作者 hamasakiayu (ayumi)標題 Re: [討論] 核四公投北部同意票居然比較多？時間 Fri Aug 16 15:49:18 2024
※ 引述《zwx (王子麵)》之銘言：
: 北部同意票比較多又怎樣?
: 真正要蓋核四的新北,
: 反對票就是比同意的多;
: 再下到要蓋的貢寮,
: 反對票更是多達七成五以上.
: 再看看馬英九時代,
: 本來要把核廢料放在花蓮秀林鄉的,
: 結果時任縣長的現在K黨總召傅先生,
: 嚇得氣噗噗出來開記者會,
: 說真的要蓋,
: 他就要帶原住民出來"出草"
: (他真同意,那這對夫妻之後大概也不用在花蓮選了)
: 所以我說,
: 不要只投什麼同不同意,
: 要就玩真的,
: 來投哪個直轄都或哪個縣市,
: 還有哪個鄉鎮願意蓋核電,願意被放核廢的?
: 到時候你就知道什麼叫做口嫌體正直.
: 然後歡迎擁核的去左鄰右舍樓上樓下拉票,
: 核廢料放咱們區或咱們鎮咱們鄉好不好?
: 再看看你的鄉里鄰居會有什麼反應!
我沒意見啊
那要玩就一起玩
所有鄰避設施全部公投一次啊
你現在要蓋大潭火發，要蓋協和火發
請問你公投過了沒？
你怎麼知道當地鄉民反應是啥？
你要只限制核能
我也沒意見
那你民進黨提案修法，或政院提案修法啊
那你不提案
就在那邊只要求核能
是在搞笑嗎？
火發、光電、風電全部公投啊
監獄、垃圾場、焚化爐、殯儀館全部公投啊
軍隊要演習，那你先經過當地公投看看
看看人家願不願意接受炮聲隆隆啊
過去這些鄰避設施怎麼蓋的？
中央決定要蓋
然後下去跟當地居民談條件
看是要每年每戶回饋金？
還是要直接把回饋金當作區公所預算？
還是有甚麼其他福利
譬如電價減免，譬如補助當地學童營養午餐或學費
或者是免費溫水游泳池
以核四為例
貢寮鄉每年拿6700萬元回饋金
現在核四不蓋了
這筆錢就沒了
當地居民怎麼說？
那你要公投
你題目上只有寫:你是否同意貢寮作為核四電廠預定地嗎？
還是要寫：你是否同意在每年6700萬元的回饋金下，貢寮作為核四電廠預定地？
你自己捫心自問
這兩個題目真的不會影響民眾作答嗎？
在來舉核三為例
現在國民黨主張核2-3延役
民進黨反對
屏東是民進黨持其執政的縣市
那當地居民的心聲呢？
不講中時聯合
報導者也有現場採訪過
跌破眼鏡的是
居然不少人表態支持
為啥？
講白了
核三在那，每年有兩億四千萬的回饋金
我就問了
一個小小的恆春，去哪裡額外找到兩億四千萬的財源？
公投給你公投啊
請問你是否支持，在每年"至少"兩億四千萬回饋金的前提之下，支持核三延役？
你給當地人投投看啊
剛剛有人說我拒絕認知到沒有縣市想要蓋電廠
這對我而言其實是廢話
鄰避設施沒好處誰她媽想蓋？
就算沒有任何污染的監獄
你也不想住旁邊
但這些鄰避設施要不要蓋？
要
那該怎麼辦？
從以前到現在都是喬出來的啊
每個人心中都有一個價碼
你每年五百萬回饋金不行
每年一千萬搞不好很多人就心動了
只要有足夠多的人心動
那東西就蓋了
哪個鄰避設施不是如此？
要不綠粉舉個例子
台灣的鄰避設施不用給任何回饋，各縣市搶著要？
哪個啊？舉一個給我笑一下啊
我之前有突發奇想過
反正工廠都跑到農地去
工業區一堆地在養蚊子
乾脆直接搞鄰避設施園區
將所有大家討厭的玩意全都集中在一起
工業區反正也沒住人
就沒有三小反對不反對
然後其他縣市如果要用焚化爐、垃圾掩埋場
請給錢
你要關人，要電？
那你中央政府給錢
幫當地政府創造財源
等財源穩定
就跟政府申請自治
類似迪士尼那樣所有財源自己找不由中央分配
那這樣中央的統籌分配款是不是可以更多集中在需要的縣市？
迪士尼可以在加州成立國中國
那鄰避園區真的吸引不到足夠的財源嗎？
那在加個賭博與風化區呢？
之前金馬就有說要搞賭博
國際集團馬上就有高額的投資金額端出來
但這畢竟是我的天馬行空
台灣民風保守我看也沒黨派敢這樣玩
那也無所謂
至少鄰避設施的處理
你總要拿出決心吧
沒人要核能我知道
那誰要火力、光能、風力？
你能忍受每天風車的低頻噪音？
都是廢話
該怎麼幹就怎麼幹
真要公投
我也無任歡迎
有種把回饋金金額寫上去一起投啊
笑死
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.69.164 (臺灣)
※ 作者: hamasakiayu 2024-08-16 15:49:18
※ 文章代碼(AID): #1clmI1bi (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1723794561.A.96C.html
噓 sck921: 講那麼多，核廢料就沒有縣市願意放啊1F 49.216.30.44 台灣 08/16 15:51
你的回饋金條件呢？
是每年也補助當地鄉鎮兩億四千萬嗎？
沒有提，你怎麼知道沒有縣市願意？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 15:53:20
噓 cblade: 還不快去提案2F 180.217.79.253 台灣 08/16 15:52
我看起來長得像賴清德嗎？
現在是論理講不過
就直接耍賴是嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 15:53:48
→ cblade: 藍白都可以去提公投阿 加油3F 180.217.79.253 台灣 08/16 15:54
那民進黨就不可以提公投嗎？
真的笑死
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 15:54:57
→ iamsosmart: 很誠心說，你過頭了，這樣更不好看。4F 223.138.91.220 台灣 08/16 15:54
怎麼過頭法？
願聞其詳
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 15:55:31
→ wizozc495711: 所有太陽能 離岸風基本上抗議的人就很少了5F 36.230.228.15 台灣 08/16 15:56
在北部是有規劃啥大型的太陽能與離岸風啊？
推 twistfist: 現在的結果就是全部考慮一輪了，還在幻想人家只針對核能XD7F 118.163.119.20 台灣 08/16 15:57
啥鬼？
考慮一輪最後的結論是
北部不蓋足夠的電廠，繼續南電北送嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 15:58:52
→ wizozc495711: 新北可以提公投標題 核廢永存換每年兩億補助 過了中央一定很開心9F 36.230.228.15 台灣 08/16 15:58
中央也可以提供投標題啊
且要花多少錢，是中央決定
啥時候是地方決定的？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 15:59:24
→ iamsosmart: 你內文從核能講到所有的驗鄰設施，然後講到每個人心中都有一個價碼，錢可以安撫一切，主要是多少。11F 223.138.91.220 台灣 08/16 15:59
請問哪裡不是事實？
你是反核或者是環保團體的人
你的心中價碼就是特別高而已
但民主國家不用爭取全部人的同意
賴清德40%的得票率也能當總統
要不，為啥核三當地居民給報導者採訪居然破天荒支持延役？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 16:00:44
→ iamsosmart: 你這篇一來話題範圍開太大，二來你有想法，但執行者不是你。這就有點像都更，都更真要說，也是用錢可以擺平一切可以更，每個人心中只有一個價碼問題，但為什麼都更還是很緩慢14F 223.138.91.220 台灣 08/16 16:00
因為都更要求的同意比很高啊
以前還要100%同意
一個人可以卡死全部人
但政府的鄰避設施不用啊
我只要有一定的支持度，就能蓋的
現在都更同意比降低了
是不是就容易多了？
那你說少數人權益是不是被犧牲了？
對啊，被犧牲了
所以呢？
還是要只管少數人權益
讓他們當釘子戶卡死幾百上千人嗎？
以政府的鄰避設施看
那影響更高達幾百萬甚至千萬人
民主制度就是如此
不好，但你也沒辦法找到比她更好的
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 16:02:53
→ goldenfire: 啊公投中國黨黃士修自己提的 怪人？19F 82.4.189.17 英國 08/16 16:01
大南方決定台灣崛起
四個不同意，台灣更有力
阿不怪大南方
不怪民進黨
怪誰？
→ wizozc495711: 中央公投是全國 地方公投是地方投20F 36.230.228.15 台灣 08/16 16:01
地方公投也有一定範圍
也不可能像過去都更一樣要求100%同意
→ iamsosmart: 所以只能說你這樣沒辦法討論，你的情緒已經出來了。建議你遠離政黑或批踢踢三五天再來21F 223.138.91.220 台灣 08/16 16:01
等等
你不先回答我的問題
然後叫我自己BNA掉自己？
我問你，台灣過去鄰避設施是不是依循這樣模式蓋的？
所以我講得到底哪裡有錯呢？
又是哪裡過頭了呢？
有些話不好聽
但他就是事實
譬如你反核能，但說每年給你十萬，也許你就不反了
你可以拿一堆科學證據當自己的遮羞布
但實際上你反核能的理念，就是被十萬元輕易收買了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 16:05:43
推 SubaruDuck: 建議北部人快去連署，不然被笑只會嘴砲。24F 49.217.61.220 台灣 08/16 16:05
是說童子賢跟李遠哲算不算北部人啊？
是說政院現在說核二三延緩拆除廢廠是不是北部人啊
風向老早就變了
就你們這群還在反核
早早起義來降吧
沒電的事實，快捅破你們的遮羞布了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 16:06:53
→ iamsosmart: 我以上兩則連在一起的留言，是在你回答第一個留言前就送出了。假如你覺得我在叫你自Ban就算了26F 223.138.91.220 台灣 08/16 16:07
我還是搞不懂我哪裡過頭了？
推 twistfist: 新北候當初大勝的都逆風還怪南部，公投完就看破手腳了啦誰敢推29F 118.163.119.20 台灣 08/16 16:08
事實就是北部同意票比較多啊
最後是南部反對票超過北部同意票的差額
才有所謂大南方決定台灣崛起
且，有種你綁個大選我看看啊
搞小動作還敢扯其他
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 16:10:22
推 SubaruDuck: 北部人想用核電快去連署，核廢場順便，我想大家很樂意有人要，那就可以雙雙用核電，不怕北部用電，但是問題廢料其他地區擔。31F 49.217.61.220 台灣 08/16 16:09
我會把您的意見
轉給賴清德政府氣候變遷委員會副招集人童子賢先生
謝謝您
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 16:10:52
→ ferb: 會被綠醋氣死35F 61.224.80.152 台灣 08/16 16:13
一群沒有邏輯的言論為啥能激怒你呢？
平常心平常心
推 SubaruDuck: 快去喔，記得把證據PO出來。說北部人想要核四跟核廢料儲存場，建議北部北北基桃政府快去自辦地方公投，看那個地方要放核廢料。36F 49.217.61.220 台灣 08/16 16:15
等等
依據現行法規是中央政府需要公告預選場址
目前根據蔡英文政府最新更新過的終處計畫書
是2028公告
所以你在急根毛？
沒有終處場，人家核電廠一樣轉啊
反而是你們反核要先提出終處位置吧
畢竟在你們心中核電永遠不會繼續發電了
但對挺核人而言，還要繼續用的東西
那麼早搞終處場幹嘛？
有中處場就好了啊
不服？去問問美國啊
人家要把核電延役二十年
你問問他們終處場找到沒啊
人家美國都可以，你說不行
你是在疑美嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.69.164 臺灣), 08/16/2024 16:20:11
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