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作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [問題] 打猛健樂算是科技算是作弊嗎?
時間 Fri Jan 30 01:40:47 2026

體脂計的肌肉量都變來變去.

甚至擬改變運動型態,你的肌肉量也會變來變去.

例如你一整周都在z2跑....肌肉量會下滑.

某一天突然間歇跑....然後肌肉量不但輾壓過下滑輛,還大幅增加.

跳得厲害還可以一天差1~2公斤肌肉量...

幹,最好肌肉是這樣成長和消退的拉..XD


體脂計就算是健身房的,都是用電流電阻去計算.

那個本來就太容易受到各種干擾和影響.

而你中強度有氧和高強度無氧.

會暫時性改變你身體內部的一些代謝和平衡.

以及身體的肝醣量,電解質量等等.

肌肉受到不同的壓力,也會有水分,代謝廢物,發炎反應等等變化.


然後你就會看到體脂計三天兩頭戲劇性地在那邊跳來跳去.


除非你長年如一日,所有的運動飲食作息全都很正常.

那體脂計才可能比較穩定.


所以有時候...

肌肉量數據參考就好..不要太認真.


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基本上這邊肌肉沙灘.

我相信每個人增肌減脂都已經好幾次了.

所以怎樣把體重降下來,以及增肌的時候怎樣控制熱量控制體重上升.

應該都很有經驗.

最多有時候失控,像我上次增肌一個太爽,本來應該控制在5kg,結果最後噴了10kg之類的.


那猛建樂對各位而言其實就是.

你減脂的時候會餓到起覽趴火.

那猛建樂下去,你就不會餓.

大概這樣.



至於說它其他的作用...

恩...我體檢數據出來...LDL只有55..
https://i.mopix.cc/6Q21Y0.jpg
[圖]

體檢內科醫生問我是不是長年都吃很清淡..@@a....

我還在想,我在等你上班之前的一個半小時,才去吃傑克兄弟牛排-肋眼牛.

鄉民醫生也很驚訝,這個數據如果是自然的,很神奇..

so...目前看來,猛建樂對膽固醇代謝可能有非常強大的作用.

至於其他方面..我本來健康檢查上一次就都白字,只是數據都很普通不起眼.

這一次也都白字.....所以無法判斷其他方面影響多少.

但是LDL(低密度膽固醇)...那個....好像滿猛的@@a

三酸肝油脂也滿猛的.


不過尿酸就沒辦法了...XD


話說尿酸後來發現是這樣子.

運動會流汗,本來想法是,我補水分把流汗的捕掉就可以了.

但後來說不行.

運動會產生大量的代謝廢物,所以反而要喝更多水.

基本喝水量...要達到"排尿2000cc"....

所以必須喝3000~4000cc....@@a

不然就...也不會怎樣,就尿酸會一路飆起來.

所以各位....多喝水多喝水多喝水!!


so..猛建樂對尿酸完全沒有辦法..



當然猛建樂的缺點就是.

你有高強度運動,尤其長耐力那種.

我爬尾寮山,15km,爬升1350,時間5:06...熱量消耗電子錶是3790大卡.

然後那一天,我早上起床之後吃了一個御飯糰和一個香蕉.

之後整路吃了兩條能量果膠和一貫蠻牛.

也就是我早上出發下午回家,總共吃進去不到一千大卡熱量.

從頭到尾都不會餓!!...我還帶了花生結果都吃不下.

這情況你覺得很棒?喔不,我覺得很危險.

你身體對能量不足的警訊變很低...

你不會餓不代表你身體不需要能量...

因此到頭來回家就硬吃東西....

並且,過高的熱量赤字.

會造成恢復變很慢,身體會虛(最明顯就是力量下降),免疫下降.


這也是我們中老年使用高能量通量法減肥遇到最大的問題.

身體恢復跟不上使用.

因次每次這種方式減肥,就各種姿勢生病...這次還足踝過度疲勞而腫脹.

本來以為是尿酸過高,不過目前體健報告出來,以及內科說,痛風不會再那個位置.

所以就真的是使用過度產生經脈和韌帶發炎...

並且腫脹了一個多星期都還沒好....中間還腸胃型感冒上吐下瀉.

這都是高能量通量法減肥會遇到的問題.


老了要認老,不要體感好像"我很強壯,沒問題,輕鬆拉"....

那這樣身體自己會強迫你休息..
(真的體感就還好阿....我又不是那種很愛咬牙努力奮鬥的人...)


而猛建樂+高能量通量法.

減肥是絕配....

因為延緩胃排空+血糖穩定.

而高能量通量法其實你吃得不少,我是吃1800上下200.

然後靠日均運動消耗一千大卡做赤字.

打猛建樂之前會餓昏...尤其血糖會過低,肚子也會一直咕嚕咕嚕叫.

但是猛建樂下去,你只會覺得吃1800吃到會撐..

有時候受不了會只吃1600.
(所以都是先吃蛋白質,吃夠了才去吃別的)

因為他延緩胃排空,而你吃1800你又被延緩胃排空.

血糖又穩定.

你當然沒食慾阿,你胃還脹脹的...怎麼會有食慾..

所以會有厭食現象.


你看多完美的搭配.


但問題就是,如果使用在我們這些中老年身上.

就會因為身體的"警訊"警報器被切斷.

因此會在其他地方容易出問題.

過度運動,恢復很慢,以及高強度長耐力運動的時候會產生風險.


因此這部分就需要用邏輯和理智去修正...


目前體重66左右,離目標62~63大概差3~4公斤.

我這一根猛建樂應該是打不完了.

劑量都是打2.5.

當然有可能秉著買都買了不要浪費.

後面維持62~63的時候,再降下去打劑量1.25....

不然怎麼辦...XD..給別人用?



至於說復胖..XD

復胖是這樣的故事.

以下講一般人,非肌肉沙灘整天增肌減脂的各位.

你是靠感覺在減肥...

正常減肥你會餓,然後你就會知道多餓的狀況體重會下降,多餓的狀況會維持,多餓會上升.

餓會是你的一個體重控制的量質.


但是猛建樂主要效果就是把餓拿掉.

然後你就會...阿...不餓...所以你就吃的變少.

而這個變少,很多人就會發現,打2.5可能可以變少,但某些人打2.5沒啥效果,就打5,打7.5

也就是打到會開始掉體重...


但本質上就是,打到"食量小到可以掉體重"

也就是他的餓這個量質被打藥的劑量給取代,然後維持不餓的飲食掉體重.

阿幹...

那這樣你停藥會怎樣.

你停藥後,食量不就恢復了.

因為你還是一樣靠感覺在吃東西.

那你本來的食量讓你體重100公斤達到終端.

你靠猛建樂壓制餓,大幅減少食量,體重下降到70公斤.

但是停藥,你又恢復本來的食量.

那你體重回到100公斤是很意外逆?

做運動也是.

你運動有消耗,但如果你就是重訓而已,那個熱量消耗實在很少...XD

那你本來100公斤,你做重訓,體重卡在95公斤..
(我相信很多沒特別飲控的,做重訓結果體重也沒啥下降)

那打藥減到70公斤.

但你停藥...恢復食量...哪你還是要回到95公斤....中間你依然持續在重訓.

所以復胖就是這樣.

減肥的本體就是熱量赤字,除非你熱量赤字抓很低例如-100 -150甚麼鬼的.

那這樣其他干涉因子才會有效果.

如果你熱量赤字500....妳其他干涉因子都會被你500的赤字給輾壓過去.

然後減肥速度就會跟著你的赤字走(無論中間怎樣風風雨雨的水分來來去去體重上上下下)

而赤字就來至於.


飲食控制,以及大量運動消耗.

靠運動消耗就會走高能量通量法型態.

靠飲食控制就是....飲食控制.

猛建樂就是在飲食控制那邊開外掛.

讓你很自然地就把熱量控制下來.

而停藥就是,把外掛拿掉.

那你又很自然的把熱量吃回去....

這就是復胖的真相...XD

你停藥後又吃太多吃到熱量正字了....你不體重反彈我...我等下再去跑10公里...

因此一般人打藥和停藥,都會陷入這種困擾圈圈裏面.


打藥就是因為肚子餓到受不了....所以借助外力.

但..停藥後.你難道就不會餓到受不了...XD....


那怎麼半?


恩...

這邊一堆增肌減脂的,你們其實都知道怎麼辦.

但你要怎樣跟他講?

"阿就飲食控制阿"....XD....

但是,那些沒有減脂經驗的,你覺得....它們真的知道你想表達的是甚麼嗎..XD


但反過來對各位而言.

阿你本來體重和飲食就在掌握當中.

單純就是減脂期會很不爽.

那打藥減下去.

停藥後恢復熱量平衡.

各位有很難嗎.

不會啊...

所以各位不容易復胖就是這樣來的.

除非是因為又進入下一波的增肌期...

so...其實猛建樂與其說為一般人而生....

更不如說,猛建樂是為各位而生...

你們更適合使用這個東西....



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好總結一下..XD


1.猛建樂對消除膽固醇上目前看起來有很強力的作用效果.

2.猛建樂對尿酸沒啥鳥用.

3.猛建樂搭配高能量通量法是絕配減肥大絕招.

4.猛建樂搭配高能量通量法會有延伸的能量不足,過度疲勞,恢復太慢等等問題需要控管.

5.猛建樂作用只是讓人不餓,停藥後你就會餓,而你只要吃回本來食量,體重自然反彈.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣)
※ 作者: ceca 2026-01-30 01:40:47
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 打猛健樂算是科技算是作弊嗎?
01-27 11:15 ulycess
Re: [問題] 打猛健樂算是科技算是作弊嗎?
01-29 21:09 eudd
Re: [問題] 打猛健樂算是科技算是作弊嗎?
01-30 01:40 ceca
Re: [問題] 打猛健樂算是科技算是作弊嗎?
02-01 23:23 ulycess
→ Sam27: 國外很多研究可以看，最強的是血糖和脂肪肝.....1F 01/30 06:11

喔喔.

我是把這兩個功能都歸類於"減重"功能之一.

而非減重之外功能...XD


另外因為降低脂肪肝指數,所以附帶可以壓制AST ALT.


腎方面提升腎絲球過濾是不是有作用沒有對照組所以無法判斷.



阿靠邀,阿不就大部分的臟器和健康檢查的指數都被顧到了.

這甚麼巫術?

→ Sam27: 現在國外有錢人都是打最低劑量在當保養，不要求減重
我的三酸打之前70，打了後變55，肝指數從2X變12
血糖倒是沒啥變都是5.1~5.2
因為AI的關係，未來新藥的趨勢就是研發快副作用低2F 01/30 06:12
推 AnneofGreen: 猛健樂口服版美國應該今年上市, 停針後可以用口服
維持很長一段時間6F 01/30 06:55

通常聽到針劑轉口服,下一件事情是思考會不會傷肝.

但,腸泌素這東西,應該是不會傷肝..XD

還是說她有護肝效果,所以傷一點肝也無所謂..XD

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 01/30/2026 08:04:11
推 rayneasd: 你這樣還算高能通量嗎? 吃那麼少...而且都只考慮熱量沒考慮營養成分? 我是沒用猛, 但我自己就算高能通量, 營養品還吃滿多種的, 而且還要搭配時段, 跟吸收率選擇, 而且現在運動中就算不渴也要定時補水補電解質, 體感上補給做好的話, 高強度訓練過程跟結束身體感受都會比較好, 心率8F 01/30 08:11

吃1800上下200很難不均衡吧..XD

碳水量要很多是因為運動消耗.

蛋白質100g.

脂肪也沒比較少.

其他需要的維生素B群,礦物質,都很難太少.

更何況每天還會另外吃B群和維生素C...

因為運動會消耗....

另外運動補品能量飲料也有B群和C...

因此實際上維生素B和C總量吃很多.


水分目前看起來.

你必須補充道"你要尿尿"等級.

這才是問題.

不然...例如跑步好了.

通常跑10km我本來是喝掉500cc的水.

目前看來可能要喝到1公升.

喝500cc太少了....我是說跑的時候.
(正常跑的時候喝500cc,回家還要再喝,並且開跑前可能會喝個150cc)

但是跑的過程喝一公升就需要去找廁所...這..



電解質一小時200毫克...我是這樣抓.

我沒有很拚....200應該夠.

很拚得聽說都上300.

因此跑10km還不需要鹽錠,出門一貫蠻牛,中間捕兩顆鹽糖.

爬山超過兩小時,才要補一顆鹽錠.外加會補一顆咖啡因錠.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 01/30/2026 08:21:14
→ rayneasd: 比較不會飄移, 出汗量會比較正常13F 01/30 08:18
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 01/30/2026 08:22:19
→ rayneasd: 建議你如果停猛之後, 可以嘗試喝奇亞籽, 我早餐中有喝奇亞籽的話運動過程有補給, 也能撐到晚餐再吃大餐
我的情況是訓練台15分鐘喝一口水, 看天氣狀況, 補電解質膠囊, 看功率跟心率是否匹配, 強度跟汗流的情況, 補給能量也是定時吃, 都不是等渴等餓才吃14F 01/30 08:21

用跑步看好了,爬山類消耗比較複雜.

通常跑10km大概一小時,喝掉500cc,我一般是1~2公里喝一次100cc

但這樣...看起來不夠...

看來可能要到1公里喝100cc....

恩...這樣...我是不是應該用越野包的水袋阿...


當然啦,實際上應該還是可以後來補拉..畢竟10km而已.

又不是天天跑LSD.

爬山的話倒是水喝很快.

通常會帶1.5+0.5=2升....但上次爬尾寮山下山到最後水喝光了嚇了一下,還好最後了.


奇亞籽之前超夯...

但是現在....

大家都依賴補劑.

你看運動果膠....奇亞籽有的成分都有...XD

鹽錠也都有鈉鉀鎂鈣鐵.

另外還有牛磺酸,肌醇,還有甚麼鬼的.

這東西一小包賣幾十塊....所以只好給出營養大禮包.

不然沒人會花幾十塊買果糖配麥芽糖漿....XD

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 01/30/2026 08:32:00
→ rayneasd: 運動1hr以內都可以結束再補, 超過才需要從一開始就持續補充, 訓練後的馬上補充蛋白粉葡萄糖肌酸, 和其他營養品我是早餐+營養品, 1hr後黑咖啡加一些營養品,30min分後運動, 運動有課表大概知道今天強度跟時間, 補給品就先準備好, 定時定量
不過提醒一下, 如果想當多邊形戰士, 真的要注意神經疲勞19F 01/30 08:27

我是覺得

中老年無法同時.


因此可以一段時間玩這個一段時間玩那個.

玩跑步和爬山,腿部重訓必須大幅下降.


反過來如果走高爆發力運動.

那可能又要調整.


中老年應該無法當多邊形戰士..XD

身體會爆炸.

但可以花一段時間調整過去,再花一段時間調整成另外一邊.

一段時間玩一樣.


當然,就算是玩某一樣,也不是其他方面就整個擺爛就是了.

就..大幅縮減.但是多少還蝦雞巴練一下.


外加中老年就不會跟年輕人拚成就.

那個差太多了.

除非要花個五年十年去把身體整個特化.


0~60分最快.

而中老年可以享受60~80分這一段.

有訓練有過程有累積有一個可以騙外行的小定位.

但是80~90可能就需要花個五年十年.

至於9x以上的世界,只屬於年輕人..中老年只能等下輩子.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 01/30/2026 08:40:39
→ rayneasd: 中樞神經是共用的, 如果是高強度的話神經疲勞很快
不過看你的回應, 感覺上應該不替你擔心, 你應該也能營養跟熱量找到平衡和解決方法, 加油, 要減肥又要高強度訓練25F 01/30 08:38

我是覺得.

吃和恢復都屬於訓練的一環...XD

因此,花多少心思研究訓練,就需要花多少心思研究這個訓練搭配的吃和恢復.

→ rayneasd: 真的很難
*要減肥又要高強度訓練又要身體健康取得平衡真的很難28F 01/30 08:51

這邊問題就會發生在於.

因為很多訓練"課表"是選手,或是屬於年輕人的.

中老年就會...

這是一點.

另一點更有趣的在於.


例如我突然發神經要去單攻嘉明湖,之後又發神經要去跑半馬.

而我本來無氧代謝比有氧代謝強不少.
(跳舞偏向400~800公尺衝刺,重訓也屬於無氧,玩VR遊戲大多喜歡刺激的也都偏無氧)

因此,會有一個很有趣的狀況.

心肺方面因為無氧運動比較多,所以最大心率,無氧代謝效率都比較好.
(最大心率上196了,用儲備心率來看,我的z2區間是141~154 次/分..)

但是回頭去做長耐力,就會一直處於.

心率很容易飆升狀態...因為身體習慣用無氧代謝.

更麻煩的在於.

就算心率上了z3...其實可以邊運動邊唱歌...=.=

到了z4,在心肺感覺上會跟別人z3差不多,而且還是只用鼻子呼吸不用喘氣.
(因此有必要可以維持z4一小時)

而因為有氧代謝能力明顯弱.
(粒線體密度問題)

因此要維持z2,運動的功率會很低,需要跑超慢才有辦法z2.



而這種情況就會在其他地方出問題.


你會不知不覺就讓自己處於z3甚至z4的階段而不自知.

但是因為原本的運動都非長耐力運動..那些運動本來就屬於可以用z3 z4.

但現在是長耐力運動.

也許你的心肺可以支撐z3~z4長時間,但你的神經,或是經脈可沒辦法.

因此就會在那邊產生各種炸掉的問題.

過度疲勞免疫力下降.

過度疲勞經脈發炎.

而且是...

你覺得明明訓練就沒甚麼,還只用7分努力而已.明明就有保留很多.

怎麼就運動過量了??!!


因此...

這過渡期就滿蠢的狀態.

變成要硬性逼自己大量訓練都是處於z2區間訓練.

把落後的有氧代謝能力補起來.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 01/30/2026 09:29:24
推 monhui: 請問你打猛健樂之前LDL的數值是多少？30F 01/30 09:23

上一次應該是四年前測的.

我既的就是比標準低一些的完全沒有存在感數據...XD

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 01/30/2026 09:29:49
推 heavenbeyond: 西大，我必須抱怨一句：「你西大言行不一」。
何解？
你的名言「瞎雞巴練」我一直奉為圭臬，可是你自己實際上拼命成這樣，每天只吃1800大卡，運動消耗多達1000大卡，還用藥，這樣算甚麼「瞎雞巴練」？
西大啊西大，我對你非常失望。31F 01/30 11:02

我重訓都蝦雞巴練阿..XD


而跑步是因為爬山爬沒多久突然去報名了半馬.

以前從來都沒在跑步的.

只好趕鴨子上架一下.


另外一個遊戲一開始最好玩啊.

所以是因為好玩結果會練過頭.

但是練久了,就會回到蝦雞巴練.

就像很多人,一開始也很狂熱.

但在半馬全馬都跑過了幾次之後.

就佛系跑步...一星期給他跑個一兩次5km這樣.

跟甚麼狂熱期跑課表完全沒得比.

這就是進入蝦雞巴練狀態..XD


重訓也是蝦雞巴練.

一星期,推拉各練個10組,腿看狀況練一練.

這樣夠蝦雞巴練了拉..XD


而爬山那個我預估年底才要去攻.

爬山是高風險活動.

你看每過個一兩個月就發生致命山難...死人的那種.

因此單攻這種事情,必須萬全準備,不然會出人命.

不是好像可以就go...

可能要超越能力之後用再保守的方式去爬.



so....

俺的運動就是這樣.

要嘛因為新鮮好玩,所以容易玩過頭.

要嘛就是有神奇的目標要達成,所以訓練可能練過頭.

但是當不新鮮了,或是目標達成了.

就會進入蝦雞巴練,大概大概維持身體一個程度的能力就好.

就算相對於訓練的高峰都已經衰退了一部份也無所謂.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 01/30/2026 11:10:06
→ Arvin751810: 說得好像沒打的人就會有紅字37F 01/30 11:19
推 vincent00250: 我的建議是，你不要打1.25mg，2-3週打一次2.5mg，效果差不多，少打好幾次針38F 01/30 12:21
推 Radiomir: 我跑步60分鐘後都先補1000cc,回家休息時再補500~1000cc直到尿液呈淡黃色才結束持續補水.(從沒尿意補到有尿意)40F 01/30 12:22
推 vincent00250: 現在藥物濫用是因為有一群病態，想要用藥物抑制食慾快速減重，蛋白質吃不夠，又不運動，這種瘦身的方式根本是在殘殘害自己的身體
我也是覺得這個藥物在減脂期用來輔助真的很好用，等到要進入增肌期再停用藥物，這樣切換完全不需要靠意志力，每天都能吃飽有力氣健身
可是這個藥物對於本來食量很小，想增肌的人，就沒什麼幫助42F 01/30 12:29
推 ulycess: 增肌期打小劑量的也不錯，減少脂肪生成50F 01/30 13:04
推 wowann: 推一個 邏輯清晰     不過真的要像c大一樣財富自由才有辦這樣啊 每天六點半起床下班十點半 怎麼有辦法訓練量拉升肥胖無解 離職治百病了吧51F 01/30 13:07
推 STi2011: 今天看到一篇文章說 一週減重超過1.6kg？ 有點忘了 脂肪酸大量產生對肝臟是個很沈重的負擔 你的尿酸該不會也類似這種機制吧？54F 01/30 14:11
推 dakkk: 如果運動強度高的人 增肌期最好不要 胃沒排空很容易吐57F 01/30 14:24
推 orzman0705: 我認為猛健樂的好處是讓你願意發文寫這篇而不是推文XD58F 01/30 15:25
推 a8312116: 版上有沒有爛基因LDL超高的打了猛有改善的啊59F 01/30 16:15
→ SURREALTMR: 我狀況也是跟你一樣,所以目前也是補足Z2有氧能力為主.60F 01/30 16:32
推 ripple0129: 我爛基因，LDL用藥邊緣，目前只用猛健樂2.5mg，還沒去驗血，不過推測改善會有啦，真的爛基因八成還是要靠Statin
另外GIP會改變代謝方式，優先分解內臟脂肪，所以脂肪肝內臟脂肪會掉比較快61F 01/30 16:34
推 kizz: 推蝦雞巴練比較不會爆掉  但C大這種練法真的量超大66F 01/30 18:26

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