作者 HuangJC (吹笛牧童)
標題 Re: [問卦] 德國無限速公路怎麼這麼安全?
時間 Mon Oct 23 02:43:03 2023


: 台灣都說開超過時速120是飆車
: 結果德國無限公路,開時速300公里的才有資格走超車道,
: 開120還是在最邊邊龜就好
: 為什麼德國無限公路這麼安全?
: 車禍數量比測速滿滿的台灣少這麼多?

改問另一個問題:
為什麼機車傷亡這麼多

答:因為機車太多,沒有機車的話就沒有機車傷亡

這種答案對不對?對

答:因為汽車太多,沒有汽車來撞機車的話,就沒有機車傷亡

這種答案對不對?也對
(好啦,我知道機車會自撞,不過為了突顯我這對話的矛盾,先忽略它)


我的意思是:答題的人可以堅持自己對,並活在自己的世界裡
因為我要求大家都聽我的,我就能證明我對
但答題的人無法說服別人,因為並不打算溝通,不在乎別人的世界



: 推 Retangle: 那是因為車少 路夠直                    220.137.32.172 10/22 23:40

對,路直不直我不知道,但車少很重要
台灣一堆車在超車中,如果車少,就不會是'超車中'

: 推 drcula: 人家不像台灣一點點車縫也硬要鑽,車速快    61.227.184.122 10/22 23:41
: → drcula: 安全距離抓得夠,自然沒事,台灣妳保持安全   61.227.184.122 10/22 23:41
: → drcula: 距離就一堆車硬要插硬要塞                 61.227.184.122 10/22 23:42

數學證明,當中線為最高速,內線略為超速十公里時,超車要四十秒
當超車只要十秒時,必需超速四十公里,也就是可以吊銷駕照了

: 推 AngeLucifer: 因為不用超烏龜車吧                 125.230.170.224 10/22 23:48

烏龜車不能自行認定,如果只因為慢就是烏龜車
那麼當你被塞住無法超車時,你也是烏龜車
這種嚴以律人寬以待已的我還少見了?

由政府認定的話,高公局在臉書有討論串說明,搜證必需連續拍數十秒
有人問'為什麼超速可以用科技執法,但龜車不行?'
高公局回:因為要排除爭議,必需人工取證

就連高公局都做不到由機械認定了,我們卻認為'很簡單,我前面那輛是龜車'

嗯,你說了算


數學可以證明,當中線為最高速,內線略超速十公里,則超車要花四十秒
因此無法只憑一張照片就舉發龜車,必需連續取證數十秒
youtube 上也有影片,有人想抓龜車
結果大多數的車都是願意讓出內線道的
只是花了數十秒來讓,一如我算出的數學

平時你靠感覺,想說前方是龜車
當你真的想計較時,認真去做,其實人家只是在超車的路上
因為數學能證明那要花四十秒,所以你得有耐心先等四十秒


另一個我覺得較有用的法子是用直升機,由上往下抓出車陣的頭


: → potential208: 別人打方向燈是減速,我們打方向燈      219.86.9.15 10/22 23:48
: → potential208: 是硬擠跟加速?                        219.86.9.15 10/22 23:48

不加速可以,你別切別人的安全距離啊
要不然直行車優先,別人加速並不違法
你在別人加速時切,違法的是你

不然你去修法,取消安全距離,取消直行車優先啊

: 推 shiaushoot: 因為沒有自私的駕駛說我表速110可以合   36.239.194.21 10/23 00:12
: → shiaushoot: 法開內線                              36.239.194.21 10/23 00:12

如果前方塞車,就連時速六十都能合法開內線了
不過你說的也是對的
我前面說了:每個人都可以堅持自己的說法對;因為只想活在自己的世界裡
但這不是溝通

所以你堅持你的,我堅持我的

: 推 otiskd: 法規太破讓龜車合法佔內線                 27.242.101.156 10/23 00:24

不如試試只要龜內線,不管任何理由一律開單
前車不管說塞車,沒有安全距離,超車中,都不用管
任何人都可以逼車,只要與前車距離過近,就能舉發前車龜車開罰

政府如果扛得住壓力,可能過陣子就改善了

當然,因為前車龜車所以我變龜車,這法也會落實在自己身上
所以自己也要收罰單;就痛一下嘛,總要有陣痛期

-------------

有一次我後方有車高速接近,我打向右燈右靠,結果對方也向中線超車
差點撞在一起

在德國還會嚴格遵守左側超車;右側超車會開罰

那只要你超完車馬上切中線,就不必在後方有車時才切換嘛
對,這是對的,不過台灣車多,可能老是在超車的路上 XD

但如果車不多,能經常切換回中線,那不是增加切換車道的次數了?


我增加切換車道的次數,是為了減少你切換車道的次數
我不是在說'我自私,不想自己忙,讓你輕鬆'
而是我們認定經常切換車道是危險的
那麼要讓你少切,結果是我多切,是有改善到什麼?

但如果車不這麼多,就不會有這個矛盾

所以根源還是車多
不知德國如果高速公路上車多,是否還能有這種水準

對了,德國有無上限高速公路
但反過來說,並不能說全線都是無上限
人家也是考量過條件才開放的
因此我們也可以請德國顧問來台灣
問他覺得哪一段可以開放成無上限
總不會是聽你的,你想要無上限就無上限吧!

相反的,德國市區也會有低速路段,人家就不會說一定要把路弄窄才能低速
這點我們又為何不學?只想學一半?

能快能慢才叫道德,只看到人家快的地方,叫只學想學的
正好是畫虎不成反類犬


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.216.250 (臺灣)
※ 作者: HuangJC 2023-10-23 02:43:03
※ 文章代碼(AID): #1bDMqwqB (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1698000186.A.D0B.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 德國無限速公路怎麼這麼安全?
10-23 02:43 HuangJC
schonbrunn: 其實台灣機車過多真的是問題,當然一定有人會說這是台灣文化習慣云云,但機車其實真的是亂源之一......1F 125.229.110.210 台灣 10/23 02:46

你會害我被噓死 XD

我舉機車為例,是要證明'把責任推給別人來看,我都是對的'
但我可沒說錯都在機車

我可都有對稱各發一次,不能說我個人是把責任推給機車的

何況機車減量就代表汽車變多,也無法解決問題
要解決問題就必需少子化,且不能引進外勞

不少子化也行,學日本發達公共建設,不塞車但要塞人
日本也無法把這問題解到不塞人

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 02:52:34
aa851202: 台灣機車多到機車位都裝不下4F 223.137.143.205 台灣 10/23 02:50


#1bDGP2Zk (Gossiping)
Re: [問卦] 你各位高速公路都開多少?(認真) - Gossiping板 - Disp BBS HuangJC 並排的確不好,但不好是因為危險 像這次的遊覽車左右晃動,如果併排,你就會在掃尾名單裡 不併排至少掃不到 這個理由其實是你想超車吧 XD 現在很流行一個道德勒索 說是後車只要比前車快,就算前車也很快,
數學證明在這篇

不看數學,只拿文字來辯論的話,那就是文組了
一定要耐心理解數學

mrschiu: 凹到每個人都能有機器人公主抱飛行就解決5F 36.229.88.185 台灣 10/23 02:54
schonbrunn: 喔那個是我個人覺得機車是問題,是我個人的意見XD 大家不要怪原Po6F 125.229.110.210 台灣 10/23 02:54

幹,竟然看到有禮貌負責任的傢伙
好吧,那來噓吧..
畢竟人家都先道歉了

allyourshit 
allyourshit: 不要說中線 連內線都很少有開到120的8F 1.34.92.164 台灣 10/23 02:55

你先證明人家前方沒車,適合開到 120 啊
有人背法條就跟我說他找到證據他是對的了
可是實務上高工局都要連拍數十秒才能取證
所以新聞上你看到的龜車,被舉發的最高速好像是 90

開一百就很難舉發了,至少新聞我沒看到

建議大家繳多一點稅,支持國家用直升機來抓龜車

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 02:59:56
allyourshit 
allyourshit: 中線能與趕開到120 我跟著他走就好了9F 1.34.92.164 台灣 10/23 02:56

車少時是這樣,車多時是變來變去
本來中線慢,所以我超
超到一半他開 120,幹。。這時叫我回中線跟著就好,不用超了

那你再算算要花幾秒回中線;請記得保持安全距離

schonbrunn: 但我自己覺得撇掉文化及用路習慣不談,發展大眾運輸真的是解決之道,雖然建設耗時良久,但後續能帶來的益處是很多的
也不要說甚麼外送一定要機車,君不見歐洲一堆騎單車送外送的,外送產業也還是很發達
雖然提外送有點離題了哈哈10F 125.229.110.210 台灣 10/23 02:57

我也支持單車
雖然我常被人罵四輪大爺,但我有在騎單車

因此我的道德制高點比機車高,哼哼。。
我可是學荷蘭這個先進國家的

上週六我去豐原騎腳踏車,真的很爽
豐原小路一堆,單車娛樂產業發達,了不起!

猜猜是誰的政績..

molsmopuim: http://i.imgur.com/zTn6KYf.jpg18F 180.217.157.202 台灣 10/23 03:03
[圖]

如果那一年,我本來天天左腳下床,改成右腳下床,並且製表
不知能否證明,是因為我右腳下床,害大家肇事率上升的

你當然覺得說服力高了
但還要用交叉比對來排除其他可能

molsmopuim: http://i.imgur.com/oeqHajB.jpg
無人機就可抓龜車了 自動輪替充電19F 180.217.157.202 台灣 10/23 03:04
[圖]

無人機是不錯,其實我想做的不是抓,而是雙向的
由高空提供資訊,只要能向底下廣播'造成塞車的就是你,請加速'

我都收到加速指令了當然就不必擔心超速,放心催油
不然罰單還要等半個月,已經失去時效

必需動態的和駕駛人互動才行

至於充電沒那麼必要,可以改吃油啊
還是增加一點重量,無人機就飛不動了?
會這樣的話我還擔心高空強風咧

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 03:24:57
gigongwen: END21F 24.19.5.120 美國 10/23 03:41
ian41360: 喔22F 111.249.198.61 台灣 10/23 04:00

懂愈少的愈沒禮貌
※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 04:00:47
molsmopuim: 有耶 https://youtu.be/o6Cf3dy7-Ughttps://youtu.be/5u8Xt7f2wlI23F 180.217.157.202 台灣 10/23 04:09
 

對啊,以溝通代替開罰
不用等半個月才收到罰單,又能解決問題

只要別帶著恨意,朝溝通去想,解決方案會更好。

大家也不用擔心哈哈表問題
因為有整體車流觀後頒布的臨時命令
其效力可以壓過死的法令

我是奉命超速,或是奉命減速,都是國家負責
你也別說我哈哈錶了,是國家叫我不許催油的

動態標準

molsmopuim: http://i.imgur.com/AGiVdnP.jpg25F 180.217.157.202 台灣 10/23 04:13
[圖]
bruce1119: 看了你的文 再理性的討論都會有不願意理性溝通的人XD 也因此更肯定是駕駛素養問題。再多理性討論,老子想法才是對的你們這些87都錯的人太多了26F 42.70.16.211 台灣 10/23 04:42
meatbear: 無人機感覺掉到車道上蠻危險的30F 209.52.88.177 加拿大 10/23 05:38

我沒在想這個,因為國外就是有空中警察,經驗擺在那
除非又有什麼客觀數據說台灣學不起來

嗯,如果我們空中和國外比也是塞車
那就難說


※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 05:40:39
palapalanhu: 減少車輛數沒錯31F 59.115.157.115 台灣 10/23 05:41
eemail: 一輛車可能可以撞個10輛車 這在年終統計數字上到底是怎算的? 是事故車輛四輪x1然後二輪x10嗎? 若這樣那二輪事故數根本被黑32F 180.217.156.252 台灣 10/23 06:50

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