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作者 ALANISAGOD (天橋底下看戲的)
標題 Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
時間 Tue Dec 19 02:24:04 2023

※ 引述《jackthegreat (高雄梁朝偉)》之銘言：
: ※ 引述《ALANISAGOD (天橋底下看戲的)》之銘言：
: : https://i.imgur.com/rlVQs8J.jpg
: 這個加權方式就是打腫臉充胖子
: 加權的方式要與實際的投票行為去對照
: 才會有參考價值
: 民眾黨內參很理所當然的，是以每個年齡層的投票率都相等為前提去做加權
: 但是實際上的情況絕對不是如此
: 實際上各個年齡層中 高年齡層才是票開得出來的一群


2020年，20~39歲投票率超過７成，60歲以上則是超過８成

差了大約一成的票。


20~39歲選民大約650萬，2020實際投票人口約為450萬票。

60歲以上人口約400萬，2020實際投票人口約為320萬票。


總統大選投票率向來高於縣市地方選舉，年輕人票開不出來實際上是個假議題。


: 年齡越低 投票率就越低 這在屢次的選舉印證了N次
: 再來一點
: 加入手機採樣真的會讓選舉民調的準確率上升嗎?
: 因為台灣沒有不在籍投票，造成選民的投票權是與戶籍掛鉤的
: 在保護戶籍個資的前提下
: 民調方式必然要找一個替代戶籍個資的調查母體
: 而最為接近的就是市話
: 1. 該住戶有市話，表示穩定居住在此，幾乎可以視同有在地戶籍
: 2. 有在地戶籍，投票的驅動門檻相對較低，票容易入匭


準確率也要看民調公司的電訪時間。

如果是白天正常上班時間電訪，家裡根本沒年輕人。

住老家的年輕人大概率電訪不到，這也實際反應到了電訪的年齡層比率。


民眾黨此次市話電訪的民調，60歲以上佔比56.3%。

不說年輕人，正常上班上課的20~59歲的青壯世代，直接半強迫消失。

樣本本身就不均勻分散，在統計上已經無客觀和準確可言。


民眾黨公布的這份民調，2020投票率超過70%的20~39歲民眾，市話電訪率不到5%。

這已經不是半強迫消失，而是直接消失了。

650萬選民，450萬實際投票人口，代表性就這樣直接被搓掉了。


: 而這兩點就是手機採樣完全無法確認的點
: 沒有市話的人，高機率是離鄉背井工作的人
: 這些人的投票成本極高
: 投票率必然遠低於市話調查的母體
: 講白了你用手機調查的母體
: 高機率是在外打拼事業不成 只能蝸居頂樓加蓋的可悲魯蛇
: 這些人沒有返鄉專車就不會回戶籍地投票了


2020小英鼓吹青年返鄉，我之前算過這大概讓小英多了80萬票。

或許少了這80萬年青票，對小英來說無關勝敗，但絕對不會贏的那麼漂亮。


: 反正用手機說說支持誰沒有什麼損失
: 但是真到了要付錢買車票去投票的時候這些人就縮了
: 這些人對支持的對象毫無付出，只會己願他力的跪求自己支持的人能夠勝選
: 結果這種人的意見可以被放大到跟有戶籍會投票的選民一樣
: 到底是誰在亂做民調?


2020實際上有去投票的450萬 20~39歲人口，直接被你一篇文搓掉。

我也不知道是誰在亂做民調。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.151.88 (臺灣)
※ 作者: ALANISAGOD 2023-12-19 02:24:04
※ 文章代碼(AID): #1bW8v7h1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1702923847.A.AC1.html
※ 同主題文章:
[新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3% 政黨支持度落後0.2%
12-18 20:00 emuless
Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
12-18 22:28 yniori
Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
12-18 22:53 ALANISAGOD
Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
12-19 01:12 jackthegreat
Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
12-19 02:24 ALANISAGOD
Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
12-19 02:36 f12sd2e2aa
Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
12-19 10:29 GGFACE
※ 編輯: ALANISAGOD (125.224.151.88 臺灣), 12/19/2023 02:27:58
→ alex2009: 手機民調不準吧 我在忙的時候接到直接掛 我不忙的時候從來沒接到 它抽樣本身就不具信度1F 111.82.129.181 台灣 12/19 02:32
噓 eagleofsouth: 60歲以上人口只有400萬? 你在胡謅什麼啊? 我記得新冠時期有調查過75歲4F 219.85.130.11 台灣 12/19 02:32
→ alex2009: 說到民調校正參數 如果證明你的參數跟別人的參數之間的差異 何者為真？6F 111.82.129.181 台灣 12/19 02:33
→ babyMclaren: 我土生土長的地方，現在沒市話8F 223.136.168.39 台灣 12/19 02:34
→ eagleofsouth: 以上老人就有345萬! 60歲以上只有9F 219.85.130.11 台灣 12/19 02:34
→ babyMclaren: 一堆同事朋友都這樣吧10F 223.136.168.39 台灣 12/19 02:34
→ eagleofsouth: 400萬 真是胡扯
20~39歲人口也沒那麼多 大概500萬出頭而已11F 219.85.130.11 台灣 12/19 02:34
→ jlu: 手機民調不準,市話涵蓋人數問題更糟吧?14F 36.225.213.88 台灣 12/19 02:45
推 neos042: 手機民調不準？我到底看了什麼？XD15F 49.215.27.230 台灣 12/19 02:50
噓 loserloser: 哭P黨那種加權那麼準怎麼做個第珊名黃金交叉出來 內參民調就是尻槍用的4%都能吹成黃金交叉16F 114.45.140.251 台灣 12/19 02:56
推 caity: 內政部資料65歲以上427萬,20~49歲=1000萬計算50~64歲=530萬,20歲以上=1957萬19F 42.75.34.32 台灣 12/19 02:59
→ abcdefg847: 賴清德哭幾次了，還在崩潰21F 36.228.131.15 台灣 12/19 03:04
推 asdiii: 可憐喔 又有人被打臉了22F 114.25.83.76 台灣 12/19 03:05
推 caity: 20~39歲=620萬,60歲以上=576萬,可以去內政查,那邊有EXCEL加一加就有了
60以上580萬23F 42.75.34.32 台灣 12/19 03:10

https://i.imgur.com/z1u0u61.jpg
[圖]

我的計算資料都是來自2020，這是中選會2020公布的人口資料，麻煩自行查看吧。

至於四年過後現在的年齡層分布，麻煩請自行找出資料佐證。

→ ymlin0331: 問就是年輕人投票意願較低26F 172.56.169.225 美國 12/19 03:33
※ 編輯: ALANISAGOD (125.224.151.88 臺灣), 12/19/2023 03:34:37
推 caity: https://imgur.com/a/rhLr9FC
今年還學民調怎麼做,今年選舉滿有趣的
純市話民眾黨內參60歲以上佔56.3%比例
這年齡成柯幾乎沒票,看人口結構和投票率
加權之後好像也還好27F 42.75.34.32 台灣 12/19 03:42
[圖]

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