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作者 afacebook (A臉書)
標題 Re: [新聞] 前美官員：川普任內以實力謀和平 挺台防
時間 Tue Jul 16 23:26:28 2024

歷史已經證明，孤立主義會引起戰爭，一次大戰二次大戰孤立主義都佔大原因。尤其二戰
，可以說是當時主要強國的姑息主義，最終讓納粹起頭，整個歐洲生靈塗碳。

而歷史又不斷重演，現在最強的國家美國可能會選出一個最孤立主義的總統，然後讓烏俄
戰爭早早收場，這絕對不可能對台灣是好事。

烏俄戰爭沒辦法和談就是因為雙方利益談不妥，雙方提出的都是對方無法接受的，所以才
會一直打。川普上台不會改變這事實，要烏俄戰爭早早收場，就一定是要很大地損害烏克
蘭利益，就是讓烏克蘭投降。


讓烏克蘭那樣投降，基本北約也完了，美國的領導力會大大降低，波蘭北約三小國會開始
自己想辦法強化自己，要是他們要自製核彈怎辦？有些本來就有點親俄的國家會更親俄，
打不過就加入的概念。之前歐洲已經慢慢有種我們幫烏克蘭不是為了他們，是為了我們自
己的概念，就是怕烏克蘭一輸歐洲就一盤散沙。


烏克蘭戰爭俄羅斯贏了，對中俄是很大加分，會讓他們對其他國家有更強的影響力，美國
會被弱化，大家開始自求多福的時候，第三次世界大戰就近了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.167.149 (臺灣)
※ 作者: afacebook 2024-07-16 23:26:28
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※ 同主題文章:
[新聞] 前美官員：川普任內以實力謀和平 挺台防禦前所未見
07-07 14:27 saccharomyce
Re: [新聞] 前美官員：川普任內以實力謀和平 挺台防
07-07 19:55 LAPDSWAT456
Re: [新聞] 前美官員：川普任內以實力謀和平 挺台防
07-16 23:26 afacebook
推 Brioni: 歐洲強化自己很好啊，對美國是短多長多1F 07/16 23:28
→ afacebook: 呵，然後他們去跟中國合作，反正中國不會打我歐洲，你美國幫不了我，大家都自掃門前雪啊
屁話都很簡單啦，再講一次，孤立主要就是造成第二次世界大戰的主因2F 07/16 23:38
→ vt1009: 南半球國家只有英語系挺烏克蘭，踴躍加入金磚甚至今年金磚會議已經高喊去美元化。這挖牆腳危害更大6F 07/16 23:49
→ ice4564: 歐洲自主強化自己後，對中圍堵為啥要聽你美國的？沒那種要吃又要拿的老大可以當8F 07/16 23:59
→ saccharomyce: 東歐一堆窮國 沒有西歐挹注根本不成氣候
歐洲獨立自主? 很好啊 烏克蘭戰爭就讓歐洲接手
看你歐盟多有錢可以丟在這個泥沼
一個烏克蘭 拖垮歐盟和俄羅斯 美國爽得很10F 07/17 00:01
推 essenzen: 推，美國不可靠的那天，歐洲牆頭草就會去投靠中國了14F 07/17 00:06
噓 kakuj: 笑死 歐洲支持中國的前提叫中國停止支持俄國 啊中國停止支持俄國就打不下去了16F 07/17 00:13
→ ice4564: 歐：那只好跟中檯面下手拉手了，歐能給中國的好處遠大於俄，中應該會馬上接受，以中制俄這招美國以前也不是沒用過，現在還能讓美國的圍堵大牆被敲破18F 07/17 00:13
推 saccharomyce: 現在歐洲有北約罩 沒有北約後 美國就用核武恫嚇歐洲有本事你歐洲去叫俄羅斯還是中國幫你攔核彈21F 07/17 00:15
→ ice4564: 如果美真的拿核來壓歐洲…笑到最爽的一定是習，哎呀本來只先談經濟、科技交流試試水溫，現在倒好了，直接喜提戰略盟友23F 07/17 00:18
推 km850105: 一戰和孤立主義無關，明明就是軍事互相結盟搞出來的26F 07/17 00:22
→ saccharomyce: 所以歐洲根本不可能脫離美國 叫再大聲也會吞下去
沒看到現在習已經放棄拉攏歐洲28F 07/17 00:23
→ km850105: 況且烏克蘭投降和北約解散有什麼關聯，按版友所說北約是防禦性組織，既然東擴是合理無威脅性的，那麼戰火又沒燒到成員國境內，又有什麼解散的預期30F 07/17 00:24
→ afacebook: 第一次戰爭之前美國是孤立主義33F 07/17 00:25
→ km850105: 但一戰的爆發就和美國無關啊34F 07/17 00:25
→ afacebook: 主因是普法戰爭的雙方結盟，但孤立主義也佔部分理由
當時有個想法，如果不做貿易壁壘，就不會有一戰
一直以來就有經濟學家這樣認為35F 07/17 00:26
→ km850105: 況且那時候的世界霸主是英國唉，總不能要求因為某個一流國家沒介入軍事強權集團之間的戰爭，就把大戰的責任算他頭上吧39F 07/17 00:28
→ saccharomyce: 一戰哪來的貿易壁壘42F 07/17 00:28
→ afacebook: 歐洲在川普任內時就開始與中國交流，主要就是你米國川普要搞MAGA43F 07/17 00:29
→ saccharomyce: 一戰爆發前一堆人以為貿易往來頻繁不會真的大打出手45F 07/17 00:29
→ afacebook: 一戰之前怎麼會沒貿易壁壘...自己維基好嗎 這國中歷史都有教過46F 07/17 00:30
→ km850105: 怪說美國孤立主義是一戰爆發的原因就好比說現在烏俄戰爭的爆發原因是印度或中國吧，按以前戰爭的標準他們是中立國48F 07/17 00:31
→ afacebook: https://i.imgur.com/OXuu4Ni.jpeg51F 07/17 00:31
[圖]
→ ice4564: 歐拒絕中國就會永遠拒絕？國際上沒有永遠的朋友跟敵人，你美國沒什麼鳥用的時候備胎（中）就會被拿出來討論了52F 07/17 00:31
→ afacebook: 我是說原因之一，不是說主因55F 07/17 00:32
→ saccharomyce: 這是我記錯了56F 07/17 00:33
→ afacebook: 這本來就是歷史學家認定的，你自己去看國中歷史課本，他就把這列為原因之一啊...57F 07/17 00:33
推 km850105: 但你文章的前二行意思就是主因啊...59F 07/17 00:33
→ saccharomyce: 所以問你中國有沒有辦法保護歐洲?60F 07/17 00:33
→ afacebook: 我說尤其二戰，爭論這個文字很沒意義欸..
他就真的是原因之一啊61F 07/17 00:34
→ saccharomyce: 烏克蘭被迫停戰 歐洲才會知道國防重要更會抱緊報團63F 07/17 00:36
→ km850105: 二個差十萬八千里，又沒有歷史牽絆的勢力要怎麼軍事支援啦，貿易還好說，我實在無法想像即使美國衰亡了，歐洲和中國要怎麼保護對方...64F 07/17 00:36
→ saccharomyce: 怎麼推論美國會失去北約領導力
合理推論是各國會更願意拿錢出來支持北約
而不是像現在一樣美國當盤子 歐洲搭順風車
烏克蘭的下場 就是不加入北約且不加強國防的例子67F 07/17 00:36
→ afacebook: 剛剛解釋過了71F 07/17 00:38
→ saccharomyce: 烏克蘭越慘 越能刺激各國花錢在軍備國防和軍事同盟72F 07/17 00:41
推 edalmond: 只要歐洲還是用美式裝備，需要美國提供後勤支援就很難翻臉.難到歐洲能從中國拿f35的維修零件？73F 07/17 00:41
推 david850914: 解決烏俄爛仗就可以專心對付中國
二戰孤立主義時美國還沒取代英國建立霸權75F 07/17 01:25
推 iAsshole: 去美元化這個笑話還有人在講哦？77F 07/17 02:20
→ uwmtsa: 今天賣烏的話明天賣誰？78F 07/17 04:06
→ geordie: 美國有國際主導權的時候是在二戰期間耶之前美國可沒啥實力去跟歐洲對喊好嗎...
三國還遼時都是歐洲跟帝俄在喬的，美國根本沒影響力79F 07/17 05:41
噓 sansiaman: 先畫靶再射箭，你如果是歷史系會先被教授洗臉83F 07/17 06:39
推 inter87: 什麼投降，可以用詞精準一點請用談判84F 07/17 07:47
推 Prado4840: 不論歐亞、川普都只是在逼人出錢出力、孤立主義的結果大概美國又要再參戰、這他們應該也很清楚85F 07/17 08:41

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