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作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題 Re: [新聞] 烏軍防空打不到 俄軍「LMUR」飛彈運作模
時間 Thu Aug  3 01:29:29 2023

※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言：
: 原文來源：自由
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4382630
: 原文摘要：
: 烏軍防空打不到 俄軍「LMUR」飛彈運作模式很特殊
: 烏克蘭反攻情勢雖然緩慢，但仍獲得部分進展，英國軍事情報單位日前發表簡報指出，烏
: 軍之所以難以順利推進的一個因素為，俄軍近期已開始將新型的LMUR反裝甲飛彈投入實戰
: ，搭配最新升級的Ka-52M攻擊直升機使用，該飛彈的射程能夠超越烏軍現有的野戰防空打
: 擊範圍，使烏軍難以先行對源頭進行打擊。而俄羅斯約於2022年秋左右開始購入LMUR型飛
: 彈，因此算是俄軍投入烏俄戰場的新型武器。
: 據《衛星社》報導，英國國防部國防情報局在一份簡報中稱，俄羅斯Ka-52M攻擊直升機所
: 使用的遠程LMUR飛彈，對烏克蘭及裝備北約武器的反攻部隊構成嚴重的威脅及挑戰，同時
: 該報導還指出，除了借鑑敘利亞行動經驗而升級的Ka-52M外，另一個關鍵因素是Ka-52M所
: 掛載的新型LMUR反裝甲飛彈，它可以在烏軍的野戰防空系統外進行發射打擊。此外，該飛
: 彈的彈道特性也使得發射後較不易被追蹤攔截。
: 烏軍現有常見的野戰防空武力為射程約8公里的美製「刺針」飛彈，以及射程約5.5公里的
: 德製「獵豹」防空砲車，而據俄羅斯公布的數據，LMUR飛彈的射程為14.5至15公里之間，
: 代表著俄軍的Ka-52攻擊直升機可以從烏軍常見的野戰防空系統外，安全的射擊LUMR飛彈
: ，而不用冒險進入烏軍的防空射程內，此舉對烏克蘭的反攻部隊形成不小的威脅與阻礙。
: LMUR採雙X型翼設計，其中兩個後部的尾翼配備了後視資料鏈天線，圓球形的尋標頭配有
: 攝影鏡頭和感測器設備，彈體全長約1.9公尺，重105公斤。特別的是，它的飛行高度最高
: 僅有600公尺，最低高度為100公尺，加上每秒230公尺的飛行速度（約每小時828公里），
: 其低空的飛行路徑，使它在飛往目標的過程中較難被發現及攔截，同時該飛彈的大型高爆
: 破片彈頭意味著它很適合用來對付步兵、輕型裝甲車輛和掩體內的人員，而不是用來對付
: 重型戰車。
: 俄羅斯軍事專家與刊物主編-德米特里· 德羅茲登科表示，LMUR除了使用「射後不理」的
: 衛星導引系統外，在直升機上還有一種奇特的導引模式，因為15公里的射程對於任何光學
: 儀器來說都是非常遠的距離，所以飛彈會先以慣性向目標方向飛去，然後再開啟尋標器將
: 遙控飛行數據和圖像傳輸給直升機操作員，當飛彈進入目標區域後，武器操作員可以自行
: 決定是否針對這個目標進行打擊，原理類似柳葉刀無人機，但不同的是，柳葉刀飛行緩慢
: 而飛彈飛行速度為每秒230公尺。但由於尋標器的距離限制，在此種操作模式下才能真正
: 發揮LMUR的最大射程性能。
: 心得感想：
: 俄軍新型飛彈
: 這可以算是俄版地獄火?
: 其長射程讓Ka-52同志可以在防空火力射程外從容進行攻擊
: 低飛彈道不易被發現,速度又快
: 不過還要把數據跟圖像傳給直升機操作員,並非射後不理
: 操作員應該也沒幾秒可以判斷要不要攻擊吧
: 若不攻擊原先瞄準的目標,可以像柳葉刀一樣在原地遊蕩一小段時間嗎?
: 烏軍若要反制
: 或許可以嘗試干擾LMUR飛彈跟Ka-52同志之間的資料鏈?
: 不過首先還是要能警覺到LMUR來襲
: 注意事項：請注意版規內容。

一直想找時間寫這東西，可是一直都沒有時間…

基本上，這類武器出現象徵了兩件事：
1. 戰場上，砲兵或類砲兵的武器，射程要夠長
    才有存活的機會；
2. 再不然，至少要有反制對方偵查的能力，例
     如壓低彈道

對於臺灣的直昇機而言，地獄火飛彈會逐漸失
去優勢，因為射程太短。未來應該要採購JAGM
MR搭配升級後的長弓雷達（20公里對海及陸
的偵測距離）才能應付未來的環境。而且即使
這樣，16公里射程還是有點短，AH64E應該
從主要自幹的火力平臺轉型成主要為長弓雷達
的偵蒐平臺的作戰模式，協助導引砲兵火力。

對於其他的AH/OH，建議直接用AH64E替換
。那些AH/OH無法發揮JAGM MR的射程，也
缺乏長程偵蒐能力，生存性堪慮，直接用更多
有長弓雷達的AH64E代替會比較好。

至於砲兵，其實以前說了，現有155mm砲
直接配發聯兵營（一個營配一個連；原火支連
改編為偵查連，強化反裝甲和無人機作戰能力
；廢除原本迫砲；戰鬥支援連擴編），低彈道
模式應戰才可能活久一點。原本155mm砲營
直接用新版雷霆兩千取代，利用長射程和曲折
彈道增加生存率。
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※ 作者: ryannieh 2023-08-03 01:29:29
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※ 同主題文章:
[新聞] 烏軍防空打不到 俄軍「LMUR」飛彈運作模式很特殊
08-03 00:06 Su22
Re: [新聞] 烏軍防空打不到 俄軍「LMUR」飛彈運作模式很特殊
08-03 01:29 ryannieh
→ birdy590: 昨天有 Archer 操作的影片 停車-射三發-開走
總共才花一分鐘 甚至開走的時候第二發砲彈還在空中是我們的火砲太舊 比較新的自走砲生存性並不差1F 08/03 01:47

新的自走砲需要，但是這裡沒辦法完全解決
問題。好的自走砲可以解決被砲兵雷達定位
後被對方火力反擊的問題，但是不一定可以
解決對方派無人機在發砲地點附近搜查並襲
擊我方自走砲的問題。因為想跑不一定跑得
掉。

這也是為什麼有些西方自走砲在烏克蘭戰損
的原因。要解決這個問題，可以想辦法打掉
對方無人機（但是臺灣的情況不見得容易）
，也可以加長射程（長到像GMLRS那麼長
的程度會比較夠），再不然就是阻斷對方的
定位。最後一個方法在管式火砲上就是壓低
彈道，配合下放到聯兵營以及旅級改用多管
火箭。

→ jimmy5680: 直升機可以學五洲製藥戰術4F 08/03 01:55
推 meowgy: 這論點有趣，但軍隊的高層腦袋能接受？5F 08/03 01:56
→ iqeqicq: 戰時早就英語老師來盯了，別慌
不聽話的老黃埔可以送去關達那摩海景第一排養老6F 08/03 02:01
推 c41231717: 終歸究底還是錢8F 08/03 02:30
→ Justisaac …
→ Justisaac: 話說在不對稱戰爭狀況下，頻繁移動根據地才是重點9F 08/03 03:07
→ Justisaac: 射程長碰到對方擁有同樣射程但量更大的武器也沒優勢
→ Justisaac: 登陸戰之所以難打正是因為登陸的一方基本上是靶
推 ricky8978: 自走化才是重點，現在拿票機步旅還在車拖......12F 08/03 03:43

如果採用我說的方法，打擊旅砲營全部改用
雷霆兩千，多出來的M109全部升級到A5+並
下放到聯兵營，數量是會夠的

推 kdjf: 迫砲的本質就是便宜到處灑可損失，迅速的火力支援戰場上不是少數鋼彈就能打贏的，高價長射程的東西拿去打雜兵，還要避免反擊而到處跑就是浪費戰力
壓低彈道要損失射程，還會影響高價導引彈的準度。13F 08/03 08:52

你講的那是灘岸守備旅的作法。迫砲最大的
問題就是容易被定位，以至於容易被反擊。
灘岸守備旅掘壕固守的情況下或許無所謂，
但是打擊旅是另一回事。

推 kkttaipeityy: 聯兵營的迫砲是CM-22/23，反而比155mm的M114更有機17F 08/03 11:25

這裡在講的是用M109A5+去全面下放了

→ kkttaipeityy: 動力。或是新採購105mm的輪式自走砲，18km的射程跟m114相當18F 08/03 11:25
※ 編輯: ryannieh (153.232.9.159 日本), 08/03/2023 12:19:33
※ 編輯: ryannieh (153.232.9.159 日本), 08/03/2023 12:26:26
推 aquarius360: 台灣防守在這方面應該是簡單很多，自走化砲兵除了躲倉庫工廠不難以外，甚至只要在市區找南北向的窄巷或是西靠高樓處，偶爾開出來空曠路口發個幾砲再躲回巷內就好。除非有無人機投彈，否則對方甚至知道我方躲哪，曲射砲還是很難打到。是說個人是還希望可以把迫砲拖車化及自動化就是，這樣就可以搞一樣的快閃打擊，而且能躲的地方還更多。台灣射程方面問題應該是比較少，長射程比較可能是用在跨區支援，否則很多地方像八里15km都到台北市了，一來市區內不用愁玩躲貓貓，一來我們滿滿的防空飛彈要處理空曠海上沒得躲的武直應該也比在烏克蘭平原上簡單。20F 08/03 19:32
推 mitic1029: 16公里夠遠了，都視距外了還紅外線導引，打戰車夠了32F 08/04 08:27

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