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作者 louiswei1986 (禪寶寶)
標題 [討論] 有人不承認能源有問題嗎
時間 Thu Oct 17 14:16:49 2024

我認真的問青鳥幾個問題：
1.台灣的能源結構真的不會缺電嗎？
2.電價要漲是不是因為反核造成？
3.所以真的願意為了反核而付更多電費？
4.相信2026能達到20%的綠電？

我想了解一下以上問題有多少人是持正面看法的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.60.7 (臺灣)
※ 作者: louiswei1986 2024-10-17 14:16:49
※ 文章代碼(AID): #1d4AlLm_ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1729145813.A.C3F.html
推 jason748: 不重要，這裡只關心阿北被掰幾次肛門1F 117.56.181.91 台灣 10/17 14:18
推 skylion: 我倒覺得蔡英文的政策已經是一個尚可且可行的解了2F 101.9.196.54 台灣 10/17 14:18
噓 windnonstop: 哀額  你先護航你家阿北啦4F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:19
好了啦想討論阿北自己去開一篇，
不敢面對就不要留廢文丟臉很難嗎？
→ skylion: 是否使用核能只不過是一種選擇5F 101.9.196.54 台灣 10/17 14:19
→ windnonstop: 這一趴又有你的局了6F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:19
噓 saimeitetsu: 藍白垃圾配合媒體渲染百戶跳電也會讓全國新聞7F 111.249.228.136 台灣 10/17 14:19
噓 cc1plus: 沒有問題, 需量競價沒問題, 也沒缺電9F 1.162.101.209 台灣 10/17 14:19
→ skylion: 要的話 就是公投決定是否要核五10F 101.9.196.54 台灣 10/17 14:19
沒錯，但選擇不用就是會漲電價是客觀事實，
有多少人願意不用核能而漲電價？
然後當初說台灣十年內都不會大漲的是不是跳票？
→ cc1plus: 電價大漲是正常的11F 1.162.101.209 台灣 10/17 14:19
推 v40316: 看2025非核家園會不會跳票啊12F 101.10.9.187 台灣 10/17 14:19
2025已經確定跳票了，現在賴已經延到2026了，
但就那個比例我只能說達到的機率趨近於0
→ cschuan: 問新北市長幹嘛反對乾儲啊13F 111.248.160.210 台灣 10/17 14:19
→ windnonstop: 樓上窮鬼馬上趕到14F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:19
→ cc1plus: 但是國民黨執政油電雙漲就是問題, 懂?15F 1.162.101.209 台灣 10/17 14:20
→ skylion: 而且現在的模式也可接受
就是電費不漲 但讓繳稅大戶貢獻為主的稅金來補貼台電16F 101.9.196.54 台灣 10/17 14:20
然後問題會消失嗎？下次再跟大戶要多一點？
推 windnonstop: 果然是打仗也要拚經濟的cclplus
開口閉口都是錢:) 好窮酸的樣子
快去跑外送繳房東的一度8塊電19F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:21
→ clarence732: 電價的漲幅只反應貨幣價值稀釋22F 61.216.141.67 台灣 10/17 14:23
你想多了，台電虧爆跟貨幣價值有關？
推 windnonstop: 要不要先解釋一下匈牙利47%核電
電價一度10塊什麼回事?23F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:24
你住匈牙利嗎？
→ windnonstop: 果然是沒邏輯的禪寶寶耶
你要先證明核電跟電價有正相關吧
不然你哪來的結論??
靠你的那張沒邏輯的嘴嗎?25F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:25
發電成本就寫在那邊，很難懂？
→ skylion: 其實問題不會持續擴大 因為差別其實就是10%的核能 用綠能和火力來代替29F 101.9.196.54 台灣 10/17 14:26
問題是明年才會完全停機，現在已經虧的不要不要了。
→ windnonstop: 你所有的問題都是問題無的放矢耶
我講的是有事實證明的例子耶
你的腦子有辦法懂邏輯思維嗎?31F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:27
→ skylion: 中間有一個差值 之後比例固定以後就是那樣34F 101.9.196.54 台灣 10/17 14:27
我不這麼認為，我反而覺得後續的問題更嚴重，
第一，未來的缺口等於全部要用更貴的電來補，
第二，綠電就不是基載，在調度上的成本更高。
→ windnonstop: 還是這樣的證明對你太困難你無法?36F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:27
我講完了，你會加減乘除嗎？
推 godarm: 你問側翼自己的能源政策有沒有問題?37F 60.251.219.78 台灣 10/17 14:28
看他們怎麼跳針阿~
→ windnonstop: 我在用事實打臉你的第二點 懂?
發電成本 你有考慮所有的因素嗎?
蓋電廠不用$$?土地不用$$?
取得同意蓋電廠不用$$?
爭取同意的可能性<--這點是無價38F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:28
你知道...蓋光電現在要六千公頃嗎？
那土地要不要錢？要不要同意？你以為綠電無條件同意？
→ windnonstop: 雜種草的邏輯果然都很low阿
講完了?你講了個屁就叫講完了@_@a43F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:30
你還有哪邊的臉需要打的可以提出來~
→ windnonstop: 我也用事實證明核電跟電價沒有正相關你怎麼不反駁?45F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:31
我哪邊沒反駁了= =
→ windnonstop: 我跟你講第二點你不要跟我扯東扯西47F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:32
好我就當你只有第二點能打。
兩邊發電成本就差那麼多，你要打臉我可以，
你去找建置成本的比較出來嘛？
→ windnonstop: 你有臉?_? 現在連支持阿北都放不出來的雜種草?哈哈哈哈
反駁什麼 你住匈牙利一句話?48F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:32
墨西哥以每度1.89元排名全球最低
那你解釋一下啊，隨便找個國家很難嗎？
推 whynot0629: 核電便宜成本低大家都知道吧51F 101.12.149.148 台灣 10/17 14:32
他要扯建置成本阿，但苦無證據
→ windnonstop: 如果這麼便宜為什麼匈牙利電費這麼貴你要講建置成本先講建置的可能性阿你找出任何一個地方實際同意蓋了嗎?52F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:33
6000公頃光電土地在哪裡？你說說看阿~你先解釋墨西哥為什麼那麼便宜阿~
→ windnonstop: https://reurl.cc/qvAmgN
墨西哥核能占比3%
妳臉好痛
是30%了嗎55F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:35
通過數據了解墨西哥能源中的低碳能源 | 低碳力

 
台灣要歸0耶~那應該要比人家便宜吧^^

匈牙利總理維克托· 歐爾班稱，歐洲拒絕俄羅斯能源而選擇美國能源，這讓歐洲正蒙受損
失，因為它被迫為這些能源多付5-10 倍的費用。

匈牙利高的原因找到了，因為他們都用石化能源~跟黨一樣XDDD
→ windnonstop: 墨西哥救援厲害厲害果然是雜種草
拿3%核能的打臉核能有多便宜:)
笑死59F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:36
所以人家天然氣用那麼多還能那麼便宜？執政黨是在騙錢@@?
→ windnonstop: 匈牙利核能占比47%62F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:37
→ a9563741: 沒有啊，公投廢核4了63F 111.71.20.147 台灣 10/17 14:37
→ windnonstop: 用石化能源?原來核能是石化能源?64F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:37
所以我打的新聞稿是指核能喔？
→ a9563741: 況且柯侯也才10%核能政見，阿不就都跟現在發展的差不多，是能有多大改善？65F 111.71.20.147 台灣 10/17 14:38
不就是因為核四缺口沒補上來才一直賠錢?
→ windnonstop: https://reurl.cc/KlYxXR
我不知道還要屌打妳臉幾次
被打臉開始扯東扯西了
你要證明核電很便宜跟我說天然氣?67F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:39
通過數據了解匈牙利能源中的低碳能源 | 低碳力

 
原來他們能買核能阿~好喔^^
→ windnonstop: 所以用天然氣也可以很便宜對吧你承認那妳可以閉嘴了嗎?妳臉不痛嗎?71F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:40
那台灣用天然氣為什麼那麼貴?執政黨藏電偷錢囉?
→ windnonstop: 有邏輯跟沒有邏輯的差別很明顯啦73F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:41
你不是說用天然氣應該更便宜？納今天為什麼台電虧損?
→ windnonstop: 貴?抱歉我覺得台灣的電便宜到爆耶
你覺得貴確定不是你的問題?74F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:41
不是阿我們現在減少何能增加天然氣比例沒錯吧?
照你說天然氣比核能便宜，那為何台電虧損呢
→ windnonstop: 你先承認你第二點講錯了我們在開始辯76F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:42
我就說嗎？你先承認你說天然氣發電比核電便宜才能反駁我第二點
→ windnonstop: 我跟你講第二點你開始瞎扯
然後你承認了天然氣也可以很便宜對吧77F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:42
推 whynot0629: 蓋先進核電廠一定比去菲律賓蓋電廠好啦 你的電廠控制在別人手裡 人家隨時能斷你電 你不怕嗎？ 現在要淨零碳排台灣還在80%火力 風電太陽能又不穩定你要怎麼搞？政府好好想清楚吧79F 101.12.149.148 台灣 10/17 14:42
→ windnonstop: 對吧對吧對吧對吧84F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:42
你先承認天然氣比核電便宜，才有打臉我的問題？
先說是不是這樣啊~
推 v40316: 會覺得核電比化石貴的是腦子有洞嗎？
每度電成本多少google很難？85F 101.10.9.187 台灣 10/17 14:42
等他親口承認啦
→ windnonstop: 我講綜合所有建置成功的費用天然氣>>核電沒錯啊87F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:43
是喔？你怎麼算的啊？全世界都寫核電發電成本比較低吧？
那台電用更多天然氣為什麼虧損呢~
→ windnonstop: 包含蓋成功核電廠這項成本89F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:44
那台電虧損是不是偷電有人貪汙阿~不然成本這麼低怎麼會虧~
→ windnonstop: 你又開始跳針了:)
好啦禪寶寶的鳥樣  我想舉世皆知啦90F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:45
https://www.taipower.com.tw/2289/2363/2373/2375/10359/
台電的網站你要不要去噴一下，說他們沒把建置成本寫進去
→ windnonstop: 我打完你的臉好多次了  已滿足92F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:46
你喜歡怎麼自慰都隨便你~連結在上面，你不要臉是你家的事^^
→ windnonstop: 你的名號就是被打臉的證明不用辯解你根本就不懂我在講什麼93F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:46
你說的都對，台電根本不懂你最懂^^
→ windnonstop: 我已經講了台灣建核電就是假議題
根本蓋不起來95F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:47
好，台電不懂你最懂~乖不要番了~
→ windnonstop: 你邏輯這麼差當然不懂你連證明正相關都有困難了97F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:47
要扯也只能扯一個第二點，還被各種打臉還要凹XDDDD
→ windnonstop: 要拉墨西哥來救援的我真低不懂99F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:47
沒關係，台電沒你懂~
→ windnonstop: 墨西哥的1.89等於台灣的多少$??100F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:48
不重要反正你都覺得天然氣比較便宜了~我們還需要討論嗎？
台電數據放在那邊你還是要堅持要討論啥~結論台電沒你懂^^
→ windnonstop: 你的邏輯根本就跟不上我講的 還在扯101F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:49
跟不上，台電都跟不上~
→ windnonstop: 我已經講了包含建置核電廠成功的成本102F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:50
對台電不會算成本，只有你會精算~台電垃圾~我開始相信你了
→ windnonstop: 你對這句話了解到底多困難?103F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:50
台電不瞭解，我現在正在試著了解你
→ windnonstop: 用你的邏輯全世界只會有核電:)))))104F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:50
對，台電用核電根本智障，虧損一定是有人貪汙
→ windnonstop: 簡單來講窮鬼只會講到$$$$105F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:51
對，不談錢，我們談信仰
→ windnonstop: 因為你窮所以你的思考只有$$$$$$$106F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:51
嗯相信政府相信黨，錢算什麼
※ 編輯: louiswei1986 (211.20.60.7 臺灣), 10/17/2024 14:51:36
→ windnonstop: 全世界正常人思考都是包羅萬象的107F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:51
是的~包羅萬象~台電垃圾
→ a9563741: 你都說核四缺口，可是是百姓公投的欸108F 111.71.20.147 台灣 10/17 14:51
沒關係啊，所以就大家承擔阿，但事實就是要讓全民知道自己投的就是會漲，
不要在那邊自欺欺人十年不會大漲很難嗎？
→ windnonstop: 只有一個窮鬼講什麼都先講$$$$$$$$$$所以這個世界不是依照你的樣貌
是依照大多數的正常人的樣子呈現
只有雜種草才會講相信黨這種話吧
我的人生我的成就我靠自己不需要黨109F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:51
我說真的啦這麼有成就不要待在政黑，貶低了你的身分，
何必跟我這種窮鬼爭論還被打臉呢？
→ a9563741: 不然擁核仔在公投阿，看哪支持率高蓋哪114F 111.71.20.147 台灣 10/17 14:52
我沒差啊~但我只希望大家都要承擔自己的選擇阿^^
→ windnonstop: 我也不像邪教徒會相信教主115F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:53
好了啦，臉丟完趕快走~在這邊跟我聊天都是丟你的臉啦XDDD
→ windnonstop: 又開始扯$$$了好窮好窮116F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:53
結果還是要跟我聊天怎麼那麼可悲XDDDD
→ windnonstop: 好窮好窮看到禪寶寶的窮臉好開心
我偏要賴著不走阿117F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:54
那我走好了，賴著不走很賴清德XDDDDD
→ windnonstop: 我上班就是賴在這看妳表演就有$$阿119F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:55
原來你要上班，是當網軍回留言有$$喔XDDDD
可以分享一下網軍怎麼賺$$嘛~
推 sevenfeet: https://i.imgur.com/qNDBUi2.jpeg120F 101.10.111.109 台灣 10/17 14:56
[圖]
→ windnonstop: ccc講不贏就扯網軍很禪寶寶121F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:56
看留言就能賺錢不就往均XDDDD
→ windnonstop: 你的邏輯真的笑死122F 1.162.93.92 台灣 10/17 14:57
推 ccdg: 可以公投選出同意比例最高的縣市放核廢，第二高的蓋核電廠，解決能源問題啊123F 118.232.22.4 台灣 10/17 15:00
結論就是電價讓他漲阿，希望那些投不同意核電的欣然接受這個事實
※ 編輯: louiswei1986 (211.20.60.7 臺灣), 10/17/2024 15:02:02
推 windnonstop: 又講錢了好窮好窮 :)
漲價就漲價阿 不用一直講$$好窮酸125F 1.162.93.92 台灣 10/17 15:02
噓 THE7088: 你的問題是引導讓大家覺得真的是缺核能就算民進黨馬上同意用核四，核廢料放哪裡我看就要吵十年了127F 223.137.188.203 台灣 10/17 15:18
推 windnonstop: 還有核電廠要蓋哪裡 他覺得這都不用所以他不懂成本要包含這些
這就是他的水準 別人講的他都不懂
一直槓  這隻槓精 全版皆知130F 1.162.93.92 台灣 10/17 15:25
推 audic: 1.台灣能源結構現在沒缺電以後3-5年後沒增加發電很可能會
2.電價上漲因石化燃料上漲 昂，台幣幣值下跌，綠電成本高，民生用電太便宜，用核能肯定成本降低
3.我不願意
4.綠電幾趴根本不重要夠企業需求就好了，一般民生用電不需要綠電，除非政府補助所有屋頂加裝太陽能
5.用電問題不是鳥跟草的問題
6我寧可我家旁邊是乾儲不是煙囪134F 106.1.241.157 台灣 10/17 15:33
推 THE7088: 樓上 你願意沒有用 你要整個地區都願意才有用，現況就是沒有一個縣市願意站出來說他們可以放乾儲。145F 223.137.188.203 台灣 10/17 15:55
噓 ja11s4o1n7: 去問新北市長為什麼不同意放核廢料啊148F 118.163.2.234 台灣 10/17 15:59
推 mumeisuki: 低電價本來就是依靠補貼臺電 用核能不會不漲 只是漲多少的問題149F 111.125.132.119 台灣 10/17 16:01
推 windnonstop: 擁核仔沒有在跟你講事實的啦 腦袋不好怎麼討論這些
他們的成本只有發電成本 其他都不是啦
核心棒放在那邊就會發電了   其他都不用討論151F 1.162.93.92 台灣 10/17 16:02
推 ru04hj4: 核五不用想了啦 最快就是啟用核四
但是黨還在想怎樣轉彎
基本上我就是有電通通可以 三接 來
 核四 開 太陽能 裝 風電 裝
才不會吹冷氣在那邊假掰157F 42.79.53.235 台灣 10/17 16:11

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