作者 LOCELOT (LIQUID OCELOT)標題 Re: [問卦] 台灣最民主的年代是哪段時間？時間 Tue Sep 3 01:08:20 2024
2008~2016
那時侯雖然網路己經很發達，但大部份會上網的都是學生，或年經人
主要還是用電腦上網
除了一些工作、產業己經電子化的中年人
大部份的中老年人，還是看報紙和電視的
那時侯還有CALL IN節目，也真的有人打來罵，不分立場
不像現在，直接都自己人上去講了，完全排除雜音
智慧型手機大約在2014~2015後才開始普及
這時侯不只學生， 連老人也開始人人從手機接收或發送資訊
說馬英九民主不對，
馬英九上位第一件事就是先把 陳水扁作掉
想藉此減掉民進黨的勢力
連任又鬥王金平
跟賴現在做的事差不多
會放任一些網路酸言，和梗圖看起來民主
一方面也是先前陳水扁 執政8年下來的民主風氣，不敢太快改變
再加上那時侯的執政黨，甚至在野黨
還來不及適應，打網路戰和認知作戰
這幾年大家不但學會控制傳統媒體，連電子媒體也是
而且控制的更徹底，
政論節目從本來有正、反方和觀眾call in，變成只有一言堂就是一例
※ 引述《Gamblers5566 (gambler)》之銘言：
: 老蔣被中共打趴後
: 躲到台灣
: 台灣就越來越自由越民主
: 海屌中國
: 但跟波形一樣
: 民主也是有高潮跟低谷
: 問題來了
: 哪一個年代
: 是台灣民主的巔峰
: 有卦嗎？
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※ 作者: LOCELOT 2024-09-03 01:08:20
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 台灣最民主的年代是哪段時間？
09-03 01:08 LOCELOT
推 myadam: 因為綠色可以被原諒阿1F 114.36.100.241 台灣 09/03 01:09
推 SaChiA5566: 其實阿扁是美國要弄的喔，這沒美國同意是辦不到的
我本來很討厭阿扁，但是對比小英跟賴2F 112.78.75.136 台灣 09/03 01:09
→ tku9527: 陳水扁是被自己海角七億搞掉的吧5F 49.216.24.95 台灣 09/03 01:10
→ SaChiA5566: ，阿扁實在好太多了，也是一個為人民著想的好總統6F 112.78.75.136 台灣 09/03 01:10
推 aggressorX: 那時候民進黨整個快滅團了 國民黨真的智障可以被翻盤8F 223.136.110.134 台灣 09/03 01:10
推 KillLakers: 馬英九只是遇到流氓在野黨.........10F 42.79.174.97 台灣 09/03 01:10
→ SaChiA5566: 阿扁跟馬兜是努力要讓台灣好的總統，11F 112.78.75.136 台灣 09/03 01:11
→ GAtely: 說真的，這討論串一開始就是要達到某結論12F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:11
→ SaChiA5566: 最近這兩個都只為權力在做13F 112.78.75.136 台灣 09/03 01:11
→ GAtely: 如果沒有多元意見加入，就還是同溫14F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:11
→ SaChiA5566: 如果民進黨做得好，馬不可能會被洗白啦，不要覺得大家都戰國策
光阿扁剛當選是選唐飛，氣度就遠勝小英跟蔡了15F 112.78.75.136 台灣 09/03 01:11
我是覺得蔡英文應該是上任時有想做事，
但沒多久就發現不但權力被架空了，連話語權都沒有
最後只好擺爛
我記得剛上任沒多久，所有的新聞都在罵蔡英文
(連身邊一些親綠的長輩也跟著電視罵蔡英文
老人真得很好洗腦 ，看電視報什麻都信)
後來過了一段時間，她就很少出來說話了
應該也是他本身不像柯P和阿扁，有很大的群眾魅力，
沒辦法一站出來就讓那些流言流語退散
她很少出來說話的後不久，新聞就不再罵她，開始棒她
應該是放給下面的搞，媒體也是把下面的人掌握的
有媒體權的下面就不在修理她了
(我自己不負責任猜的啦，)
→ GAtely: 並非洗白，每個階段有每個階段的發展
洗白本身就說不通，沒有洗白這回事19F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:13
推 nqj: 丫扁也不會像蔡賴一樣搞出拔管拔掉三個教育21F 116.241.127.249 台灣 09/03 01:14
→ GAtely: 整個社會的氛圍才是重點，都有在變化22F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:14
→ nqj: 部長的鬧劇23F 116.241.127.249 台灣 09/03 01:14
→ GAtely: 馬時代和扁時代只是個象徵詞彙
用現在對民進黨的不滿來定義過去也正常
所有的歷史都是現代史，對經歷過的則失真24F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:15
※ 編輯: LOCELOT (61.65.116.53 臺灣), 09/03/2024 01:20:08
推 peterjfs: 沒有絕對，只有相對27F 49.216.21.109 台灣 09/03 01:20
→ GAtely: 現在就是面對民進黨長期執政的事實
這在政黨輪替後是首見
對執政不滿蓄積的能量一定不低
已經反映在國會翻轉了
總統票一直都帶有對國家認同的成分無可避28F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:21
推 jarry1007: 阿扁是自己把自已毀掉 和馬19有什麼關係？馬卸任8年官司沒輸過 行得正 民進黨拿馬沒輒33F 1.200.79.197 台灣 09/03 01:26
因為接任馬的是蔡，她有修理政敵嗎， 如果是賴你看會怎麼樣
但歷史只能假設，不能重來
※ 編輯: LOCELOT (61.65.116.53 臺灣), 09/03/2024 01:28:39
→ asuna0430: 洨英被架空 這什麼國際笑話 賴皮當年怎麼被痛扁的忘記了啊 最有權力的四軍統帥欸36F 42.73.127.63 台灣 09/03 01:28
你的假設是他有實權，但如果她真的被架空的話，你確定那是他的意志嗎
→ GAtely: 馬扁英賴都是慢慢上來在公眾視野很久了
行事風格也是一貫符合大眾認知的性格傾向39F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:29
推 jarry1007: 你隨便查都有 馬卸任被告多少次？跑了多久法院？難道都和蔡無關？41F 1.200.79.197 台灣 09/03 01:31
→ GAtely: 就...可預期的那種43F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:31
→ jarry1007: 還是你要別人拿出蔡寫的條子「搞死馬19」你才會覺得和蔡有關？44F 1.200.79.197 台灣 09/03 01:32
→ GAtely: 現在八卦就放行無根據臆測也會被挺46F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:33
→ asuna0430: 那你直接說哪些人？躲起來跟沒實權是兩回事 不少人都照他意思指派的怎麼可能沒實權 當然新潮流一定有作亂 但洨英絕對還是主要操盤手47F 42.73.127.63 台灣 09/03 01:34
我說的是我自己的猜想，
我是從媒體對蔡英文的態度，在一段時期後有很大的改變這點猜測的
這個是很明確的事實，我不太看政治新聞，但家中長輩長看連路過聽到都可以體會到
你可以回憶看看我說的是否為真，
或請問這個改變除了這個推測還有什麼可能?
→ GAtely: 憑這點就不符民主的表現，只是無的放矢
但可能久了大家也無感了51F 118.231.168.120 台灣 09/03 01:34
推 iammatrix: 蔡懂得分享權力來控制派系
賴是用威攝的方式來控制派系
因為蔡本身其實血統不純正 是藍轉綠
要靠這些手段 登輝伯教他的53F 1.174.37.131 台灣 09/03 01:45
→ asuna0430: 媒體對菜的態度是要怎麼連結到架空？反而菜真沒權力底下的早就騎到他頭上這點看馬王不就知道了57F 42.73.127.63 台灣 09/03 01:48
→ nightyao: 笑死，小英真的被架空，就不會在司改會喊投票不滿意再投一次
小英派系人少但居核心或領頭，像是黃承國居中常委。太看不起小英了，她可是寧可自己手握方向盤而不跟其他人搭遊覽車耶，掌控慾很強的人。60F 223.143.208.10 台灣 09/03 02:13
電影不是都有演嗎，一個人 和腹語人偶在台上表演，
你以為是人在用腹語說話，其實是那個木偶自己在說話的
腹語師只是裝作在控制那個木偶而己
※ 編輯: LOCELOT (61.65.116.53 臺灣), 09/03/2024 02:35:43
推 nalaculan: 不要再說蔡被架空了，英系選舉拿了多少資源，蔡是真的敢放權和藏幕後，真正沒權力的人說什麼都不會有人聽。
蔡就是掌握權力和你協商，但一切都在預設的風險控管，如果不聽話想出頭，隨時身邊都有人會搶著幫他出陰刀，他不出手66F 42.77.88.101 台灣 09/03 02:44
推 zed9104: 完全執政然後被架空？72F 50.217.187.45 美國 09/03 02:58
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