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標題 Re: [請益] 升息和降息之間的關係
時間 Sun Apr 16 21:40:03 2023
標題 Re: [請益] 升息和降息之間的關係
時間 Sun Apr 16 21:40:03 2023
我之前就聽過一個講法：
投資債券其實超難的，因為你以為你可以抓得到利率波動，其實你沒辦法，
預測利率走向被打臉根本是家常便飯。
不知道為什麼最近會有一堆人覺得「升息循環快結束了，再等一陣子就是降息循環」
然後花很多錢買債券。
聯準會是說升息循環快結束了，只說之後高利率會維持一段時間，
可沒說之後會接降息循環。
買債券還是用資產配置的觀念就好，不要all in，很容易出事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.152.255 (臺灣)
※ 作者: skyalso 2023-04-16 21:40:03
※ 文章代碼(AID): #1aE_gs-I (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1681652406.A.F92.html
→ : 買國債就是賭降息 賺資本利得
我買高評等的公司長債，就算不降息 還有5.5%的債息可以收 穩定收息，
萬一真的降息 我買30年期的超長債的資本利得，也是很可觀的，
這才是實質意義上的進可攻，退可守
買長期國債講白點就是賭單邊 我是不會這樣做的1F 04/16 21:41
我買高評等的公司長債，就算不降息 還有5.5%的債息可以收 穩定收息，
萬一真的降息 我買30年期的超長債的資本利得，也是很可觀的，
這才是實質意義上的進可攻，退可守
買長期國債講白點就是賭單邊 我是不會這樣做的1F 04/16 21:41
推 : 債券就有限報酬。還是優質資產8F 04/16 21:46
推 : 因為高利率維持一段時間，企業借貸利息增加，經濟下滑，股市下跌風險增加，資金往安全的地方走
要碼降息，要碼股市崩崩9F 04/16 22:08
要碼降息，要碼股市崩崩9F 04/16 22:08
→ : 講的好像公司一定不會倒一樣12F 04/16 22:25
推 : 體質好的投資級確實在近一個經濟循環內倒閉的機率低到不行，撐到降息的資本利得是很可觀的13F 04/16 22:31
→ : 就跟12682為什麼要買股一樣道理 相對低就撿15F 04/16 22:31
推 : 首先升息到頂點不等於降息 不過大家都會期待很正常而在升息期間買債就是賭他到頂點了 只好很快就會降息16F 04/16 22:41
→ : 有什麼好不知道的 又不是每個人買債都是為了價差
利率夠甜就買下去 擺到到期 每年5~6% 到期全拿回
有啥好難的
首先你用股票的角度嘗試理解債就是錯的
債就是擔保你到期後一定能拿回全部 除非倒閉違約
那在升息的過程中 投資人覺得這利率夠了他就投入19F 04/16 23:10
利率夠甜就買下去 擺到到期 每年5~6% 到期全拿回
有啥好難的
首先你用股票的角度嘗試理解債就是錯的
債就是擔保你到期後一定能拿回全部 除非倒閉違約
那在升息的過程中 投資人覺得這利率夠了他就投入19F 04/16 23:10
→ : 一般人買債都是透過ETF,若是進場時機不對，淨值也是會虧損的，並不是真的保本25F 04/16 23:17
→ : ETF買長債的本質上就是滾動債券梯 放長期沒太大差別而且原PO講的也不是ETF 是講債券27F 04/16 23:22
→ : 再多加一個可能風險好了，債券etf經理人胖手指，
用遠低於市價賣掉持有債券造成凈值減損導致投資人瘋狂贖回，最後清算下市。 這劇本不錯吧29F 04/16 23:27
用遠低於市價賣掉持有債券造成凈值減損導致投資人瘋狂贖回，最後清算下市。 這劇本不錯吧29F 04/16 23:27
噓 : 尼不覺得去翻教科書比在這問有用嗎？32F 04/16 23:49
推 : 投資任何東西都不簡單啊！不要跟聯準會做對是前兩年流行的話語，我們相信在疫情時代和金融危機時代FED有足夠多的工具可以逆轉經濟（當然還有搭配財政政策），也應該保持警覺FED會不會下手過重讓經濟嚴重下行。這次升息QT造成了一個我們這輩子都沒看過的現象M2的下滑，OLD(M2-零售貨幣基金-實體通貨）～銀行總存款的下滑。假若股市長期向上的一部分原因是建立在不會通貨緊縮（望向日本）那這次隔了近百年的的通貨緊縮是不是要注意呢？板上tompi 大是少數對貨幣有研究的，去年中就預測了M2的疲軟，希望他能多分享些。也推冰綠大和aria0520大，債券就是一個滿足你收益預期就能投資的東西，只是看後照鏡，除了1965-1985左右的超高利率年代，以一生作為投資時間，他的收益的確會被股市愈拉愈大。降息預期多少都建立在一些經濟的破裂上，畢竟高利率差、殖利率曲線倒掛都是危險的環境因素。但最糟狀況也只是2000/3/24 all in spy 大概要到12年後才能解套而已www. ；至少比沒有120%的把握去全裸放空來的血本無歸還好 www33F 04/17 01:55
推 : 如樓上所說 如果你不是賭降息而是想要放到到期 短債還看不出太大差異 長債只要通膨久一點利率倒掛長一點 升息再升高之後再持續久一點 那長債其實是差很多的
買什麼都要正確認知風險在那52F 04/17 06:00
買什麼都要正確認知風險在那52F 04/17 06:00
→ : 債券大部分都用voice trade 不太會胖手指吧57F 04/17 07:41
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