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作者 Pietro (特務P)
標題 Re: [新聞] 「化學課」結局逆轉？徐巧芯這次怒嗆中
時間 Thu Oct 24 22:20:31 2024

※ 引述 《meredith001 (￣▽￣)》 之銘言：
: 國民黨立委徐巧芯日前質詢中科院長李世強，有關該院進口「過氯酸銨含磷量過高」一事
: ，李當場糾正「過氯酸銨碰到磷會爆炸，所以不會含有磷」，引發外界熱議「院長幫上化
: 學課」。兩人今（24）日在立院質詢再度碰上，這次徐巧芯反擊了，嗆李世強曲解意思，
: 她並沒有提到磷元素，別把沒講過的事塞進她的嘴裡。
: 　
: 　
: 《菱傳媒》日前報導，中科院為配合打造抗中飛彈，去年向美商購買大批過氯酸銨作為相
: 關原料，但該批過氯酸銨含磷成份過高，致燃燒速度不一，讓飛彈無法達到預期射程；徐
: 巧芯就此報導質詢李世強，但李當場兩度笑說「過氯酸銨碰到磷會直接爆炸，所以不會含
: 有磷」、「這是個錯誤訊息報導，真的委員不用相信它」。遭外界解讀李世強幫立委上化
: 學課，酸徐巧芯被電爆。
: 　
: 徐巧芯今在立院外交國防委員會再度質詢李世強，指上周質詢時有點雞同鴨講，「我詢問
: 的是前端的粗製品，但你跟我提的是後續的精煉」。她詢問李世強，是否還堅持過氯酸銨
: 碰到磷或其化合物會爆炸？李則回答「不包含化合物」。
: 　

該原料本來就是進口來精煉的

那麼提到後續的精煉很正常啊

因為徐一開始就是質疑含有磷（或是他後來堅持的磷化合物）的原料是否有問題。

那麼說明一下該原料進口後還會再精煉本來就很合理吧？

不然質疑成份是質疑什麼的？

: 徐巧芯提到，她上周沒有講黃磷和磷元素，當時是提到檢測數據報告無法得出是哪種化合
: 物，只能分離出磷和鈣比例，但李世強卻認定她講的是「磷元素」，並不斷強調會爆炸。
: 隨後雙方為「TCP檢測」陷入攻防，期間李世強指出，徐巧芯上周提供的SGS檢驗報告中的
: 單位「PTB」，裡面的「B」是「Billion（10億）」，所以是指10億分之1的單位，若換算
: 成TCP含量，「它是0.0017，還小於原廠報告的10分之1」。
: 　
: 對於李世強的回應，徐巧芯表示自己知道，但上次質詢時她並沒有和李談量的大小。她怒
: 嗆李，別隨便每次都把她沒講過的事塞進她的嘴裡，「就像我沒有講過磷元素、黃磷，你
: 一直拿這個曲解我，我沒有辦法接受」。
: 　


欸不是，當你質疑一批原料的特定成份時，討論的重點本來就是含量啊。

怎麼會變成沒有談量的大小？

: 惟《菱傳媒》今再度爆料，指有取得美國大廠提供中科院的過氯酸銨成份報告，顯示內有
: 含磷成分的化合物「TCP（磷酸三鈣）」；其規定容許含量最大值為「0.01」，該批產品
: 的TCP含量則為「＜0.01%」；報導稱該份報告打臉李世強。
: 　

實際報告內容遠遠小於最高含量標準，不就代表該產品復合標準嗎？

說含量小於容許最大值是打臉李，是不是搞錯了什麼啊？


https://i.imgur.com/mquUGTJ.jpeg
[圖]

笑死。
: 5.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 　
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:     每日發文數總上限為3篇，自刪與板主刪除，同樣計入額度 ※
: 　
: 塔綠斑又翻車，藍白女神巧芯根本沒講到磷，結果綠鳥跟側翼媒體一頓亂傳惡意帶風向
: 就把巧芯女神塑造成蠻橫不講理的惡質形象，太可惡了!!
: 　
: https://www.youtube.com/watch?v=YPQZXMAtcYM
: 人家巧芯明明說的是鈣跟磷的部分，這個比率是多少? 你看 明明就沒講到磷元素阿
: 磷當然不等於磷元素，就跟阿北不能代表民眾黨一樣。
: 　
: 　
化

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.221.42 (臺灣)
※ 作者: Pietro 2024-10-24 22:20:31
※ 文章代碼(AID): #1d6bUnqG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1729779633.A.D10.html
→ Pietro: 復合更正為符合。1F 49.216.221.42 台灣 10/24 22:21
推 Yaomini:  最後的最大容量值沒有單位
 ＜0.01% 則不夠精確，重量比？還是？
 不過卡提諾化學系比較專業，本魯不懂2F 36.227.84.139 台灣 10/24 22:28
推 twdvdr: 有個gn三小的拿鈉離子來跳針5F 111.249.187.60 台灣 10/24 22:30
→ iampig951753: 懶得鳥他 連幫他上課都懶，他自己慢慢跳
食品上面的鈉其實包含了 食鹽氯化鈉跟谷氨酸鈉所有含鈉的化合物
因為沒人在乎除了鈉以外的成分所以他特地幫你集中統計事實上上面標示的鈉是來自所有的化合物 所以實際上不是鈉6F 122.100.68.199 台灣 10/24 22:31
→ Yaomini:  鈉遇水會劇烈燃燒(爆)，食品居然含鈉？14F 36.227.84.139 台灣 10/24 22:34
→ Pietro: 所以就是鈉離子的意思嗎？
畢竟攝取過多的鈉離子對身體不好15F 49.216.221.42 台灣 10/24 22:34
→ iampig951753: 他只是幫你特別拿出來集中算而已
不然麵線的鈉含量早就爆炸了
如果是液體 那就是離子狀態的
但是也可能是沒有融化的實驗 沒有分解的谷氨酸
未融化的食鹽
谷氨酸都會被他特別標示在鈉 那邊簡單來說就是他只是想簡單表示所有跟鈉有關的離子以及化合物的鈉總和有多少 但在食品裡面那個就不是鈉要馬是離子要馬是化合物
或是你直接吃洋芋片會吃到灑在上面的食鹽他也會好心幫你標出“鈉”含量 但那也不是鈉啊 他就是搞不懂標示的意義在那邊哭
食品標示要簡化是因為如果表示氯化鈉 谷氨酸鈉 其他有的沒有的一堆很麻煩 而且也沒有人在意鈉是跟誰化合
事實上就是讓人知道吃到肚子裡會有多少鈉離子產生就好
所以雖然嚴格說是錯的 但不影響識別
不過如果要拿來辯論就很白癡
不能把他省略的部分當成真理 這樣就錯的很離譜17F 122.100.68.199 台灣 10/24 22:36
→ Pietro: 如果我沒理解錯誤的話，今天質詢的目的應該是釐清特定磷化合物的含量是否超出標準，那麼就跟食品鈉含量狀況不同了啊。 因為討論食品時是在確認你會攝取的鈉離子。 因此是把所有鈉化合物統一稱呼為鈉含量。
然而今天討論的就是磷酸化鈣這個化合物的含量。 而非所有磷化合物嘛。43F 49.216.221.42 台灣 10/24 23:00
推 b1987517: 900就自己質詢時說錯被反打臉，當下沒有意識到錯誤，然後事後查完資料之後又想硬凹，沒想到原本想質詢的東西還是錯的www51F 39.15.9.154 台灣 10/24 23:13
→ ccw2013: 不要學民進黨矯正回歸遇事硬拗好嗎？55F 36.225.134.96 台灣 10/24 23:22
推 iampig951753: 所以他從一開始就搞不懂標示的鈉是什麼意思
還以為上面的鈉真的是金屬鈉
那些都是省略過的化合物跟離子
所以大餅質詢要說就應該說完整的名字自己說錯還裝死很可悲
質詢應該當作是考試一樣的態度
什麼都省略考試要不要把氯化鈉谷氨酸鈉都簡稱鈉就好 到時候不給分不要哭56F 122.100.68.199 台灣 10/25 00:12
推 Sinful: 笑死,我都不知道該怎麼吐槽 XDDD66F 1.163.171.35 台灣 10/25 00:19
→ iampig951753: 在質詢這種專業場合她說磷就應該是磷不應該是化合物
所以她被打臉是正常 只是護航的野草可憐到拿食品的標示說嘴還不知道那個其實是包含化合物的“略稱”也是很可憐
事實上食品標示省略的可多了 關乎健康的才會特別標出來
省略過的東西絕對不能拿來當專業的答案更不用說拿來質詢67F 122.100.68.199 台灣 10/25 00:23
推 b1987517: 質詢要求精準不是很合理的是嗎，尤其是你對該領域是完全不懂的人，更應該虛心面對有專業知識的人，而不是硬凹77F 39.15.9.154 台灣 10/25 00:32

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