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作者 death76519 (芋頭君)
標題 [心得] 暗喻幻想 一輪6X小時 心得兼攻略筆記
時間 Tue Oct 22 11:09:18 2024

算上試玩版時長大概快70小時
是部優秀的JRPG作品
充足的內容量
精美的CG和動畫
王道的JRPG劇情
要我給分的話...80分多一點的程度吧

雖然說這樣給分好像跟前面的評價有些落差
主要是因為這片遊戲本身還是有不少缺點的
但大部分都可以被優點給蓋過
只是有一個這部作品無法逃避的問題
就是相當多的玩家(包括我)是因為P5甚至是P4 P3而入坑的
而這片和P5比較的話
老實說輸的不是一點點


以下本文有雷






首先是劇情問題
這部的主題是選戰
藉由這個主題來探討一些種族 自由 平等等問題
但是直到遊戲最後期主角身分揭露後
主角團隊其實才真的要開始認真贏選戰
中間對王國的各種問題其實不能說在意
只能說那不是我的目標所以不太關心...
反而是支線關卡比較有在認真討論相關問題
而且面問這些問題的最終解決辦法
要馬是直接幹掉問題發起人
要馬就是相信我 我們一起努力就會成功
幾乎完全沒提到要怎麼落到實處改進

只能說這類問題不是這部作品才有
但是這次選的這個主題
太過敏感但是又不敢認真發揮
就變成了這部作品的主題根本無關緊要
主線其實就非常單純的王子復仇記
要說這作劇情上的優點
我只能說該刀人的時候大部分都刀的很乾脆

畫面方面
野外建模慘不忍睹
初見時感想是是NS的風花雪月的等級
而且大量支線的場景覆用
印象中P5好像沒那麼糟糕
而且真女V場景好像比這作還更好一些

UI的部分
跟P5那種華麗又順暢的場景切換相比
個人覺得這作只有花俏 而且花俏到有點礙眼的程度
不過這應該算是個人喜好問題
整體還是不錯的

怪物種類在捨棄掉過往的仲魔後
這作的怪物種類真的少到可憐
除了幾種源人外
剩下約1~20種小怪在換色覆用
其中甚至還有同種怪物換上不同裝備
不過畢竟是新系列
對比老作品的先天劣勢也不能說是太大的缺點

戰鬥和育成方面
這邊要一起講
這作捨棄了過往的仲魔/人格面具系統
轉而使用英雄系統
講好聽一點是創新...
但是實際上 這不就是一般RPG常用的轉職培育系統換個名字?
再來就是這作拔除了一個過往頗為重要的技能-勝利咆嘯
這個技能大家都知道是戰鬥勝利後回滿血魔
因為過往系列包括這作在中後期的輸出手法
無論走物理還是魔力流派 全都要靠放技能
然而光靠內建回魔能力在中期開始完全不夠用
因此本作中期開始
想保持魔力足夠打王
要馬就是刻意練等到高過3級跳過小怪戰
要馬就是綁死主角魔術師體系
靠主角被動回魔 甚至是後期這樣回魔還不太夠
只能改用某些不耗魔力的職業來輸出(例如大亨)
只能說為了創新而改動

最後造成新體系全面不平衡

最後是音樂方面
我想目黑將司離開本社成為自由人這點還是有影響的
我整篇遊戲玩下來都沒有什麼太過印象深刻的音樂
幾乎都只是點綴遊戲等級的
符合遊戲主題"選戰"的配樂幾乎沒發現
相比P4的揮灑"青春"
P5的身為社會底層"囚人"仍不放棄希望向上攀爬
這作的音樂根本沒有發揮出該有的水平
也許是因為期待度太高的原因
P5的音樂是我玩到一半 不時會放下手把 安靜地把整首聽完的程度


總而言之
這部絕對有佳作以上的水準
但是受限於前作太優秀
新作品加上新系列的缺點必定會被放大檢視
建議衝著前作來的朋友期待度不要拉太高


接下來是一些心得筆記

首先這作主角的配點
個人認為還是需要走力的
走魔的話後期強度差滿多的
主要是因為大部分後期強力技能都是物理
而且主角專屬職業後期技能也是偏物理

實際點法建議先點10~20點魔
剩下全力
因為前期還是要靠主角魔法師職業被動來回魔
而且前中期(大概前30小時)加入的三位同伴
屬性分別是 偏力 偏耐 偏速
沒有一隻是魔力專長
又或者全點力玩商人主力
主打丟錢萬能物理傷害
全程都丟錢砸人 稍微刷點小怪的話
錢是絕對夠丟還有大量溢出的

同伴建議走個人初始和升級相關職業就好
最後解鎖的皇家系列通常都會跟初始職業一脈相傳

不過建議
1~2主力+1坦1輔或兩輔
走物理就是主角+斯特羅爾
坦克選羅根堡或羽伊邪命
羅根堡比較硬能硬吃很多傷害
而羽伊邪命閃避較高
最後專屬職業還有一招被動
在閃避後攻擊能強制消耗光敵方指令
(後期好像有個飾品也有類似效果)

輔助基本上綁死一個角色轉軍師
這個職業第三階元帥的偕同技有一招是全體3回合三階段的攻防回命提昇
本身還有被動前排+物理 後排+魔法傷害的能力
可以說基本每個角色都要練來繼承能力的職業
另一輔要用的話 綁定茱娜的皇家面具舞者

因為她的偕同技是全體下回物理傷害翻倍(全隊蓄力)

走魔的話
主角+悠法
雖然悠法魔力屬性沒有茱娜高
後期皇家招喚師有全體特大萬能魔法傷害
而且茱娜的皇家面具舞者能強制上魔法弱點
最後一員一樣上元帥輔助
中期開始有招無腦應對全BOSS的打法
就是所有人都去繼承軍師二階將軍的冰城之計
這招能造成冰傷害後再幫對方上一個冰弱點
全隊無腦上這招就能打死所有BOSS
不過走魔的缺點是魔法師3階職業幾乎是遊戲尾聲才開放

另外輔助和坦克建議都去練小丑職業
有兩招非常值得繼承
1是小丑的惡作劇 隨機增加或減少行動點數
反正這代戰鬥開局不順可以重開
用這招能在第一回合取得優勢又或是谷底翻盤
唯一的缺點是耗魔高
另一招是迪卡加 消除敵方能力上升
後期BOSS幾乎人手一招增加行動點數外加能力上升

剩下比較值得練的技能就是魔法師二 三階
巫師的偕同技命中傷害上升
元素大師的偕同技耗魔減半

回魔類被動在這作反而不實用
因為中期開始技能都1~20點起跳的消耗
結果魔力回復都一回合只能給10點不到
所以不耗魔的技能還是比較吃香的


飾品方面有兩個必買 一回合動兩次的 另一個是偕同技行動點數-1
這兩個都在晚上的魔法道具店買
二次行動的飾品配合商人進階大亨的偕同技 全
體特大萬能物理傷害(消耗錢)
幾乎能無損清掉所有小怪戰
主角開全職業後 還能拿到商人專屬武器(技能不消耗金錢)
另一個需要特定角色升絆後解鎖
裝了後大部分絆技都變成跟普通技能一樣消耗1點行動點數
後期BOSS戰必備

此外練級點個人推薦兩個
第一個是中期的星宿地圖 建議等級40+
休息房旁邊的房間就有一個紅花會無限刷小怪
不但都是近戰而且還會掉回魔的魔導丸
用魔法師的360度攻擊就能在房間角落開滑鼠連點程式掛網了
可以掛個1~2小時去吃飯 順便把同伴的副職業拉起來
這邊的紅花建議不要打掉
後期也可以回來刷點魔導丸
畢竟這作回魔手段真的很有問題

另一個是用來練職業的點
後期的不明遺跡
這張圖最後BOSS前旁邊的房間會固定生兩隻沒擬態的寶箱怪(LV65)
他們的一般掉落是寶玉根
所以用主角盜賊系職業被動
可以在打暈時機率自動偷竊一個一般掉落道具
所以調整好角度可以一次打暈兩隻寶箱怪
流程就是
打暈>進入戰鬥回合>逃離 重置怪物動作>再次打暈
重複以上動作 又名打到你吐不出來作戰
個人LV63時這樣一輪打到寶箱怪沒血被進場攻擊打死
耗時約15~20分鐘 掉落約80個寶玉根
基本上整個遊戲都沒有比這個更效率的刷法了
不過因為幾乎不會打死怪 所以沒法練升級經驗
同時要注意幾點
1.等級不能到68 不然會直接打死小怪
2.隊友不能帶羽伊邪命 他的絆技有機會提早殺死小怪
3.最好有軍師追隨者高絆的必定逃離戰鬥技能
4.打怪物時要先鎖定 避免一直向前位移導致無法同時打中兩隻小怪
5.每輪打完記得把寶玉根用光 因為道具持有上限是99

以上就是個人心得 希望對大家有幫助

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.143.112 (臺灣)
※ 作者: death76519 2024-10-22 11:09:18
※ 文章代碼(AID): #1d5nTWv2 (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1729566560.A.E42.html
推 stkissstone: 各代都沒配過勝利咆哮+這代很多小的回資源手段 沒有也還好1F 10/22 11:31
→ saber154: 後期靠聯手技消耗減半跟歌姬的支援回魔就綽綽有餘了
還不說有個身上有BUFF的回魔 甚至是打死一隻回2
然後你說的勝利咆嘯在二周目限定王就是 而且是裝飾3F 10/22 11:32
→ safy:  勝利雄叫在其他作我也不會帶,因為佔格子
 至於初期基本上都是傷藥買滿99個出去慢慢啃
 中期就分隊伍, 打BOSS才用的就溫存到打BOSS才登場6F 10/22 11:38
推 supereva: 玩了試玩覺得畫面實在太爛了  以為在玩switch9F 10/22 11:46
推 scorpioz: 我也是每一款都沒配過勝利咆哮
昨晚熬夜也全破了，獎盃剩一個，晚上再來發心得10F 10/22 11:57
推 polo88le: mp我自己打也只有初期大聖堂跟龍神殿吃緊而已
後面恢復手段很多，而且吃緊也是執著一天打完的關係
巫師回魔被動配訣竅給狀態回的其實不少12F 10/22 12:01
推 scorpioz: 這代回魔是能疊的，身上有buff就回魔大，你要再裝中小回魔也可以，歌姬還有戰後回魔，甚至料理跟山都每天做包子，回魔真的不是問題15F 10/22 12:07
推 henry1234562: 回魔被動回10就很夠用了
因為每一動都回 全員pass就回兩輪
真的很缺就找低等怪開戰 上去pass 幾輪就好18F 10/22 12:12
魔力很省的話還是夠用的 但是真的很緊繃阿
初期的魔力回復飾品 每動回中量mp(4)
面具舞者的被動 每動回復中
巫師的庇護的恩惠 有強化能力的場合每動大量回復mp(似乎是8? 不太確定還請指證)
巫師的可以靠裝備提供buff達成
假設三者全拿 全繼承 每動能回約16魔
全體攻擊傷害大的魔法 最低耗魔是18
還是虧 不過勉強夠用了

但是...
解鎖茱娜的面具舞者要到流程第四個都市
個人玩到這邊約等級40 時數約3~40小時
此外回魔料理跟茱娜的戰後回魔也都是這個時間點解鎖的
就整個遊戲流程已經偏後期了
甚至很多這個時間的技能耗魔都是20~40

個人看到這時期的唯一解就是衝勇氣5 解鎖丑角進階
靠統合技的奇幻雜技秀
行動點 全體萬能物理特大傷害
不過用這個又綁死組隊

而且話又說回來 前面3~40小時的遊戲過程還是缺魔
最後的解法就是把等級練上去
高小怪三級 不用進戰鬥就只有打boss需要耗魔
等於是逼你農的節奏
又或許這是團隊希望玩家不要一次打通迷宮所作的設定

另外前面有人說的 殺怪回魔>術士的被動
統合技減低耗魔>元素大師的被動
這兩個都是魔法師的三階職業
而魔法師絆綁定主線劇情 等這兩個解鎖 遊戲都到最尾聲了

所以我覺得整個遊戲的魔力其實相當吃緊
※ 編輯: death76519 (111.241.143.112 臺灣), 10/22/2024 12:48:14
推 DivKai: 這代音樂真的很失望 唯一比較喜歡是後面暗殺路易那首21F 10/22 12:21
推 haotheacgm: 法系弱點那招物理也能玩 而且完成度更高
雙暗騎或王子暗騎 搭面具跟召喚/格鬥/商人
面具附加暗弱點啟動 王子暗騎連打暗騎鐵槌 還能全體充能22F 10/22 12:22
→ saber154: 這代音樂就喜歡人聲念經的會很喜歡 不喜歡的一兩首就膩26F 10/22 12:32
→ efreet: 其實設計上也沒有要玩家一次打完迷宮，缺魔就回去休息，時間還蠻寬鬆的，只是玩家都想最佳化，盡量一天拼完27F 10/22 12:35
推 stkissstone: 巫師有buff回魔是回10 剛好跟中魔法打平
拿到後我就裝二動 一路上讓主角炸到底
音樂反而對念經部分印象不深 後面間奏很猛
大概念經時我都在下指令 被角色喊聲蓋過去了29F 10/22 12:51
→ Weky: MP真的還好 魔導丸隨便都能農99個 道具用用還不至於缺33F 10/22 13:53
推 henry1234562: 這次目前下來 大概第一章到第二章有刷過魔力
後面大家都拿巫師11級被動後就基本不缺
少數忘了換被動 或是還沒被動的再吃魔導丸34F 10/22 14:20
推 h75311418: 這款戰鬥遊戲性，跟社群羈絆的修改改動是很好，其他部分為了遊戲性多少還是有捨棄一些以前的優勢多少有些可惜，這部要交代世界觀推主線加上時間不像以前還有一年，導致劇情後段有些趕跟為了劇情推動說了算的部分，但圍繞主題收的不錯加上後日談還是今年最喜歡跟滿意的jrpg
音樂這次也是幫p4、p5做很多神曲的目黑將司，只能說這次配合奇幻風格不是大眾習慣的風格但搭世界觀沒什麼問題，只是頌經滿不耐聽就是了
3D建模畢竟不是A社強項跟p5是用一樣引擎應該是差不多，這次懂用更多動畫覺得是還可以
戰鬥面具合成跟這次的轉職是覺得都不錯只是喜好問題，有行動點跟前後排整體策略感耐玩性提升滿多的
比較不喜歡的是看似能轉的職業自由實際最強職有綁定這點
最失望的還是不能戀愛這點希望後續其他作品不要改成這樣37F 10/22 15:07
推 ifyoutry: 全體魔法太貴就用單體的啊，要大手大腳的花就多打一兩趟54F 10/22 16:35
→ iam0718: 我比較不習慣的是畫面有很多閃黑閃白的畫面 尤其過場讀取55F 10/22 16:39
→ saber154: 沒玩過P系列真的覺得上面的缺點都不是缺點
戀愛也不是沒有可能 反正我私心覺得悠法一定會硬上(?
音樂太見仁見智了 論音樂上面還有FF煉金等等在
職業我覺得應該要每個職業都有皇家而不是綁原型56F 10/22 16:51
推 opqrx: 不明遺跡那兩隻寶箱會重生，不小心打死了就去學院在出來就好，然後探究最高級的是有傷害就回魔，配合作技傷害半減魔會越打越多，可以考慮一下60F 10/22 17:02
→ Xray2002: 音樂真的蠻失望的，唉
戀愛元素其實還好欸，看看主角的設定，我看他連對異性沒有那種一絲衝動的都很正常
怪物種類真的少得可憐，反而突顯明明有那麼多職業可以玩，用武之地不多的可惜
這次作品好像沒有主角能力重置的道具？像真女V有63F 10/22 17:26
推 ifyoutry: 沒有吧，就留了一個丟錢流當救援這樣，我第一輪點到運99打normal是覺得沒什麼問題。69F 10/22 19:00
推 strongbilly: 我主角拿來當buff機用耶，斯特羅爾太強了
我前期平均力魔點到各30，後面才開始四力一速
玩到最後幾乎都能凹無傷，normal難度71F 10/22 19:54

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