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作者 fordmvp (無名氏)
標題 [討論] 台灣自製潛艦用鋰電池難嗎？
時間 Fri Sep 29 22:12:27 2023


我是軍盲。

台灣目前原型艦沒有AIP功能，如果能有AIP功能

台灣自製潛艦的戰力將大幅提高，但之前的AIP技術，我感覺台灣沒什麼技術儲備

如果能直接跳到用鋰電池，我感覺比較有機會。

台灣有關鋰電池的技術應該不差吧？畢竟台灣電子業不差

台灣有關電動車的產業鍊也不少，多少有鋰電池的相關技術儲備吧？

不知道有沒有相關的消息？

還有我希望台灣能多造幾艘潛艦，把之前向荷蘭買的和自製潛艦的前幾艘驗証艦都當成訓練艦。

定型的量產潛艦就造10艘！

我感覺現在是台灣自製潛艦的難得機會窗口期，台灣一定要把握好機會。

未來即使政黨輪替也要給執政黨壓力讓潛艦國造繼續下去！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.149.122 (臺灣)
※ 作者: fordmvp 2023-09-29 22:12:27
※ 文章代碼(AID): #1b5jjDji (Military)
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※ 同主題文章:
[討論] 台灣自製潛艦用鋰電池難嗎？
09-29 22:12 fordmvp
Re: [討論] 台灣自製潛艦用鋰電池難嗎？
09-30 02:10 BigLargeBoss
Re: [討論] 台灣自製潛艦用鋰電池難嗎？
09-30 07:17 W80RAH
推 puppy20308: https://bit.ly/3PzTFtZ1F 09/29 22:14
台船成立子公司「台船動力科技」　啟動IDS後續潛艦專用鋰電池研製案 -- 上報 / 要聞
[圖]
潛艦國造IDS原型艦已進入實質的建造階段，而後續艦關鍵技術研發也開始進行，根據台船在今年3月15日成立的「... ...

 
推 qsgjnmvb: 日本模式慢慢改2F 09/29 22:14
推 jess730612: 你要說難現況全世界只有日本一家實際服役3F 09/29 22:20
推 jamie81416: ….別鬧，鬼島鋰電池技術不差？哪聽來的野雞消息？4F 09/29 22:20
推 Dennis0525: 連軍武都要電動化了，台灣能源能handle嗎？5F 09/29 22:21
→ jess730612: 樂觀看法都有第一家你就有目標追尋 不再茫茫然而已6F 09/29 22:21
→ Dennis0525: 不過聽說台泥世界第四大電池廠7F 09/29 22:22
→ jamie81416: 鋰電技術世界就三家，日韓中。鬼島？組裝廠罷了8F 09/29 22:22
→ fordmvp: 台灣沒有公司做電動車用的鋰電池嗎？9F 09/29 22:22
→ opengaydoor: 希望是日本模式 一直持續生產+縮短服役退役週期10F 09/29 22:23
推 jess730612: 講句卑鄙的話 突破瓶頸再高你找日本絕對是解方之一11F 09/29 22:23
→ opengaydoor: 來養潛艦生產線 花再多錢都要養起來的12F 09/29 22:23
→ jamie81416: 台泥就能源科技，這家在搞啥業界都清楚，炒股票
電動車電池不能隨便，電芯核心是材料，鬼島壓根兒沒點這方面的科技樹13F 09/29 22:23
→ scotch: 德國鋰電池也測過了第一艘會是U212 NFS(義大利)，2027年服役16F 09/29 22:26
推 jess730612: 中秋不講鬼島好嗎 過節大家都開開心心不是很好嗎18F 09/29 22:26
→ scotch: 去年台船的鋰電池據說已經送出國測了（郭璽說的），就等等看吧19F 09/29 22:29
→ sdiaa: 柴電潛艦在水下本來就純用電 五樓講電動化什麼意思?21F 09/29 22:30
推 jamie81416: 台船的鋰電如果是陣列有可能，電芯的機會=0
電芯跟組陣列是兩碼子事22F 09/29 22:30
→ sdiaa: 五樓的潛艦在水下也開柴油機嗎??24F 09/29 22:31
推 tony121010: 對臺灣來說鋰電應該比AIP簡單，AIP還要搞發動機25F 09/29 22:32
推 jamie81416: Emmm….說簡單也沒簡單到哪，光電動車電池組
就沒人能做，新普想弄但一直弄不起來。更大功率的更別說26F 09/29 22:35
推 chyx741021: 目前已經有在儲備潛艦用鋰電池的技術，只是原型艦還不會上，可能也要到第三艘以後到後續艦才會陸續實裝29F 09/29 22:40
→ tony121010: 引進鋰電技術總比跟瑞典買AIP技術可能吧XD32F 09/29 22:41
→ bearq258: 電池芯廠格斯科技 已經在做了 1GWh場在中壢33F 09/29 22:43
推 Wooctor: 昨天看到有人分享是用鉛酸，後續的量產艦艇才會用鋰電池34F 09/29 22:46
→ bearq258: 中國也是買韓國日本機台與材料透膜生產。後來搞仿36F 09/29 22:46
推 jamie81416: 格斯喔，新廠家不好評價。不過它不是做鋰電的電芯37F 09/29 22:48
→ bearq258: 但是仿的機台穩定性不好，中國火燒車才會一大堆38F 09/29 22:48
→ tony121010: 電芯可以買吧，不可能都自己做39F 09/29 22:49
→ jamie81416: 中國是因為有國內市場讓你練兵，才練出ATL和BYD40F 09/29 22:49
推 chyx741021: 海鯤是用鉛酸電池沒錯41F 09/29 22:50
推 jess730612: AIP技術絕氣目前現役四種 時間約莫1800海哩3~5節
走這四種AIP絕對是走回頭路 你會發現跟龜一樣在爬鋰電儲能是唯一在絕氣環境下 可以隨時開極速的方案42F 09/29 22:53
推 gracefeather: 請google台灣固態鋰電池45F 09/29 22:55
推 jamie81416: 不用Google，壓根兒沒商業化的東西，輝能才剛起步46F 09/29 22:58
→ tokikaze: AIP就要騰出空間裝史特靈引擎跟燃料，能源效率不佳47F 09/29 22:59
→ scotch: 龜爬是柴潛標準戰術，不能說沒有需求。只是台灣周遭洋流很快AIP就不太好用48F 09/29 23:00
推 jess730612: 台灣黑潮赤潮環抱3~5節我都不知道會不會前進50F 09/29 23:01
→ juunuon: 別國也用沒幾年而已，新手當然還是先用鉛電池51F 09/29 23:03
推 jamie81416: 電芯技術沒10種也有5種，每個都在吹，但實際
量產的就那幾個。52F 09/29 23:03
推 aegis43210: 氫燃料電池才是未來54F 09/29 23:07
→ bearq258: H燃料因液化困難成本高。不會放進去55F 09/29 23:09
推 jamie81416: 氫燃料電池從我大學聽到現在快20年啦，繼續在未來56F 09/29 23:09
→ yinaser: 台灣鋰電池技術不夠就別指望57F 09/29 23:10
推 jamie81416: 哪個帶種的把新能源放進動力艙，我會給他拍拍手XD鋰電都出來多久了才開始應用在大型動力設備58F 09/29 23:12
→ bearq258: 鋰電池不見得有多好用，弄漂浮式呼吸管還簡單一點德國有弄燃料電池實驗模組不過還是要液態氧60F 09/29 23:13
→ scotch: 比鉛酸至少多三倍電你說好不好用62F 09/29 23:14
→ bearq258: BYD電池技術與特斯拉比較看他們兩家保固就知道63F 09/29 23:14
推 jamie81416: 特斯拉用的是Pana的電芯
Pans還是三爽的？有點忘了，不過是日系的電芯64F 09/29 23:16
推 jess730612: 三倍電力極速追擊還是極速逃亡都很好用 AIP 嗯~等X66F 09/29 23:16
推 ian41360: 總不能都排滿18650或21600，這樣不好看，可是放得寧時代的電池也不可能，so…67F 09/29 23:17
→ giancarlo82: 只好找個叫伊歐利亞的光頭開發太陽爐惹(誤69F 09/29 23:17
→ jamie81416: 更正，日韓系的電芯。BYD的電動車品牌不知道70F 09/29 23:17
→ bearq258: 鋰電對溫度管理與單一電池管理對比鉛酸還是不一樣71F 09/29 23:19
→ yinaser: 查了一下台灣是叫台船研發目前員工數27人...72F 09/29 23:25
→ bearq258: https://youtu.be/nGjZU4mpCWw73F 09/29 23:26
→ Aksky: 台船是跟有量科技合作鋰電池74F 09/29 23:30
推 st89702: http://i.imgur.com/SmSjFDr.jpg75F 09/29 23:34
[圖]
推 bla: 今年台塑不是在彰濱也開始建一個電池芯廠？76F 09/29 23:37
推 jamie81416: 你們說的都對，但是都沒放量，也沒客戶啊77F 09/29 23:37
→ bla: 台灣鋰電池芯雖然不在世界前段，但是做得出東西沒問題吧？78F 09/29 23:38
→ jamie81416: 這行業做久了，每年都有人要建廠，喊要挑戰三爽
ATL和BYD，但幾年後就沈寂下去
做得出東西沒問題，是敢不敢用的問題80F 09/29 23:39
推 sheng76314: 要安全能上艦啊83F 09/29 23:40
→ jamie81416: 你是海軍，一邊是三爽/Pana的電芯，一邊是自研
未上市的電芯，說要用在動力艙，都幾？84F 09/29 23:40
推 jess730612: 嚴格講鋰電儲能核心並不是只是電芯86F 09/29 23:42
→ jamie81416: 大家心裡都有把尺啦，次級系統用國產無所謂。核心系統別這樣玩好咩87F 09/29 23:42
→ jess730612: 能源管理 陣列調度 隔絕異芯 災害管控 獨立封閉災損89F 09/29 23:42
→ jamie81416: 電控那塊我相信台灣有實力沒錯啦90F 09/29 23:42
→ jess730612: 優先度都可能比電芯還靠前91F 09/29 23:43
推 jamie81416: 關於壽命安全的問題，電芯相關佔8成，電控佔2成92F 09/29 23:46
→ bearq258: 反正有日、韓兩邊都有人可學93F 09/29 23:46
→ jamie81416: 電芯直接決定電池組的上限94F 09/29 23:47
→ jess730612: 當然電芯可靠度越強 後面能源管理災損管控就越輕鬆95F 09/29 23:47
→ bearq258: 這個也不是我們能擔心，充放電耐衝擊，高低溫度衰減對於潛艦使用的重要性，搞這行都懂96F 09/29 23:48
推 rtwodtwo: 鋰電池很好 但就一個致命缺點 會燒 波音787跟它奮鬥20年 還是無解98F 09/29 23:52
推 a5mg4n: 鉛電池在密閉空間也會燒100F 09/30 00:02
→ defenser: 問題是軍規鋰電池跟民規鋰電池是不同世界101F 09/30 00:02
→ bearq258: https://youtu.be/xaqQuBac2ag   787 解決方案102F 09/30 00:12
推 jess730612: 787這還滿屌的獨立封閉災損103F 09/30 00:21
→ silentence: 做出來跟堪用是兩回事捏？104F 09/30 00:22
推 sheng76314: 研發拖曳電池倉105F 09/30 00:23
推 cursan: 用鉛酸不如用鋁電池，至少不會燒106F 09/30 00:45
→ pf775: 中華民國化材技術不輸韓國吧107F 09/30 00:48
推 balien99: AIP只是一個概念，廣義來說核潛也能算是AIP108F 09/30 00:50
推 volcom726: 我先幫藍白委員想好了，用鋰電池台灣有能力供電嗎？你台灣缺水缺電還敢用鋰電池是不是要圖利風電。我黨預算我驕傲109F 09/30 00:55
推 b777300: 前四艘先用傳統電池，到2030年左右應該會有成熟的固體電池技術，在導入使用112F 09/30 01:11
→ LipaCat5566: 下潛就是電池啊不然下潛繼續用柴油是要全艦缺氧掛掉嗎，核動力強就是不用上浮用柴油推進充電114F 09/30 01:23
推 michelin4x4: 台灣需要的是近海防禦的潛艦，21天的任務指標，野心別太大，有機會養出鋰電池解決方案供應商，這個以後有跨國合作的機會。但是整體解決方案就是沒機會116F 09/30 01:48
推 glad850: 推文是不是有人沒聽過輝能科技還一直噴啊?119F 09/30 02:01
推 BigLargeBoss: 輝能啊…120F 09/30 02:11
推 a5mg4n: 下潛也能用柴油機,帶夠多液態氧就好121F 09/30 02:17
推 sars7125889: 台塑電芯廠是要供應他自家的儲能電池，而且基本上是對岸的技轉..所以可能不用想了122F 09/30 02:21
推 jamie81416: 老子就在電池業啦，什麼沒聽過輝能一直噴
人家也不是做鋰電的，麻煩看清楚好咩124F 09/30 02:24
推 ReeJan: 我也賣電池多年，不用這麼嗆126F 09/30 02:26
→ jamie81416: 哎呀搞錯，輝能是固態的，也是吹很久。127F 09/30 02:27
→ ReeJan: 在這行就當老子，我還第一次聽說128F 09/30 02:27
推 sismiku: 五樓該不會以為柴電潛艦是燒柴油跑吧XD
鋰電池水下安全性其實難度頗高，碰到水會氧化燒起來爆炸的東西129F 09/30 02:47
推 a5mg4n: 鉛電池碰到海水也很精彩,鋰電池至少還能封起來132F 09/30 02:57
推 karater: 吵半天，那電池芯外購不就得了，又不是買不到133F 09/30 09:31
推 wistful96: 找日本幫忙確實可以縮短實現的時間134F 09/30 09:53
→ driver0811: 這個是who question, 請問潛艇用的標準誰敢開135F 09/30 14:41
推 glad850: 哈，真的是連輝能做什麼都不知道一直噴了~~佩服136F 09/30 15:19
推 Tahuiyuan: 喜聞樂見。有鋰電池以後，希望進一步開發鈉電池！137F 09/30 23:00

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