起 歐洲靠通訊專利又削了各大車廠一票65F 06/29 09:08
→ : 歐盟還可以搞ESG逼其他國家整天換原物料
高污染高耗能的終端消費國除了美國就歐洲大國
跟日本人合作開發只會覺得對面是一群木人67F 06/29 09:10
高污染高耗能的終端消費國除了美國就歐洲大國
跟日本人合作開發只會覺得對面是一群木人67F 06/29 09:10
推 : 總之，歐洲人或許是懶，但絕對不笨！歐洲人的數學 sense 是緊扣在民族 DNA 裏的 -- 即使中國現在靠 Nature Indedx 2023 評鑑志得意滿囂張之極，但 Nature Indedx 是不列入數學(和 EE/CS) 領域的，現今世界的數學頂尖研究就是美、法、德、英四國碾壓包括中國在內的 others (好啦，最多加上以色列)70F 06/29 09:15
推 : 第一個被取代的就是他們的車業76F 06/29 09:16
→ : 什麼都不能決定，原料問什麼都不清楚，改版方向的細節不是講不出來就是沒配合的時程規劃。有做到的東西細節細到有病，沒做的東西要他們補就像他們的命一樣。77F 06/29 09:16
推 : 數學是科學之母，歐洲的數學綜合實力還比美國強上一截呢，真想不到你灣灣有什麼臉去笑歐洲不行 www81F 06/29 09:18
推 : 另外雖然可能是生存者偏差 (放棄的技術真的沒
商業化) 但 NOR/NAND flash, LCD, OLED 都是日本
放棄，技轉到其他國反而賺爛了83F 06/29 09:20
商業化) 但 NOR/NAND flash, LCD, OLED 都是日本
放棄，技轉到其他國反而賺爛了83F 06/29 09:20
推 : 反觀86F 06/29 09:22
→ : 歐洲過更爽 都東歐人在拼吧87F 06/29 09:24
→ : flash是灣灣施敏和韓國同事在bell labs弄的88F 06/29 09:24
→ : 歐洲勤奮的個人也不少但是懶人會定法規限制他們
實驗室五點關門不准加班做實驗89F 06/29 09:25
實驗室五點關門不准加班做實驗89F 06/29 09:25
推 : 補充：瑞士和德國在先進原廠藥的研發、製造實力也是僅次於美國的絕對世界榜眼！請別忘了先進原廠藥有多麼大的社會影響力和經濟利潤！！！91F 06/29 09:27
→ : 日本會先倒在電動車
本來以為toyota可以後發先至 但現在看來不行了94F 06/29 09:32
本來以為toyota可以後發先至 但現在看來不行了94F 06/29 09:32
推 : 歐洲的ic設計？還是算了吧，這產業只有爆肝的黃猴子跟錢夠多的美帝玩的起96F 06/29 09:34
→ : 你把他們當公務員看就對了98F 06/29 09:34
推 : 日本商社這波我還真看不懂99F 06/29 09:35
推 : 日本吃老本吃到負債比全球最高了，未來只會越來越弱256F 06/29 13:49
推 : 沒辦法 歐洲人在努力工作時 日本人都在睡覺257F 06/29 14:34
推 : 臺灣人崛起！！258F 06/29 14:39
推 : 日企真的很可怕...各種問題，待過就知道259F 06/29 14:55
推 : 作假帳到自己也搞不清楚真假XDD260F 06/29 20:51
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