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作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [新聞] 政治獻金延燒　柯文哲坦言差額「超過2000
時間 Thu Aug 15 16:42:45 2024

※ 引述《sweat992001 (小樽)》之銘言：
: 帳目爭議越演越烈，檢調(12)日主動分案調查，昨(14)日立刻兵分七路進行搜索，不過這
: 幾天查了又查，目前民眾黨內進度又是如何，民眾黨主席柯文哲VS.記者說：「至少到目
: 前為止，支出都有憑證這沒問題，(目前查出來差額有多少)，應該超過2000萬。」柯文哲

這幾天柯陣營一直強調支出都有憑證

但仔細看那天記者會公布出來的合計1817萬的15張請款單上面, 幾乎都沒有合格憑證
15張只有2張有發票, 其他12張只有匯款單或取款單, 還有一張甚麼都沒有
這些傳票大部分上面還有會計人員審批時寫下的缺發票、無發票的意見

這些其實都不能叫漏報, 而是根本不能報

如果這些支出都有找出合格憑證, 為什麼記者會當天不直接附上？

如果其實憑證遺失或是根本沒有取得, 那這些差額就不叫漏報
整件事情也不像柯陣營宣稱的, 是端木正單方面便宜行事
而是柯陣營搞出了兩千萬左右沒有單據的支出
讓端木正得作假申報以避免出現兩千萬的差額調整
結果被抓包

另外, 有一件事情很奇怪
這13張沒有憑證的請款單, 為什麼要用尼奧跟時樂的名義申報？
既然同樣缺憑證硬要報, 大可以用原始收款人的名義申報
最起碼萬一被抓到的罪名是缺資料, 而不是假帳
缺資料是疏失, 補正即可, 假帳不但落人口實, 還有刑責

我可以想到合理的解釋只有, 原始收款人不能見光？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.112.76 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2024-08-15 16:42:45
※ 文章代碼(AID): #1clR-7sI (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1723711367.A.D92.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 政治獻金延燒 柯文哲坦言差額「超過2000
08-15 16:42 IBIZA
Re: [新聞] 政治獻金延燒 柯文哲坦言差額「超過2000
08-17 13:12 EskimoPig
推 cuteSquirrel: 抬頭漏寫 數字混用 沒用正楷大寫1F 114.37.192.69 台灣 08/15 16:43

這些問題都不大, 尤其後兩者
非營利事業單位本來就允許不註記買收人名稱
數字跟大寫更非法規必要

→ cuteSquirrel: 鉛筆註記"無發票" XDDDDDDD2F 114.37.192.69 台灣 08/15 16:43
→ Rinehot: 其實他們原始缺失的憑據可能根本不只有2000萬，而是補完憑據之後還「差」兩千萬，真的找不出發票跟憑據只好捏造。3F 61.216.75.217 台灣 08/15 16:45

問題就是, 既然都是無憑證, 為什麼不用原始收款人的名義, 要用第三者的名字
缺失跟造假, 不管是給人的印象, 還是法律上的責任都差很多

我能想到得用第三者名義申報的可能就是原始收款人不能見光

推 suntw: 這個認同你說的，我有注意到6F 175.182.136.70 台灣 08/15 16:46
推 ship1228: 資料亂七八糟，甚至內部說法不一，很明顯那個兩千多萬，是被特定人士弄走7F 42.78.34.215 台灣 08/15 16:46
→ banbee100: 外帳都爛成這樣了，真的好想看內帳會糊成怎樣。9F 36.237.154.201 台灣 08/15 16:46
→ dai26: 幸好檢調已經介入偵辦，我現在根本不會認真看柯党怎麼回，看那些小草亂扯，浪費生命11F 223.139.4.231 台灣 08/15 16:47
推 adwn: 確實疑點很多14F 27.53.168.253 台灣 08/15 16:48
推 wadeawp: 小草又不在意 給阿北的錢還要1450管?15F 59.120.219.143 台灣 08/15 16:48
推 aragorn747: 整個黨都知道木可是柯的人頭公司，大可直接全開給木可，反正資本額50萬都能做千萬訂單了，不差再多這916萬才對。16F 49.216.177.163 台灣 08/15 16:48

這也是很奇怪的事情
要用第三者名義, 用自己控制下的木可名義比用尼奧跟時樂安全太多

→ Rinehot: 而且我覺得柯陣營一定有人事先就知情，不然怎麼會直接跟你說，我們清查41萬以上的帳目後發現漏報了1800萬，然後下一頁跟你說浮報了2000萬，阿剩下的200去哪了？20F 61.216.75.217 台灣 08/15 16:48
推 CavendishJr: 那些也肯定不會是端木正寫的25F 118.231.213.8 台灣 08/15 16:50

無發票、缺發票的意見嗎？
那應該是端木或是端木底下的審批人員寫的吧

→ Rinehot: 然後我講一個很奇怪的點，今天有問題的總金額是20M，遠超過政治獻金支出340M的5%，那個公司的職員收大額發票的時候會不小心去核對的？報帳錯了要自己吞耶。26F 61.216.75.217 台灣 08/15 16:51
推 sanders: 匯款給誰看的到嗎??30F 59.120.192.196 台灣 08/15 16:51

大部分很糊, 可以辨識的有
北見(or北兒)國際企業有限公司
麗寶商業大樓管理負責人
佳聖媒體行銷
應援科技
聲動創意

不過, 報帳之所以要求合格憑證, 是因為合格憑證是雙方可勾稽的
匯款單取款單這些東西之所以不是合格憑證
就是這些單據, 收受方並不會經手, 可以假借名義

推 meredith001: 2000萬是目前報出來的 實際上更多31F 36.225.172.196 台灣 08/15 16:53
推 rahim03: 不是有人說跟端木對質時有錄音 為什麼不公佈 還是錄音內容其實是兩敗俱傷?32F 36.237.212.48 台灣 08/15 16:54
推 vicklin: 你的結論和我猜的類似34F 1.171.223.48 台灣 08/15 16:54
→ Rinehot: 如果說監察院申報的是A帳，那天拿出來的單據是B帳，我懷疑可能還有真正的C帳才是重點。35F 61.216.75.217 台灣 08/15 16:55
→ vicklin: 錢真正去的地方可能是更大條的事情38F 1.171.223.48 台灣 08/15 16:55
推 amare1015: 有道理39F 36.227.107.211 台灣 08/15 16:55
→ ferb: 沒有還敢簽自己調的會計師，綠醋說不會拿牌來賭～40F 61.224.80.152 台灣 08/15 16:55
推 dahlia7357: 時樂發現被盯上，這是最可能的42F 59.124.115.211 台灣 08/15 16:56
→ baiweilo: 最好笑的是會計師是民眾黨大老，出事馬上被切割43F 80.187.112.224 德國 08/15 16:57
推 sanders: 佳聖是昨天吳怡萱出示手機截圖的廠商怎麼45F 59.120.192.196 台灣 08/15 16:57
推 seastar1982: 不能報帳又有支出 根本為難會計師46F 118.163.228.3 台灣 08/15 16:57
→ OoJudyoO: 他們寧願丟臉 也打死不說錢去哪裡了47F 118.231.185.69 台灣 08/15 16:57
推 EZTW0000: 謝謝中國人這麼關心台灣XD48F 114.140.80.20 台灣 08/15 16:57
→ sanders: 會沒有憑證?受款人就應該開立發票啊??49F 59.120.192.196 台灣 08/15 16:57
推 ship1228: 我猜亂搞者層級不低，涉及人數也不少，現在在拖時間而已，否則這個內部稽核一下知道了吧50F 42.78.34.215 台灣 08/15 16:59
→ sanders: 端木正敢這麼做 有一說是國稅局不會查政53F 59.120.192.196 台灣 08/15 16:59
→ OoJudyoO: 是啊 他們可以直接給木可 為什麼給時樂尼奧54F 118.231.185.69 台灣 08/15 16:59
→ sanders: 治獻金的支出 不會像查稅一樣勾稽 所以..56F 59.120.192.196 台灣 08/15 16:59
→ Rinehot: 可能覺得時樂跟尼奧是「自己人」？57F 61.216.75.217 台灣 08/15 17:00

但無論如何 木可 是自家公司, 時樂跟尼奧頂多就是黃珊珊的閨密開的, 關係隔好幾層

而且時樂跟尼奧就算是當作自己人, 也應該要先打招呼
不打招呼就這樣做, 戴利玲來質問還置之不理實在太奇怪

推 mainsa: 時樂尼奧說是33閨蜜 想必覺得很安全啊 木可不是沒有灌錢喔 灌了4千萬進去了 這數字已經很扯了 不可能全部的錢都往那邊報會炸的 所以有一些一千多萬做裝潢 一千萬58F 49.216.177.188 台灣 08/15 17:03

全灌下去你也頂多說怎麼那麼多錢包給自家做, 根本炸不起來

→ mainsa: 做小影片的 就是要分頭塞那些爛帳 你有想過全部浮報虛報的錢都塞木可會多少嗎？
高機率直接破億喔62F 49.216.177.188 台灣 08/15 17:03
推 sanders: 記者會說1800萬灌給三家 木可是其中之一65F 59.120.192.196 台灣 08/15 17:03
推 tuiry: 昨天看阿苗直播也是這感覺，那明明不是合格憑證耶xdddd，有夠低級的錯誤66F 111.71.48.88 台灣 08/15 17:04
→ sanders: 可能是分散一些給尼奧 但是木可的聲明卻68F 59.120.192.196 台灣 08/15 17:04
推 meredith001: 全灌下去就 以後選舉都被拿來罵了啦割韭菜割成這樣69F 36.225.172.196 台灣 08/15 17:04
→ sanders: 調自己被灌金額 木可就是洗錢的人頭公司整件事就是太不合理到荒唐程度 就TPP做得71F 59.120.192.196 台灣 08/15 17:05
推 ken121: 那些單據應該是不合格被審計人員退回去的73F 1.171.193.177 台灣 08/15 17:07

柯陣營的會計審計外審就是端木正

推 CavendishJr: 給木可就太明顯啦，民眾黨自己目前說法都不敢說木可跟柯完全無關74F 118.231.213.8 台灣 08/15 17:08
→ aragorn747: 我認為分散作假帳這個應該不是端木意思，我認為高機率是木可的人提議分散。至於金錢流向...這就有得思考，也許76F 49.216.177.163 台灣 08/15 17:09
推 ken121: 如果那些單據是被退回來的 那李文宗不可能不知情吧79F 1.171.193.177 台灣 08/15 17:09
→ aragorn747: 是意想不到的地方如什麼角頭的畢竟造勢要派人，嘻嘻。81F 49.216.177.163 台灣 08/15 17:09
推 imgkiller: 以戴的訪談來看，33報復阿北的嫌疑已經被排除。戴發現後被置之不理，應該是財83F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:09

搞不懂為什麼敢置之不理

→ imgkiller: 務部掩蓋不了，一直想不到方法蓋下來最後只剩下下策，把全部推給會計師85F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:11
→ takanasiyaya: 沒有發票收據但有匯款單最扯，那就是錢不知道花到哪裡了87F 101.10.65.61 台灣 08/15 17:11

匯款一定知道匯給誰, 最起碼有帳號
而且看起來是絕大多數都有戶名, 只是轉拍很糊

→ aragorn747: 我說啦，就不是33發動的，33這事件只是證明她在講求忠誠度的邪教內她更在乎自己親友。89F 49.216.177.163 台灣 08/15 17:12
推 junior020486: 原始收款人不能講，調金流了啦92F 49.216.131.120 台灣 08/15 17:12
推 ab32110: 感覺這個爆料應該是內部人士丟給那隻貓的，反正就內鬥吧93F 42.72.144.102 台灣 08/15 17:13
推 DOOT: 木可有灌阿95F 59.126.75.112 台灣 08/15 17:13
→ imgkiller: 我想啦，一開始財務部就是外行，妹妹都96F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:13
→ Rinehot: 因為戴跟柯競辦反應的當下就已經死局了啊97F 61.216.75.217 台灣 08/15 17:14
推 hosen: 只有柯粉小草會做這種蠢事99F 114.137.74.145 台灣 08/15 17:14
推 ken121: 畢竟花錢的還是競總的人 就算單據不合格那也要自己想辦法生出來啊 關會計那邊屁事100F 1.171.193.177 台灣 08/15 17:14

原本應該是不關端木正的事情
但他幫著作假申報就引火上身了

只是這件事情就目前公開的資料看起來
並不是像柯陣營講的, 端木正單方面便宜行事, 而是端木正幫忙擦屁股擦到爆血

→ hosen: 只是沒想過會被柯屁出賣102F 114.137.74.145 台灣 08/15 17:14
→ imgkiller: 開公司來撈了，大家也都知道。反正不是103F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:14
推 shapaman: 是的，週一開完記者會最該解釋的不解釋，一直含糊其詞。外帳都長這樣，內帳會多爛可想而知。104F 111.71.140.72 台灣 08/15 17:14

請款單應該算內帳了
除非還有密帳XDD

→ imgkiller: 自己的錢，請款啥的很隨便，隨便一個條子都能請，以至於混進了很多根本沒發票的請款單107F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:14
→ berserk: 就利用監察院和國稅局沒有連線吧110F 223.137.83.3 台灣 08/15 17:16
推 ken121: 不然就是那個會計師是個死忠柯粉 幫競總生發票出來111F 1.171.193.177 台灣 08/15 17:16
→ timeriver235: 錢都拿去花網軍了吧抖音洗到點閱率前幾發燒不用錢嗎113F 101.10.94.73 台灣 08/15 17:16
→ Rinehot: 我覺得有密帳的機率不低，不然你收幾十萬的款項敢不拿發票嗎？115F 61.216.75.217 台灣 08/15 17:16
→ freddy50301: 就一群猴子學人家搞政治117F 180.176.66.62 台灣 08/15 17:17
推 junior020486: 沒發票為甚麼一開始端木要給他過，直接不給他過不就好了？118F 49.216.131.120 台灣 08/15 17:17

看那些請款單上的鉛筆意見, 一開始的確沒給過

→ imgkiller: 因爲是政治獻金，小草捐了三四億根本花120F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:17
※ 編輯: IBIZA (1.169.112.76 臺灣), 08/15/2024 17:18:04
→ timeriver235: 抖音這一塊被挖出來就紅定了，所以要遮遮掩掩的121F 101.10.94.73 台灣 08/15 17:17
→ imgkiller: 不完，所以你敢要就給你，見者有份123F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:17
→ Rinehot: 錢越大應該越謹慎，但是40萬以上申報的才158筆但是漏報有15筆，這你敢信？124F 61.216.75.217 台灣 08/15 17:18
推 ken121: 競總內部一定有記帳啦 不然你怎麼知道錢剩多少 夠不夠花126F 1.171.193.177 台灣 08/15 17:18
→ imgkiller: 應該是財務部給過了，錢被拿走了，端木128F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:18
推 bbo40453: 看政治獻金查核準則，就只他媽要求要給發票，你照發票付錢就沒事，比企業簡單多了，這樣都能出問題，真的超爛129F 42.72.161.26 台灣 08/15 17:19
→ imgkiller: 根本做不平帳132F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:19
推 photoshark: 你的推論方向應該合理133F 49.216.186.119 台灣 08/15 17:19
→ bbo40453: 現在就是有人把錢花掉卻不給發票，才會搞成這樣134F 42.72.161.26 台灣 08/15 17:20
→ imgkiller: 記者會貼出來的都是有精心選過的，還這麽隨便，可見應該是大把的帳都有問題136F 1.170.76.54 台灣 08/15 17:20
→ Rinehot: 總額是340M錯18M 然後40萬以上大額支出數173筆錯15筆，這大額錯誤比例偏高耶。138F 61.216.75.217 台灣 08/15 17:21
推 venusmoon: 所以不給發票的就是他們想掩蓋的東西140F 101.9.102.179 台灣 08/15 17:21
推 junior020486: 都已經自己開一家木可了，要搞錢通過木可搞就好，還搞那麼粗糙141F 49.216.131.120 台灣 08/15 17:21
→ Rinehot: 明顯違反常理啊143F 61.216.75.217 台灣 08/15 17:22
→ berserk: 外面開一家公司 配合裡面財務 如果老闆又是一夥的 搞錢出來很難發現 今天外面公司沒有爆 這件事就這樣過去了144F 223.137.83.3 台灣 08/15 17:24
※ 編輯: IBIZA (1.169.112.76 臺灣), 08/15/2024 17:26:39
→ berserk: 內帳誰做的 這個應該很精彩147F 223.137.83.3 台灣 08/15 17:24
推 HCYPMGO: 帳會不會跟西瓜有關 想保西瓜無事?148F 118.99.220.81 台灣 08/15 17:26
推 venusmoon: 如果灌到木可比較不會出問題的話 為何還要灌到其他公司149F 101.9.102.179 台灣 08/15 17:27
→ berserk: 也可能當初就沒開 不然何必只拿匯款單151F 223.137.83.3 台灣 08/15 17:27
推 junior020486: 灌到木可沒匯款單也是gg152F 49.216.131.120 台灣 08/15 17:27
→ DOOT: https://imgur.com/uRLdyUM 發言人這麼說~153F 59.126.75.112 台灣 08/15 17:28
[圖]
→ berserk: 弄到其他公司搞不好要分的不只一幫人154F 223.137.83.3 台灣 08/15 17:29
→ junior020486: 奇怪的是，如果是高層要搞錢，都開公司了，透過公司洗一下，不就有發票核銷了155F 49.216.131.120 台灣 08/15 17:29
→ DOOT: 所以51萱要補給大家看了沒158F 59.126.75.112 台灣 08/15 17:29
→ junior020486: 公司還可以出貨，頂多一頂帽子賣5000塊，開發票合法合規，完全可以在體制內把錢核銷完，怎麼還會弄到沒發票XD159F 49.216.131.120 台灣 08/15 17:30
→ berserk: 以白黨內控水成這樣 請款完外面公司作廢發票 連稅賦問題都省了163F 223.137.83.3 台灣 08/15 17:31
推 fonder: IB大99RBOT165F 42.74.81.218 台灣 08/15 17:31
推 skiro: 假帳端木感覺是被迫要去灌的166F 111.82.222.123 台灣 08/15 17:35
噓 iPhoenix7: 書局收據ㄧ張就500萬，搞笑
木可總裁=柯蚊折167F 42.72.146.211 台灣 08/15 17:40
推 alonzohorse: 你有開公司的一看就知道吧XD169F 123.195.20.65 台灣 08/15 17:53
推 malisse74: 如果端木正要調整差額
民眾黨不可能沒有人知道
這個詐騙支持者金錢的組織也太噁170F 42.77.207.45 台灣 08/15 18:01
推 jamison04: 也是看到這個，覺得漏報秀憑證就一刀斃命了，一個下午的事拖到三天，很高機率就是根本沒有啊..173F 111.251.166.36 台灣 08/15 18:05
推 k798976869: 根本不能報的 沒發票176F 123.110.50.249 台灣 08/15 18:12
推 ray0428kk: 我覺得更奇怪的地方是民眾黨一直咬是端木正亂做帳，那怎麼不趕快找個公正第三方來重做他們的帳，我想現在一定有很多會計師事務所願意無償來幫民眾黨重做帳上傳，如果已經不能上傳就公開新做的帳本，跟所有單據供各界檢視，這樣一來就可以證明民眾黨是清白的了177F 27.51.80.74 台灣 08/15 18:14
推 tigerzz3: 專業
第一天看記者會就知道死定了184F 223.136.79.125 台灣 08/15 18:18

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