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作者 Nagasumi (躲男)
標題 Re: [新聞] 核二廠二號機今除役　陳建仁：已做好電力
時間 Tue Mar 14 17:42:49 2023

※ 引述 《goetze (異教神)》 之銘言：
: 　
: 其實我有個小問題
: 　
: https://blog.udn.com/AMPERP/25930864
: 　
: 水力發電在整個電力結構下
: 　
: 屬於尖載電力
: 　
: 尖載電力：夏季用電尖峰時，冷氣耗電量激增，基載與中載全力發電都還不足以應付用電
: 需求，就需要尖載電力來填補用電缺口。要能撐過這種用電高峰，可以快速產電的汽輪機
: 、水力發電、燃油發電都可以做為尖載。
: 　
: 　
: 但核電，屬於基載電力
: 　
: 基載電力：可以一天24小時持續產電的發電方式，不依照電需求而調整發電量，只要一直
: 發電就可以。由於發電時間長，所以基本要求是成本低、發電量大。適合做為基載發電的
: 就是可以長時間不用加燃料的核能發電與燃料超便宜的燃煤發電。
: 　
: 現在民進黨打算用尖載電力替代基載電力
: 　
: 這不就一整個破壞電力的組成結構?
: 　
: 現在是打算有數字可以交差混過去就好嗎?
: 　
:

燃氣機組這個玩意就像是瓦斯爐
燃煤機組則是像用木炭的烤肉架

瓦斯爐的好處是開關點燃火星後火就著了
熱度上升的也快
馬上就可以烤肉
不過瓦斯桶的開關關上，很快就沒有火了

木炭烤肉架就是要花時間讓木炭升溫
得準備個一陣子木炭升溫後才能夠烤肉
不過一段時間沒有木炭補充
熱也不會立刻消失

所以燃氣作為基載並不是不行
但只要瓦斯管線有問題
或是瓦斯沒有了
負載便會立刻下降
這也是所謂燃氣適合作為中載的原因

燃氣與燃油說燒就燒的性質
這和太陽能和風力很搭
所以發展綠能同時開發燃氣
其實沒有什麼問題
只是為了綠能
你就已經需要燃氣容量
然後現在基載也得靠燃氣的話
總不可能要一台燃氣機組同時作為基載
又同時作為綠能備載
當然詳細計算是很麻煩的
所以計算備用容量時
太陽能要乘以20%
風力則是乘以6%
可不是全容量是多少就是多少

所以基本上，核能的空缺
就是要由燃氣補上
但這就如前面所說
燃氣作為基載，穩定性是比較差的
815大停電的起因就是一個例子

另外也還得考慮到用電量會不會比以往更高
這與天氣和經濟發展有關
所以是不是單純補上容量就夠了呢？
這得看政府能不能壓得住需電量
這七年來，除了2019年以外
年用電量全部都是上漲
政府想要淘汰機組，卻放任用電量增加
其實是很矛盾的
　
: 　
: 　
: ※ 引述《Kazmier (代理人)》之銘言：
: : 核二廠二號機今除役　陳建仁：已做好電力調度、供電無虞
: : 三立新聞網
: : 記者盧素梅／台北報導
: : 核二廠二號機組今日將除役，經濟部長王美花保證供電無虞不會缺電，但將面對水電將
雙
: : 漲的困境，行政院長陳建仁今（14）日表示，經濟部還有台電已經對於電力的供應做了
很
: : 好的安排，包括機組的提前歲修，還有相關的調度及新機組的建設，所以在這個部分供
電
: : 無虞，請民眾放心。
: : 王美花日前表示，去年水力發電比重達3.5%，比核二廠二號機組還要多。台電說明，去
年
: : 慣常與抽蓄水力發電88.6億度、占比約3.5%，確實多於核二2號機的3%。

我不知道王部長是不是真的又這樣講

我之前就說過
不要拿已經在用的機組當作補缺口的機組
這是犯了挖土補洞的邏輯錯誤
如果王部長真又這麼說
那我真的只能請各位自求多福了
不僅是水力電廠一個當兩個用的問題
他可能連燃氣機組都想著能同時當基載與綠能備載用吧

不過基本的以燃氣容量補核能容量還算是有解釋到
除了大家今年省點用電外
可能得完全靠台電的能力
與燃氣最好不要斷氣吧
而經濟部能夠做到電量壓制就該慶幸了

經濟部計算台電盈虧的觀念一直以來都很有問題
電價審議的根據要你看當下的能源成本
但經濟部總是苦民所苦
拿未來成本回穩為藉口凍漲
就算回穩了，虧的錢還是虧啊
這麼簡單的道理好像真的不知道似的
更不用說後來沒回穩也沒補償
回穩了賺錢卻又要人家吐出來作穩電基金
台電如果是民營公司
早就跟現在的養雞戶一樣不爽產蛋了
哪有產業產越多越虧錢還能經營的下去的
雖然說國際局勢是不能怪政府
但能讓一個電力公司虧成這個樣子
經濟部實在是難辭其咎
還說要自由化哩，真的是搞笑

現在漲電價可能是來得正好啦
正好處於台灣電力不是很充足的情況
台電少發電少虧錢囉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.203.68 (臺灣)
※ 作者: Nagasumi 2023-03-14 17:42:49
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Re: [新聞] 核二廠二號機今除役 陳建仁：已做好電力調度、供電無虞
03-14 15:35 floz
Re: [新聞] 核二廠二號機今除役 陳建仁：已做好電力調度、供電無虞
03-14 16:10 goetze
Re: [新聞] 核二廠二號機今除役 陳建仁：已做好電力調度、供電無虞
03-14 17:42 Nagasumi
推 gn02218236: 只要把台灣經濟搞爛工廠停工 就不缺電目前看起來挺成功的ㄏㄏ1F 223.137.137.123 台灣 03/14 17:45
→ mortleo: 早幾年景氣好的時候不調漲，現在才調反應自然大。3F 111.81.255.90 台灣 03/14 17:47
推 twdvdr: 看樣子打房讓1F賠了不少5F 36.224.216.221 台灣 03/14 17:49
噓 bilibala: 鬼扯啥？人為疏失扯成燃氣機組不穩？6F 111.243.160.60 台灣 03/14 17:50
→ Anvec: 815大停電 遠因是機組都集中在幾個發電廠加上民進黨惡搞核電 導致備轉不足
而後才導致人為疏失無法補救
如果大家還記得 815大跳電的前一個月
就有公家機關不能吹冷氣的措施
發生事故前的備轉容量率一度到3.17%7F 118.169.57.34 台灣 03/14 17:53

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