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標題 Re: [新聞] 經濟學人：日本失落30年 中國前景恐
時間 Wed Jun 28 12:25:22 2023
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標題 Re: [新聞] 經濟學人：日本失落30年 中國前景恐
時間 Wed Jun 28 12:25:22 2023
一堆人要繳高額房貸
還有一堆約聘人員
社會還邁向老齡化
你QE根本就沒用 錢根本不會流動
跟丟進黑洞一樣
我是認為90年那群人剛好已經過了30年
房貸也都繳完了
所以目前經濟才有機會復甦
引述《a127 (Sad)》之銘言：
: ※ 引述《Tigerman001 (I am No. 1)》之銘言：
: : 最新一期的 追劇時間emmy 有題到這個問題，有興趣自己去油管看
: : 大意是，日本跟中國都一度是基建狂魔
: : 然後 日本在1990年 減緩基建後，迎來消失的20年
: : 中國....自己看著辦
: 想請教一下現代貨幣理論的問題
: 主要是看到這篇提到近年來的QE跟普發現金
: 原來是有一套現代貨幣理論在支撐
: https://youtu.be/5JY_k5jKkBY
: 主要是說貨幣改為信用本位之後，
: 其實政府舉債在未來也不會還不出錢，
: 因為主權政府可以自己印錢。
: 會遭遇的代價就是可能會發展成惡性通膨
: 所以理論上只要非歐盟、擁有自己的主權貨幣、經濟系統的國家，
: 其實都可以用QE來促進經濟發展，只要關切是否會發展成惡性通膨?
: 那日本這"失落的二十年"怎麼這麼晚才開始QE?
: 日本這波股市起飛是否跟之前開始QE有關?
: 那中國怎麼不能跟上就能解決經濟問題了?
: 還是其實這套理論的"現代貨幣"只單純指美金本身?
: 畢竟在文中的條件來看連新台幣本身也能這樣玩啊?
--
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※ 作者: su27 2023-06-28 12:25:22
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Re: [新聞] 經濟學人：日本失落30年 中國前景恐
06-28 12:25
06-28 19:42
推 : 我一直很疑惑,為什麼中國那麼愛蓋超高住宅大樓。
光想到10年20年後的維護費用，頭皮都發麻。1F 06/28 12:34
光想到10年20年後的維護費用，頭皮都發麻。1F 06/28 12:34
推 : 陽具崇拜3F 06/28 12:35
→ : 然後 如果上下班，光堵在電梯口跟車道，就飽了，有人可以釋疑嗎？4F 06/28 12:35
推 : 城投 建商的高槓桿遊戲 香港那套6F 06/28 12:36
→ : 我反而覺得，10年20年後 才是災難的開始7F 06/28 12:36
→ : reddit有詳細分析 但我忘了哪篇8F 06/28 12:36
推 : 前三行我覺得好像有點既視感9F 06/28 12:37
推 : 為什麼我會有感，是 社區10-20了，每次開會都是修修修，然後就是 吵吵吵10F 06/28 12:37
推 : 廣志的房貸繳清了12F 06/28 12:38
→ : 其實中國為什麼很多高樓大廈 就是吃定了中國人結婚需要購房的高需求
所以基本上就是把人民的購買力透支到20年之後 （被高樓價吃光13F 06/28 12:38
所以基本上就是把人民的購買力透支到20年之後 （被高樓價吃光13F 06/28 12:38
推 : 問題是，那個維護費用超高的，比如電梯，那個是有年限的，到時換還是不換
而且 維護費用是跟樓層高度成正比的17F 06/28 12:40
而且 維護費用是跟樓層高度成正比的17F 06/28 12:40
推 : 沒地震的話台灣也會有一堆50樓以上摩天大廈，在最貴的土地蓋最高的樓這事情是天經地義22F 06/28 12:43
推 : 台灣以前蓋不少 不過都有20年了24F 06/28 12:44
推 : 想太簡單了 誰會想到樓下住戶打掉承重牆然後潤
只為了空間大賣好價錢 不是你看到那個健身房案喔25F 06/28 12:45
只為了空間大賣好價錢 不是你看到那個健身房案喔25F 06/28 12:45
推 : 為什要蓋高樓就是要賺錢而已 一種永動機的概念
主要還是要有足夠收入的工作機會和人口來支撐房價中國有些蓋在一些鳥不生蛋 工作也越來越少的地方27F 06/28 12:46
主要還是要有足夠收入的工作機會和人口來支撐房價中國有些蓋在一些鳥不生蛋 工作也越來越少的地方27F 06/28 12:46
推 : 老大樓的維護費用是很可怕的30F 06/28 12:48
推 : 中國地方政府重要財源是賣地賺錢呀31F 06/28 12:53
推 : 中國那種都是面子工程 誰管你有沒有人 蓋了再說32F 06/28 12:54
→ : 很愛蓋高樓 基礎的下水道都沒用好 每下雨必淹33F 06/28 12:54
推 : 還好台灣年輕人不買房34F 06/28 12:57
→ : 就地震和火災救火/逃生來說 超高大樓成本都很高35F 06/28 13:01
推 : 因為蓋房可以拉地方GDP，對地方政府而言拉GDP是他們升官取道的KPI36F 06/28 13:02
推 : 中國房地產的問題在於大多數人把房子當金融投資38F 06/28 13:06
推 : 台灣也是39F 06/28 13:11
推 : 還有 北上廣深就算了，連23線城市也這樣蓋超高大樓，我就覺得匪夷所思40F 06/28 13:12
推 : 台灣還有卡容積率42F 06/28 13:13
→ : 真的是很奇怪。北上廣深就算了，連一堆二三線野雞城市還不是市中心也在蓋二三十層高樓住宅。43F 06/28 13:13
推 : 看農民工說他的小城市 這幾天也是一棟一棟大樓蓋起45F 06/28 13:17
推 : 窮如貴州蓋了世界最密集的公路鐵路46F 06/28 13:18
推 : 他們覺得高樓是進步及強大的象徵，對一些已開發國家沒那麼多高樓的都市都認為是被中國超越的退步過氣城市，無視那國家人民其實普遍比中國人有錢，總之中或最贏47F 06/28 13:31
推 : 黃金地段蓋高樓很正常啊 因為大多數人喜歡往城市擠地就那麼大只能蓋高增加住戶數 就像每次吵房價就把台北搬出來 因為大家都想往台北擠在台北買一間
就算屏東房價便宜也不會考慮屏東吧 因為不會有人擠51F 06/28 13:34
就算屏東房價便宜也不會考慮屏東吧 因為不會有人擠51F 06/28 13:34
推 : 台灣地小地貴也沒蓋成那樣 支那地大地便宜 但是被炒貴而已
支那蓋樓就只是為了民族驕傲(笑) 支那種的觀念就是蓋一個大大的樓就是厲害 但根本沒想過後續的問題55F 06/28 13:47
支那蓋樓就只是為了民族驕傲(笑) 支那種的觀念就是蓋一個大大的樓就是厲害 但根本沒想過後續的問題55F 06/28 13:47
→ : 他們在阿扁的時代，對台宣傳就是高樓蓋很快，比台北還進步啊XDDD59F 06/28 13:49
推 : 幾十年後 要面對的就是一堆危樓 沒辦法繼住
拆也是資本 就問到時候要怎麼處理
軌道公路那種放平面的還好一點 沒在用 沒維護也不會有什麼危害 腐朽也就爛在那裏而已
但高樓這東西 不去拆他倒了會死一堆人的61F 06/28 13:52
拆也是資本 就問到時候要怎麼處理
軌道公路那種放平面的還好一點 沒在用 沒維護也不會有什麼危害 腐朽也就爛在那裏而已
但高樓這東西 不去拆他倒了會死一堆人的61F 06/28 13:52
→ : 重點是他們連嘉義雲林這種地方都在蓋大樓。要是我根本不會想在鄉下住這種地方。66F 06/28 13:55
推 : 蛤？中國你也只有70年使用權，又不是真的是你的房子，拆的成本他們直接用炸的68F 06/28 13:58
→ : 拆了才有GDP才有稅可收啊70F 06/28 14:15
推 : 這篇樓的推文換做台灣也沒啥違和感 10-20年後再看71F 06/28 14:23
推 : 請問一般幾樓以上算超高大樓？72F 06/28 14:29
推 : 笑死，人均一萬的講跟三萬一樣沒違和感，那還做個屁股票，連經濟都不懂的韭菜73F 06/28 14:31
推 : 住宅30以上都很高吧75F 06/28 14:48
推 : 只會講人均有渣渣 連吃都不能吃 XD
的76F 06/28 14:51
的76F 06/28 14:51
→ : 你去看日本儲蓄率多噁心就知道 QE是讓你拿來投資不是存起來放著好唄78F 06/28 15:45
推 : 通縮當然存起來 明年更便宜80F 06/28 17:30
推 : 講人均的是渣渣 那連人均都不會講的是什麼?噗噗?81F 06/28 17:42
推 : 台灣差很多吧 除了台北新北高雄很少這種超高樓。台灣大部分高樓還是16樓以內，因為超過50公尺的高樓法規嚴格很多還要結構外審，沒事建商不會去找自己麻煩，除非是真的很精華的地方82F 06/28 21:01
→ : 台灣蓋超高樓層光防火、逃生、消防設備再加耐震的要求就會讓整個成本大幅提高，根本不划算86F 06/28 21:52
推 : 台灣就12樓 超過法規變超嚴 五樓(含)以下最鬆88F 06/29 01:15
推 : 蓋高樓就是想撈大的啊 蓋了先撈再說 好大喜功 愛面子 貪婪 貪污 都是越大越好
沒看到他們連鄉下 山區的那種縣鎮也可以花幾十億蓋一些奇葩的建築
官員都是一邊做kpi 一邊又能貪污 摸喇兼洗褲89F 06/29 02:35
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