作者 CareerGuide (職涯諮詢師)標題 Re: [問題] 四十歲之後，無奈的職場環境時間 Sat Aug 19 17:20:50 2023
幫forwind補個血
人生不同階段對職場的體悟本不同
最近不知為何動不動被噴廢文的機率變得很高
前篇推文分為兩組在戰如何為中年做好準備應"累積職涯資本"還是"口袋有錢"
竟沒有人覺得兩者兼備並不互斥
原PO因為30~40歲時沒有隨時準備好未來可能的轉職(無論主動或被動)
forwind發文的要旨就是必須做好"在職場叢林存活的各項準備"
並無排除"口袋有錢"這個方案(只是沒寫出來)
試問哪位40歲兢兢業業的職場中流砥柱沒有個幾百萬的流動資產?
如果都丟到房貸了，沒想過流動性風險，你要說這算是運氣不好還是沒有規劃?
事實就是：擁有職涯資本的人口袋都有錢
甚至除了口袋有錢，他們會盡量不裸辭，拿兩三個offer再辭
他們會預留充足的時間轉職，不會被時間壓力逼得只能選個鳥鳥的工作
他們會固定出去面試，就算在現職也穩妥穩妥
他們會確保在公司與業界有好的風評
他們會跟離職的同事們保持聯繫
他們會有長期合作的獵頭顧問
他們會關注自己最理想的下份職缺在哪(組織內或外都要看)
退一萬步來說
"口袋有錢"就是放大絕、包牌式的講法
因為錢就是底氣，有錢可以解決大部分的問題
口袋怎麼有錢才是大家想知道的
然而即便如此，我也花了點時間發文，而沒有直接噴這是一句廢話
※ 引述《forwind (How if...)》之銘言：
: ※ 引述《albertwi (蛙洗魯蛇)》之銘言：
: : 如題，現在每天上班充滿著無奈…
: : 30~40歲之間在一間大公司做著熟悉的領域，因故離開之後就一直過著不穩定的工作狀
: 態?
: : 直到現在硬撐著在某一間公司做著完全看不到未來的工作，領著死到不能再死的薪水，
: 每
: : 騎車上班40分鐘到公司後也是充滿的無奈的感覺(有時候不知道自已怎麼到公司的)
: : 有試著上網看有沒有新的機會，幾個月下來覺得就算我證照與實際有經驗也沒用，感覺
: 光
: : 年齡就讓HR連約面試都懶。
: : 偏偏也沒辦法斷炊，有貸款和小孩要養，覺得人生怎麼到了40歲就變這麼無奈，可以給
: 我
: : 議嗎
: 我覺得你的情況應該也可以給版上許多人
: 一點啟示
: 目前這裡大家都還年輕，
: 都停留在offer比一比看看要幹嘛的階段
: 但是真正的挑戰是要到你這個年齡
: 才會顯現出來
: 職涯有兩種軌跡
: 所有的工作都是應該從下往上提升職務的
: 除技術職可以往專精技術發展
: 你的軌跡如果是正常的
: 那你的年齡跟職務跟薪水，應該等比成長
: 當然每個人都會老，
: 但不一定每個人都升職
: 但很現實的，到一個年級如果不上主管職
: 就會面臨你這種情況
: 如果上了主管職，40歲應該沒有年齡問題
: 在主管位階這應該還是有戰鬥力的時候
: 問題只是你有沒有能力進去一間公司
: 並且坐上你年齡該坐的位置
: 按你的情況，如果30-40做了十年熟悉的領域
: 那你現在應該在該領域去尋找主管職工作
: 如果是你因故回不去那個領域
: 那只能說你當初考慮職涯時就有問題
: 如果是你在該領域爬不上去
: 那就是在該發展自己能力時沒把握住
: 很遺憾地說，
: 到一個年齡本來就會淘汰一群人爬不動的
: 40歲會覺得痛苦的人
: 通常是因為你跟30歲的人在競爭工作
: 所以還是要回頭勸告還在25-40的人
: 你在這中間一定累積好40歲以後的職涯資本
: 如果前面都很爽
: 通常到了40後就…. 越來越不爽
: 金玉良言聽得懂就聽
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.14.202 (臺灣)
※ 作者: CareerGuide 2023-08-19 17:20:50
※ 文章代碼(AID): #1au8bqBg (Salary)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1692436852.A.2EA.html
※ 同主題文章:
Re: [問題] 四十歲之後，無奈的職場環境
08-19 17:20 CareerGuide
推 pujos: 要兼備...說這個就年輕了
實際上我看到的，房貸、車貸、信貸，開支隨著職位、慾望、小孩等等等一路往上疊，對啦沒出事前職位調整伴隨薪資，cover的過去很正常，但是職場一變動不是趴一下垮掉，就是LP捏著當孫子死都動不了
真的能談到口袋有錢的，絕對2、3成以下，搞不好我還高估
40歲了還在講理想做法怎麼樣怎麼樣，何必自欺欺人，你日子是你自己過得
能兼備，兼備的過去的，需要在40歲唧唧歪歪，切1F 08/19 17:29
推 gm3252: 當年有房貸的出事就賺一堆錢啊，買房又不是消費怎麼跟信貸扯一起10F 08/19 18:00
推 drajan: 通篇廢話沒打到痛點。口袋怎樣有錢？正現金流大於負現金流 口袋就會慢慢變得有錢了。正現金流怎麼來？薪水 房租收入 業外收入 資產成長 粉絲變現….等等，負現金流呢？房貸、車貸、保險、「生孩子」、有的沒的物慾…等等。計算每筆現金流動，決定取捨與開源節流的措施，想辦法產生淨正現金流，然後拿去投資，一點一滴讓口袋慢慢有錢。在做可能產生負債的決定前，事先計算預估現金流，保留安全邊際好讓自己有餘裕。
職涯規劃就是把正現金流中的薪資收入隨著工作經驗增加的一個活動，但不是唯一一個方法。例如同樣要花時間，把時間投資在做副業可能最終會產生比好的職涯發展更多的正現金流。12F 08/19 19:36
推 CBhermom: 最近真的流行在推文長篇大論然後說原po講廢話...不滿意自己不會發一篇文講清楚？23F 08/19 20:41
→ jimmyyang: 40無奈才是常態 真不知道大家還要辯到哪裡去
跟我說誰能看準未來十年，不，五年就好，我都不信26F 08/19 23:22
推 yudofu: 如果你是在公園下棋談國家大事的歐吉桑，整個局勢的確不好講，但是在自己個人的局部範圍內自己要發展什麼、身邊同事表現如何、老闆動態、公司的業務跟短暫幾年內反而是最容易準備規劃跟打聽消息的，一個40歲的人還沒這個能力只能說之前大概太舒適了，否則這個五年看不到、下個五年看不到、每個五年都看不到，永遠都看不到，但是就有人成功了，請問是別人丟骰子RNG超強，還是大家多少都可以看到一點，什麼都看不到的只有你而已？這樣要檢討誰？還是你在公司報告問題時結論都是這個世界的錯就對了？呵。28F 08/20 00:08
推 lavign: 當上主管薪資就超過中位數很多了 怎麼能不拼37F 08/20 07:24
推 shter: 不見得，有些公司主管還是照原職核薪多給一萬加給這樣而已這些公司年資久技術強的下屬比主管薪水高並不罕見38F 08/20 07:26
噓 mikejan: 固定時間出去面試 沒啥必要吧...
都這把年紀 自己在業界價值多少 還能不清楚嗎40F 08/20 08:30
推 albertwi: 補充，不是當上主管薪資就會多很多，以我前公司經驗最多三到五千，HR基本上吃定你不要你也不敢怎樣42F 08/20 08:51
推 s06yji3: 根據你的最後一句話，你也覺得forwind寫的都是廢話嗎XD44F 08/20 10:49
推 goodyW: 個人是覺得是根據你自已的人脈和是否在公司有跟對山頭有關像最近新聞有個姓許的，不就是這樣子，當然家裡很有錢也ok在一個中位數跟平均數差了一萬的國家，很多事就是不公平45F 08/20 10:54
推 CBhermom: 主管薪資只多三五千，表示勞方議價力過低，長期而言薪資成長有限，應盡速轉到有成長空間的其他公司或產業，不然就是溫水煮青蛙... 大部分的服務業都會面臨這個情況48F 08/20 16:03
推 TOEY: 長期合作的獵頭顧問....這個難度超高吧？51F 08/20 20:06
推 yudofu: 爭取升主管只是一個選項不是保證，難道建議別人去考高普考的都是保證錄取嗎？主管名額少是事實，但是大部分人都是渾渾噩噩地過，等到年紀大了自己根本不在競爭者的行列中才在哭爸，沒錢沒背景名額少的只是藉口，他們本身從心態上就是爛才是真實，我還沒看過真的有主管要升任員工人才太多在傷腦筋的，呵呵。52F 08/20 20:06
推 goodyW: 沒在傷腦筋是因為都是已經有自已的人選，跟人才無關
跟派系山頭倒是密不可分58F 08/20 20:52
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