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看板 Military
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 Re: [新聞] 國軍急救包買越多越貴 立委質疑：納稅人
時間 Sat May 27 08:59:45 2023

原文吃光光：

我直接就這三樣討論好了：
抗生素、急救毯、奇異筆

那個急救毯 space blanket，有一個在北美很常見的名字：Mylar blanket

https://en.wikipedia.org/wiki/Space_blanket
Space blanket - Wikipedia
[圖]
A space blanket (also known as a Mylar blanket, emergency blanket, first aid blanket, safety blanket, thermal blanket, weather blanket, heat sheet, foil blanket,  or shock blanket) is an especially low-weight, low-bulk blanket made of heat-reflective, thin, plastic sheeting. They are used on the ext ...

這種Mylar Blanket, 其實除了替傷患保溫之外，也可以當作保溫帳篷覆蓋，讓我們看看德
軍怎樣使用：

https://youtu.be/CX3XrXRkAGc

我不曉得台灣軍方會買哪種，但是如果是買這種可以當帳篷內襯用的：

https://www.armynavyshop.com/prods/rc9070.html
Military Blankets - Combat Casualty Blanket: Army Navy Shop
military blankets - combat casualty blanket 56'' x 64'', metalized polyester reflects 90% of body heat, unflakeable olive drab coating ...

 

光市售價就5美金，就算軍方團購大概也要3美金。

然後抗生素，雖然抗生素沒多貴，但是軍用的大概都要有抗變質包裝，這個我就估計市售6
美金，團購4美金的Polysporin。

那個奇異筆，團購算1美金一枝。

這三樣加起來，就用掉8美金。如果加上客製化成急救包內裝，成本再加1美金。

結果算下去9美金，也還好嘛…

更新：

感謝sank大指正，那個是手術記號筆surgical skin marker

Viscot Mini XL Surgical Markers / 10 Pack / Tattoo stencil pen - Surgical Marker
 by Viscot

https://a.co/d/5Lr6DvM

每次購買10枝，攤平一枝1.3美金，大量團購大概也是超過1美金，如果加上耐摔抗震抗溫，
應該會貴不少。

再加上patentshit大的補充：

如果是輝瑞的金黴素/aureomycin

雖然台灣是140新台幣，但是那個只有5公克。如果是戰場急救，那要的是最少15公克。

另外，北美目前很少在用輝瑞金黴素，目前主流輝瑞產品是Neosporin，價格比Polysporin
稍高。

所以採購價往上攀升。

--
楊家有女初長成

https://imgur.com/1JDmPZs

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.158.246.77 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2023-05-27 08:59:45
※ 文章代碼(AID): #1aSLOBiM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685149195.A.B16.html
※ 同主題文章:
[新聞] 國軍急救包買越多越貴 立委質疑：納稅人成肥羊
05-27 07:59 jobli
Re: [新聞] 國軍急救包買越多越貴 立委質疑：納稅人
05-27 08:59 Pegasus170
Re: [新聞] 國軍急救包買越多越貴 立委質疑：納稅人
05-27 09:38 vi000246
推 kira925: 大概還會有國產限制所以更貴...1F 05/27 09:04
推 Headache99: 東西變多 再加上一筆包裝材費用？不過價格還是偏高2F 05/27 09:04
推 chyx741021: 以人廢言很多時候可以省下不少時間去做無謂的爭論3F 05/27 09:04
推 flamax: 以人廢言很多時候可以省下不少時間去做無謂的爭論4F 05/27 09:08
推 kira925: 話又說回來 Amazon便宜跟貴也差很多 便宜幾塊美金貴的也有一條20塊美金的傢伙...5F 05/27 09:10
推 zseineo: 推3樓7F 05/27 09:10
→ Pegasus170: 20美金的有地釘孔。8F 05/27 09:11
→ geordie: 以前就有軍購=珍珠奶茶跟營養午餐的鬼話，所以看到這種說啥浪費納稅人錢的軍事新聞第一個反應就是...9F 05/27 09:11
→ kira925: SPEC確定是很重要的...11F 05/27 09:12
推 frozenmoon: 信馬文君的人要嘛跟他是同一掛的，要嘛就是嫌自己命太長12F 05/27 09:15
推 mudmud: 推解說，感恩飛馬大14F 05/27 09:17
推 dog990999: 推解說15F 05/27 09:18
推 kira925: https://i.imgur.com/6U8XOZg.png 高檔貨能像這樣16F 05/27 09:21
[圖]
推 D2Diyus: 推解說17F 05/27 09:22
推 vi000246: 我是不太信會用到多好啦18F 05/27 09:23
推 kira925: 這傢伙就一條快20塊美金...所以先確定spec吧19F 05/27 09:23
→ peterlee97: 如果是算10鎂好了 那也是300多塊啊20F 05/27 09:29
推 GJME: 推三樓21F 05/27 09:30
推 jcwang: 奇異筆是做什麼用的22F 05/27 09:30
推 nanozako: 「多三樣多幾百塊很誇張 」這個論點雖然講起來很順但是詳細規格不列出來，根本不會知道價格差距在哪只記得幾年前同個委員在立院也是用一樣狗屁論點
說國軍採購某項他自己上淘寶看價格就是這麼低
國軍怎麼不用淘寶價買淘寶貨，還要發包找廠商23F 05/27 09:31
→ peterlee97: 前面說：零售價奇異筆不到30元、急救毯也不用100元28F 05/27 09:31
→ nanozako: 當時國會實況聽到這邊差點沒一口老血吐在鍵盤上29F 05/27 09:31
→ peterlee97: 、抗生素也不用200元，為何軍方採購多了854元   以某馬的論點 如果對照這裡的大約300台幣 好像某馬說的才是差不多啊==30F 05/27 09:31
→ teyang: 怕就怕在一樣的東西國軍就是可以用最貴的價錢買到品質不良的貨33F 05/27 09:32
→ kira925: SPEC / 產地 / 軍規認證  不然怎麼不發一包鋁箔35F 05/27 09:32
→ peterlee97: 另外 以國軍日常尿性 是不可能用到20鎂的等級的36F 05/27 09:32
→ jcwang: 如果沒有在在山區，台灣不太需要救生毯37F 05/27 09:32
→ kira925: 會不會用到的前提是看包案怎麼寫 不是你覺得不會38F 05/27 09:33
→ peterlee97: 這裡列的 都軍規吧 難道在台灣被軍規認證會在鑲金一下？
通常政府採購日常 採購這種財務類 都是玩公開招標-最低標的39F 05/27 09:33
→ Pegasus170: peterlee97大呀！原新聞是「價差卻多了594元到854元。」，差價是594新台幣，不是854新台幣。我的估法是300新台幣。43F 05/27 09:35
→ peterlee97: 最低標的狀況下 會跟你用高級貨？ 你太不瞭解政府（或國軍）的採購日常尿性了==46F 05/27 09:36
推 kira925: 總之先確定標案怎麼寫 不然最後就大家發鋁箔48F 05/27 09:36
→ Pegasus170: 我的估法中，只有急救毯是軍品，剩下兩樣直接拿民用品估價。49F 05/27 09:36
推 totenkopf001: peterlee97急幫馬文君著護航，笑死51F 05/27 09:36
→ kira925: 到時候又跑出來罵爛52F 05/27 09:36
推 BlackBass: 推三樓53F 05/27 09:37
→ Pegasus170: 所以我不認為國軍價格太貴。還有，那個急救毯是「美軍」品價格，光生產數量就不同級次。54F 05/27 09:37
推 peterlee97: Pegasus170 對啊 所以以某馬的論述 是300塊+差價594~854  故政府的這三件套以某馬的質詢為894~1254  就算用到上述的20鎂產品 好像也略高啊56F 05/27 09:39
推 totenkopf001: 你是不是忘了看板名？急著護航59F 05/27 09:39
推 Mentha: 但因為我們這邊好像看不到軍方採購物品的品項
因為同一個東西看品質跟功能還有用途價格是會有差距60F 05/27 09:39
推 kira925: 所以才說這種批評法最後大家只會追求便宜的爛的62F 05/27 09:40
→ Mentha: 的，但沒辦法確認到底是買什麼的話，採購又是一種63F 05/27 09:40
→ peterlee97: totenkopf001 你是又在幫我套立場是吧 你是尾隨者嗎？ 從這裡跟我到P版再跟回來64F 05/27 09:40
推 nanozako: 是說，糾結多3樣有沒有值800就陷入委員的話術了
畢竟急救包內的其他項目也可能會漲/減價
真要認真檢視就叫國防部公布去年急救包內部細項價格然後跟本年度的來比較，哪個漲價哪個降價
就可以知道有沒有浪費公帑的疑慮66F 05/27 09:40
→ kira925: 在連標案內容不確定的情況下隨著馬的批評跟著罵71F 05/27 09:40
→ Mentha: 很麻煩且難以確認的困難工作，只能說還是需要觀察72F 05/27 09:40
→ peterlee97: totenkopf001你是不是忘了你不在八/政版 急著鬥立場73F 05/27 09:41
→ kira925: 這不就是大家過去批評公務員的地方?
這樣完就沒人敢寫認真標案卡規 而是盡量選便宜的75F 05/27 09:41
→ peterlee97: 如果國軍是採最有利標 然後採購內容有限制去要求採購項目 如果是這樣貴合理 但如果採購的是中等產品 那確實採購均價偏高77F 05/27 09:42
→ Mentha: 是，而我認識的公務員都說很怕接這類會被抓去關80F 05/27 09:42
→ kira925: 所以才跟你說 先確定標案81F 05/27 09:42
→ Pegasus170: 所以略高不是嗎？別忘了我估價中是用「美國」的量體。82F 05/27 09:42
→ Mentha: 但是陸軍採購的方式是不是有問題，我只能說我不夠懂採購，而軍方採購的通常都是比較專業的東西
這個辨識其功能與價格以及整個包裹的內容相當有難度84F 05/27 09:43
推 peterlee97: 政府採購忘記是啥規定 好像優先用最低標得標 要用最有利標去開好像很麻煩 我忘記那個規定了 （看有誰能解釋） 所以以日常來說 通常會開最低標87F 05/27 09:44
推 nanozako: 如果這立委真要監督也很簡單，就提案凍結這預算
然後要求國防部給委員會兩個年度的急救包內容細項該報告書經委員會同意後凍結項目使得動支，就醬90F 05/27 09:44
→ Pegasus170: 如果差距真的很明顯，我也會有意見。但是就是差不多，所以補上軍民差異及美軍量體很大，所以我沒特別認為不合理。93F 05/27 09:45
→ nanozako: 國防部質詢的時候講不清楚的，通常預算一凍下去96F 05/27 09:46
推 totenkopf001: 沒碰過採購流程真的很難認定是否有問題，這也是為什麼有心人會拿來利用97F 05/27 09:46
→ nanozako: 馬上書面報告就寫得一清二楚，就不用在這邊猜了99F 05/27 09:46
→ patentshit: 台灣藥局販售的輝瑞金黴素是30毫克一管，然後那個標案公告只看到要抗生素軟膏，沒看到要求的劑量跟有效濃度需求
招標文件要花錢買才能下載....
加拿大那個Polysporin我在網路上查是30克一管
看錯，輝瑞是5克一管，每克含30毫克有效成分203F 05/27 23:56
→ Pegasus170: 140新台幣才5公克喔！
乘到30克也很過癮的價格。209F 05/28 06:28

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