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作者 OROCHI97 (OROCHI97)
標題 Re: [討教] 獨孤九劍怎能敗六脈
時間 Thu Nov 14 01:33:51 2024

※ 引述 《china2025》 之銘言：
: 　
: 閒聊~
: 　
: 覺得六脈神劍被神化了
: 　
: 如果按照有一利必有一弊的邏輯
: 　
: 六脈只是利用內力運劍的方法法門
: 　
: 劍法本身 靈活或是大開大闔 並不能算是多高明的劍法
: 　
: 又
: 　
: 如果今天段譽使的是火焰刀
: 　
: 那火焰刀不就超強了
: 　
: 六脈會那麼神 不過是有人內力太強的緣故
: 　

其實我覺得真要說 獨孤九劍才真的是被神化了

六脈的神化是表現力上面 打很遠 手指頭動一動即可等等

獨孤不是 直接用一句破盡天下武功 讓其他人連討論都不用討論 霸道至極

這就好像補習班講義

六脈就像一本有著許多高深題型的講義 裡面有各式進階題型

不一定會考 但考試題型往往還比這個簡單許多



獨孤則是一張紙寫著一道公式推導

熟練他 全世界任何題型通通可以適用 學會了不管什麼題目你都會作了


除非你獨孤求敗是造物主 不然沒人這麼全知全能的吧…

你就真的保證萬無一失 毫無疏漏嗎....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.30.116 (臺灣)
※ 作者: OROCHI97 2024-11-14 01:33:51
※ 文章代碼(AID): #1dDEC1b1 (JinYong)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1731519233.A.941.html
※ 同主題文章:
Re: [討教] 獨孤九劍怎能敗六脈
11-14 01:33 OROCHI97
Re: [討教] 獨孤九劍怎能敗六脈
11-15 06:54 anshley
※ 編輯: OROCHI97 (223.138.30.116 臺灣), 11/14/2024 01:34:15
推 eli5816459: 獨孤求敗的武功也不只獨孤九劍1F 11/14 06:54
推 memory1024: 獨孤的境界是無劍，九劍只是他的教學講義2F 11/14 08:43
→ lifehunter: 獨孤這一定程度上才是真的 人就兩隻手兩隻腳 武功施展兵器揮舞的範圍是有限的 除非像靈蛇拳的運動路徑大出意料之外 或是兵器特殊像金蛇劍有倒鉤 你以為是破綻的地方結果根本不是 不過風老也說你要活學活使 一味背公式 碰到無招高手也是沒用的3F 11/14 08:43
→ OROCHI97: 例如碰到楊過那種用袖子打人的嗎
讓我想起職場上的前輩，總愛用一句“你要隨機應變啊”來為他的交辦不周全設立擋火牆，看似萬解實則是幹話8F 11/14 08:53
推 china2025: 舉一隅不以三隅反 則不復也11F 11/14 08:56
推 ARCHER2234: 阿你對手也會舉一反三啊，他的武功也是絕學啊12F 11/14 09:00
→ OROCHI97: 又或者是歐陽瘋的咬手指這類怪招，要說獨孤有解法，這未免也太神，但要是沒有，那破盡天下武功就變成誇大了13F 11/14 09:06
推 adampolo: 沒錯，孫悟空也打不贏獨孤15F 11/14 09:09
推 china2025: 但是孫悟空打得贏活俠~  我亂入 呵呵 別理我16F 11/14 09:10
→ OROCHI97: 主要還是表現力問題，破盡天下武功的具體是什麼，葵花強在快，六脈強在遠又快，這些都是有具體表現力的招式，但獨孤九劍往往一句 我能破你 對方就得敗下陣，連帶書迷討論大多也只能用這個論點而不是獨孤九劍本身有什麼強點去討論，退一萬步講，書中許多場合獨孤九劍是使用攻敵不得不救，近乎自殺式攻擊的無賴打法，但要是今天遇到一個視生死於無物跟你有不共戴天之仇，就是要拿命跟你搏的高手，大俠今日豈不是要搭在這了....17F 11/14 09:27
→ hau7341: 其實也不只九劍被神化啊...有些武功以其描述，或使用者實際戰績也是會被喜好的讀者神化啦(不限定本板)...令狐無內力純靠劍法打平任，段譽單脈神劍屌打慕容復還有高手說他再練練就能天下第一，東方殘版葵花神速贏令狐三人，乾坤大挪移玩弄對手，楊過黯然銷魂掌五招敗金輪...等等(應該還有?)。不過個人是覺得這裡相對網路上理性很多了
你說的也剛好是我認為九劍可能存在的缺陷...有攻無守，萬一人家跟你同歸於盡怎麼辦，又或者對手故意賣破綻跟你以傷換命...
當然...自身的實力跟九劍使用者相比也必需要達到一定的高度就是，不是什麼阿貓阿狗都能辦到啦...
九劍表現力都在令狐身上了啊...零內力，單純靠劍法打平武林中驚天動地的大高手任我行25F 11/14 09:33
推 china2025: 九劍是很絕妙的吧 故意或是無賴應該都有辦法處理38F 11/14 09:50
→ hau7341: 所以個人是說可能啦，以書內令狐的對戰過程來看，九劍是有被同歸於盡或以傷換命的可能啦...不過也可能跟令狐的劍法還沒練全有關係39F 11/14 09:54
推 china2025: 黑白子那段不是有稍微提到九劍的過人之處42F 11/14 09:59
→ xbit: 九劍實際戰積就只有沖哥，導致有誇大的嫌疑43F 11/14 10:16
推 ddavid: 九劍是大數據精華模型，加上神奇加速效應，我相信設定上可以破盡當面對打的所有招式，至於破氣應該會受到內力強度影響上限，總不可能無內力也無條件破掃地僧氣功牆
但六脈完全是超越所有當面近身對戰武技的打法，用最頂量的內力，用最高階劍術的攻擊方式在超距的範圍攻擊，九劍模型裡面沒訓練到這種鬼東西的應對方法完全情有可原XD
其實凌波微步就可以視為閃躲版的九劍，就是大數據模型整合解出可以閃盡所有武學道理沒有極度超越的武術，但你會認為凌波微步可以闖過氣功牆嗎？應該不會吧，因為那就是超越武學常理等級的招數了
也許九劍凌波因為真的精鍊了許多高端武學的應對方式，所以44F 11/14 10:21
推 lijenhuang: 看你們覺得天山折梅手能不能破囉 一樣是破盡天下武學55F 11/14 10:34
→ ddavid: 小程度超階的招式還是有機會越級應對，但氣功牆、六脈看起來就已經是遠遠超越概念等級的招數了
天山折梅手跟凌波微步直覺來看大概就是有招版九劍等級，還差最後做一步內化模型的步驟而已
比如說凌波微步是記得一套標準武學直接施展過來打不到的套路，如果像九劍有進一步內化，可能就變成對手就算蒙眼出招也能輕鬆看出怎麼走可以閃過，或是看起來隨便走結果全閃之類，不需要遵循什麼六十四卦方位了56F 11/14 10:34
推 china2025: 可是 說不定氣宗就可以打贏六脈 如果有很強的內力
劍不是比手指長~64F 11/14 10:46
推 ddavid: 很強的內力有練滿六脈全開的使用者強嗎，六脈光是使用條件本身就已經是一個超越階級了
全金庸也沒有任何描述說到還可以用武器尖端再更往前噴出超遠距內力攻擊的
不要說紫霞了，給你練滿一套紅橙黃綠藍靛紫霞的彩虹霞看看夠不夠發個兩脈XD66F 11/14 10:49
推 lijenhuang: 紫霞厚積薄發 大概要練千年才能六脈
其實九劍怕的是 金鋼不壞神功 攻其所必救人家卻不用救其他的對打保底應該是不會輸72F 11/14 10:59
→ hau7341: 其實應該說令狐肯定打不過段譽，九劍跟六脈要分高下可能要獨孤求敗跟六脈創使人打過後才知道...75F 11/14 11:15
→ china2025: 真的打不過段譽嗎?? 很難說吧~77F 11/14 11:19
推 lijenhuang: 除非沖哥吸星繼續吸+破氣大成 不然肯定打不過78F 11/14 11:21
推 ddavid: 我覺得超好說的吧，你腦海中到底浮現了段譽怎麼輸掉的場面79F 11/14 11:30
→ hau7341: 九劍裡面也有應對長距離的式，破槍式就是對付長兵刃的，破鞭式(破軟兵器)裡也有長鞭(梅超風的白蟒鞭長達四丈)，加上前後式融會貫通更是威力大增的描述，猜測九劍最終可能是混為一體，針對當下狀況該使什麼招就使什麼招，不再強制分一式一式的使用，所以或許可以應付六脈的隱形長劍...80F 11/14 11:32
→ ddavid: 令狐冲面對六脈，能比慕容復做得好多少都難說了86F 11/14 11:32
→ OROCHI97: 吸星+易筋或許能有原版北冥的功效，但段譽書末最終內力已達兩個鳩摩智以上了，而沖哥書末內力明顯還不如方證，甚至連任我行都不到，除非沖哥跑去吸風清揚或沖虛(方證吸不到)，或是當大魔頭到處吸雜魚，不然內力要自然要長到可以追上段譽，可以說是不太可能87F 11/14 11:33
→ ddavid: 九劍面對長兵器肯定要有一些前提，比如看破之後能搶近，或92F 11/14 11:33
→ OROCHI97: 沖哥怎麼看都難以跟大成的段譽對打93F 11/14 11:33
→ ddavid: 能讓對方兵器脫手，而不是一直看破看破自然而然就贏。你劍就遞不到對手身上要怎麼贏？
但六脈你看破劍招能讓他氣功劍脫手嗎？能一瞬搶近獲勝嗎？94F 11/14 11:34
→ hau7341: 令狐打不過段譽，不等於九劍比六脈弱啦...兩套都是武林絕學，單就這兩套武學本身來說很難判定哪一套更高級...97F 11/14 11:36
→ ddavid: 還是你能擋氣功劍擋到對面手指麻？沒有一項獲勝條件做得到啊。
單指劍招的境界，我完全可以同意九劍高，但實際對敵就是六脈強，這沒辦法。而且有了六脈氣功劍，其實也可學九劍變成六脈九劍啊，那可真的只剩李尋歡有機會贏了99F 11/14 11:36
推 Zacoe: 九劍的限制就使用者天賦啊
悟性太差的根本學不會，只有劍悟性好的，遇到其他兵器也有可能看不懂然後被打爛
只不過沖哥是主角，金庸還用九劍去補他在重傷時的所有劣勢才搞得九劍好像真的無敵了一樣
有沖哥等級的悟性，配個風老等級的名師，換成教太極劍應該也是直接往無招練，再來別跟張無忌一樣腦殘就好343F 11/14 23:43
推 xbit: 金庸裡只有太玄經練成即入無招之境，其他的都要靠悟性苦練領悟350F 11/15 07:36
推 pal1231: 結論：兩大絕學的強弱 最終還是得看使用者的實力352F 11/15 07:59

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