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作者 analiya (莉雅)
標題 Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？
時間 Mon Oct  7 13:06:13 2024

看到有人説法律上兩岸是兩個主權獨立國家，互不隸屬。

我純好奇，哪個法律說的？

臺灣地區法律、大陸地區法律、以及國際法，現在都是兩岸同屬一個主權中國的法律框
架。

甚至，沒有任何一個國家同時承認兩岸是兩個主權國家并同時建交的。

甚至，和臺灣建交的國家也是和整個中國的代表建交。

甚至，鄉民當作護身符的臺灣關係法，也衹是美國國內法，而且通篇說的是臺灣統治當
局，把臺灣視為一個政治實體，也沒把臺灣當主權獨立國家，也沒挑戰一個中國的法律
框架。


連AIT都衹是民間團体，不屬於駐外國的外交機構。


這不睜眼說瞎話嗎？法律上，兩岸從來都是一個主權國家，祇不過因為內戰，兩個政治
實體分治而已，臺灣地區從來沒有獨立於大陸地區的獨立主權。這就是事實。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.25.69.35 (中國)
※ 作者: analiya 2024-10-07 13:06:13
※ 文章代碼(AID): #1d0sn7V0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1728277575.A.7C0.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？
10-07 11:05 ivorysoap
Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？
10-07 11:30 chirex
Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？
10-07 11:47 jfw616
Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？
10-07 11:53 mjh
Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？
10-07 12:20 meatbear
Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？
10-07 13:06 analiya
Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？
10-07 13:13 mjh
Re: [問卦] 兩岸現在又回到九二共識了嗎？
10-07 13:23 mjh
→ krousxchen: 國際法是PRC與ROC都沒有台灣主權1F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:07
→ pyrolith: 沒錯 同屬中華民國 習近平快繳稅2F 111.83.8.4 台灣 10/07 13:07
所以兩岸的內戰還在延續，繼續打，打的只剩一個就好。當然歡迎王師上岸，趕緊打呀。
→ krousxchen: 因為日本只是放棄台灣主權，沒有讓渡3F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:07

中國取得臺灣地區主權不需要日本背書。就如同你拿回被強盜拿走的財物不需要強盜同意，

日本在二戰後是無條件投降的，衹是戰敗國。沒資格進行什麼背書。


推 ssshleo: 又有人在幻想了4F 61.219.220.31 台灣 10/07 13:08
推 ivanww: 中肯推 吸讀仔還在幻想台灣是一個國家 笑死5F 101.10.97.138 台灣 10/07 13:08
→ krousxchen: 美國才會說要中國跟台灣無設前提和談因為如果中國要得到台灣主權，是要得到台灣人的同意，才能取得7F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:09

美國從來沒要求兩岸無條件談判，美國衹要求兩岸和平談判。

所謂沒有前提的談判就是已經預設了前提，因為現狀就是兩岸同屬一中。而務實的台獨工作

另外中美同屬二戰戰勝國。中國拿到屬於自己土地的臺灣不需要任何人同意，兩岸的前途需

※ 編輯: analiya (60.25.69.35 中國), 10/07/2024 13:10:20

噓 cimlab: 對岸跟我們都有憲法 兩部憲法不就是有兩個國家了 說法律是想笑死人法盲10F 101.9.97.48 台灣 10/07 13:11
→ gn01705529: 事實就是台灣沒有繳一毛稅給中國，中12F 101.10.11.224 台灣 10/07 13:12
推 nicholassys: 事實上兩個國家就是同時存在，領土互相包含這在國際上還少見嗎？13F 49.217.127.57 台灣 10/07 13:12
→ gn01705529: 國也沒有分配款給台灣15F 101.10.11.224 台灣 10/07 13:12
→ nicholassys: 你不承認中華民國 中華民國也不會消失16F 49.217.127.57 台灣 10/07 13:13
※ 編輯: analiya (60.25.69.35 中國), 10/07/2024 13:13:59
→ gn01705529: 中國人心知肚明，只是不肯承認自己被騙幾十年18F 101.10.11.224 台灣 10/07 13:14

上面說那些，一個割據政權都可以做到。

可以自己寫一本憲法，也可以在自己控制範圍內進行收稅和有效控制，但這不代表它可以分

兩岸有兩本憲法，但這兩本憲法是100%完全競合的。實際上就是一國兩府，而不是兩國。

就如同幕府和維新派是一個日本一樣。就如同哈馬斯和法塔赫是同一個巴勒斯坦一樣。




推 GermanNavy: true20F 223.138.163.236 台灣 10/07 13:15
→ krousxchen: 事實就是美國要不設前提的談判21F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:16
推 hsuehhm: 中國人被極權政府騙就算了 台灣人呢?22F 111.241.184.20 台灣 10/07 13:17
噓 yamhome: 中華民國113歲，請中共先認祖歸宗吧23F 36.227.9.181 台灣 10/07 13:17

自己改工號而已，自己做不了自己的祖宗。不過是前後朝關係。


→ krousxchen: 而這個前提就是台灣屬於中國24F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:17
※ 編輯: analiya (60.25.69.35 中國), 10/07/2024 13:17:28

→ hsuehhm: 務實的台獨工作者們要不要負責任的講明25F 111.241.184.20 台灣 10/07 13:18
→ krousxchen: 而日本的態度就是，他只有放棄主權26F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:18
→ hsuehhm: 到底能不能獨?怎麼獨?27F 111.241.184.20 台灣 10/07 13:18
推 ssshleo: 一個戰敗國哪有什麼同意不同意的問題
朝鮮要拿回來難道也要日本同意?28F 61.219.220.31 台灣 10/07 13:19
→ krousxchen: 可惜當年光頭也是急著簽台北和約30F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:19
※ 編輯: analiya (60.25.69.35 中國), 10/07/2024 13:20:18
→ krousxchen: 要不然中華民國沒辦法取得台灣的主權31F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:20
→ gn01705529: 隨你講啊，你再改2萬次也改變不了兩岸完全獨立分治的事實32F 101.10.11.224 台灣 10/07 13:22
→ analiya: 樓上，哪個法律說的？兩岸是兩個獨立主權國家？貴國法律承認南極大陸地區不屬於支那民國了？還是承認存在中華人民國和國了？你問主要大陸委員會（陸委會）同意嗎？34F 60.25.69.35 中國 10/07 13:25
→ krousxchen: 國際法就不認為台灣屬於中國 跳針啊？39F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:27
推 splendidpoem: 日本放棄台灣主權，這是台灣地位未定論者唯一能抓住的浮木。先不談這個論點有多麼錯誤，我們先假設它是正確的好了。那麼台灣的主權也不屬於託管的中華民國，而應由聯合國決40F 111.249.235.11 台灣 10/07 13:28
→ krousxchen: 一中原則才是認為台灣屬於中國45F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:29
→ splendidpoem: 定。
但現在中共是擁有一票否決權的聯合國五常之一，你怎麼會覺得：中共會將台灣判定給中華民國？交付聯合國表決的結果，只會讓台灣更順理成章成為中共的合法領土。46F 111.249.235.11 台灣 10/07 13:29
→ ssshleo: https://reurl.cc/kygzOd
我是不知道你的國際法是哪裡看得啦52F 61.219.220.31 台灣 10/07 13:30
中華民國外交部全球資訊網
[圖]
中華民國外交部全球資訊網 ...

 
→ analiya: 哪個國際法説兩岸是兩個主權獨立國家？54F 60.25.69.35 中國 10/07 13:30
→ krousxchen: 你怎麼會以為未定論者認為台灣屬於ROC55F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:30
→ analiya: 聯合國說的？還是哪個國家說的？你說說看全世界哪個國家同時承認兩岸是兩個主權獨立國家并建交的？56F 60.25.69.35 中國 10/07 13:30
→ ssshleo: 但我查的到的 我國外交部是這樣寫 供參59F 61.219.220.31 台灣 10/07 13:30
→ analiya: 一個苦主都沒有，天天用不可知論証有。搞笑呢？60F 60.25.69.35 中國 10/07 13:30
→ krousxchen: 一中政策就是跟一中原則不同
不同的點就在台灣主權屬不屬中國
至於為何一堆國家是一中政策？？
那就是國際法來看，台灣不屬中國62F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:31
→ analiya: 哪個法律説，兩岸是兩個獨立的主權國家66F 60.25.69.35 中國 10/07 13:33
→ krousxchen: 所以一中政策國家認知中國宣稱台灣主67F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:33
→ analiya: ？你正面找个法律，我看看。68F 60.25.69.35 中國 10/07 13:33
→ krousxchen: 權69F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:33
→ ssshleo: 所以國際法是哪條寫到的 分享一下啊70F 61.219.220.31 台灣 10/07 13:33
→ krousxchen: 而不是承認中國有台灣主權71F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:34
→ ssshleo: 近代史大師72F 61.219.220.31 台灣 10/07 13:34
推 iLeyaSin365: 就跟東德與西德一樣73F 111.82.33.200 台灣 10/07 13:34
→ vutuv: 兩岸屬於內戰是台灣人不能接受
所以更證明不能同意兩岸同屬一中74F 223.137.16.217 台灣 10/07 13:35
→ analiya: 假設你說得對，為什麼全世界都和兩岸中的一個建交，和臺灣建交的也視臺灣是整個中國的中央政府？76F 60.25.69.35 中國 10/07 13:35
→ iLeyaSin365: 那個k一直幻想有“臺灣主權”這個東西，臺灣是國家嗎？明明沒有這個國家，然後閩南台派又說 「台灣人的認知中華民國就是台灣（國）」。79F 111.82.33.200 台灣 10/07 13:39
→ analiya: 解決問題的前提是正視歷史和現實，如果連歷史和現實都不願正視，一廂情願的活在自己的幻想中，永遠不能解決問題。
不是臺灣人承認不承認，兩岸處在內戰延續狀態或者兩岸同屬一中，現實就變化的。你越不承認，越是活在同溫層而已。除了阿q般的天天自以為別人崩潰，弄個精神勝利法以外，沒有任何意義。83F 60.25.69.35 中國 10/07 13:45
→ krousxchen: iLeya是在搞笑嗎？？你自己都承認我的論點你無法反駁，還亂解讀我的論點，我是台灣主權未定論
有人還在同溫層啊？中共就是認為中華民國已經滅亡，是要怎麼還在內戰？
日本就說他們是放棄台灣主權，有人被中共洗腦以為中國有台灣主權91F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:47
推 ssshleo: 你去問我們外交部阿 為啥中華民國有台灣主權 難道是我國外交部也被洗腦了XD98F 61.219.220.31 台灣 10/07 13:53
推 splendidpoem: 這個問題沒那麼困難。
台灣人既然要了中華民國的法統，本來就要繼承中華民國和中共之間的內戰狀態。而內戰的本質，就是一個國家中有兩個政權在爭奪主權，因此承認中華民國就等於承認：兩岸同屬一中，且中華民國正在跟中共爭奪中國的主權。
戰爭必須經由雙方在和約上達成共識才能結束，因此即便中華民國單方面放棄對中國的主權，只要中共不同意，內戰狀態就不會消失。
最終雙方仍然必須坐下來簽署和約(不管是和平簽署，還是戰爭後再來簽署)，看是互相承認彼此的主權(一邊一國)，還是一方消滅另一方的政權(中共消滅中華民國，或者反之)，才能讓內戰結束。100F 111.249.235.11 台灣 10/07 13:54
→ krousxchen: 還在法統？國際法有所謂法統嗎？118F 1.170.4.46 台灣 10/07 13:56
→ analiya: 中華民國被退翻，不代表竊佔中國臺灣地區的流亡割據政權被徹底消滅。現在的內戰，是中國中央政府和自稱中華民國的原中央政府、現流亡政權間的內戰，還沒有完事。119F 60.25.69.35 中國 10/07 14:00
→ splendidpoem: 法統是指一個政權的統治合法性，這不需要國際法的認可。中共當年是中國境內的非法叛亂組織，不受國際承認，但它在蘇區依然有自己的法統，並將其延續到建政後。124F 111.249.235.11 台灣 10/07 14:01
→ krousxchen: 哪不需要國際法認可，這種國家繼承的東西就是國際法管的
中共就是認為中華民國完全消滅129F 1.170.4.46 台灣 10/07 14:12
→ ssshleo: 國際法大師什麼都扯到國際法
卻又講不出來是國際法的哪條內容132F 61.219.220.31 台灣 10/07 14:13
→ krousxchen: 中共沒講還在內戰，別超譯了134F 1.170.4.46 台灣 10/07 14:14

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