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標題 Re: [請益] 海外券商或是複委託能夠避（戰爭）險嗎？
時間 Wed Jul 3 16:12:21 2024
標題 Re: [請益] 海外券商或是複委託能夠避（戰爭）險嗎？
時間 Wed Jul 3 16:12:21 2024
你所有的預設立場 或說是立基點都是從步驟二開始的
因為我們生活在台灣 所以在步驟一就會發生的問題 你完全沒有發現 覺得一切理所當然
步驟一就是 開美商帳戶 換美金匯去美國 或是出金回台灣
只要是涉及台灣這邊的處理 因為都「正常」運行 你就忽略了
※ 引述《heavenbeyond (如果在天堂)》之銘言：
: 其實我有想過，好比我開戶的時候是用中華民國公民的身份開戶，假設之後我放棄中華
民
: 那我在IB/嘉信等等的資產怎麼辦？應該就是提供我新的日本國籍的身份證明，就可以
無?
除非是開戰前 人剛好就在國外
不然開戰後
1. 拿中華民國護照 台灣政府有很大機會直接不給出去
2. 台灣被打下來（這裡不談實際上的可行性 就假設被中國統治了）
你要怎麼申請中國護照？你以為是台灣喔 要護照就去申請就好
中國政府發放護照有很多要求的 到時候你就是他們口中的「灣灣」
出生成分不好 社會地位低賤 社會評等極差
幹嘛發護照給你？
好 就算你想辦法拿到中國護照 你要怎麼去日本？
中國護照去日本要申請簽證的 而且你也要向中國政府報備
3. 取得日本國籍的難度 因為不清楚你的家庭狀況（可能可以依親）
但如果沒有任何相關優勢 你錢又在美國
你去日本怎麼拿國籍？日本政府不太容易接受難民申請喔
而且你去日本幹嘛？台海都打起來了 日本是100%被波及的
能走還留在東亞幹嘛？
而且你去日本幹嘛？台海都打起來了 日本是100%被波及的
能走還留在東亞幹嘛？
: 我甚至應該不需要先結清原本的帳戶，然後再用日本國籍的身份新開一個帳戶。
: 因為我還是我啊，只是國籍改了而已，而且我有證件可以證明我新的國籍，不是嗎？
: 如果上面的邏輯是對的：取得新的國籍以後，只要能提出身分證明，則在海外券商的帳
戶
: 那麼，為什麼要擔心中華民國哪天被中國統一了，你的海外資產會歸零？
: “台灣如果被中國武力佔領，中華民國這個國家是沒了，但我就變成了中國公民啊，我
並
: 只是我不再具有中華民國公民的身份，我變成了中國公民，持有中國身分證和護照。”
: 那我是不是提供我新的中國國籍/護照/身份證明...等等，就可以直接繼承我原本用中
華?
: 我想不出什麼理由不行耶？
這就是完全沒有意識到台灣民主體制提供的方便性
1. 你要用新身份 勢必要出示舊身份證明
當台灣變成中國台灣 你拿出中華民國的舊護照是犯罪耶 叛國罪 顛覆政府等級的
因為中國政府目前是認定台灣和中國大陸地區處於「內戰」狀態
人家香港拿出英國BNO護照好歹也是合法的
你拿中華民國的護照（雖然不能用了）但你出示的就是「反叛軍」的證件
2. 先假設中國一開始出於懷柔政策加上國際輿論的壓力
讓你可以「舊換新」 你想說人出不去 錢匯回來總可以吧
匯得回來 但你領不出來啊
讓你可以「舊換新」 你想說人出不去 錢匯回來總可以吧
匯得回來 但你領不出來啊
中國政府是「邪惡美帝」+農民工立國思維
你領大筆的錢出來（到時候五萬台幣可能就算大筆了）
你要跟你所在區域的領導申請匯報的 說明為什麼要領這筆錢
再看人家要不要開同意書讓你領
你可以說「是不用過生活嗎」
到時候台灣是內戰的戰敗區 還生活勒
它發糧票給你都很客氣了
我們是出生成分超級差的那種人 畢竟生活在民主的社會很久了
（看你的假設就知道 根本沒有意識到民主自由的存在）
對方用「多了解祖國文化」為藉口 叫台灣人下鄉的機率很高耶
畢竟一群台灣人聚集在台灣這座海島上 是很大的威脅
你到時候人在十萬大山裡 不止沒有銀行 連自來水都沒有 每天要去挑水
甚至用旱廁每天挑糞農作
全家人分在天南地北 到時候你滿腦子只想全家再見一面就很好
https://i.imgur.com/osUZE8z.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/osUZE8zh.jpg)
不是沒必要 而是灣灣不配白領職位
而且這不會勞師動眾 高層下令 多少中國人爭先恐後想辦這件事
而且讓臺灣人還能接觸白領階級的利益很危險
隨時都可能造成中國台灣的政權被顛覆
所以把我們都丟到祖國下鄉插隊 在統治上是很「正確」的作法
: 除非到時候美國和中國徹底翻臉，美國不只凍結共產黨高官的資產，而是把所有中國人
在
: 那才會影響到一般中國公民的帳戶和資產啊。不是嗎？
: 但美國會為了一個台灣，就跟中國翻臉到這種地步嗎？？把所有中國人，無論他是在中
國
: 只要他是用中國國籍開的美國金融帳戶，一律全部凍結？？？
: 所以我說啊，不用擔心啦。
: 我們變成中國公民，不但在美國的資產不會受影響，甚至還會因禍得福，因為擁有了中
國
: 所收的股利，變成只需要預扣15%的稅率哩 XD
: 是的，美國對中國喊打喊殺，但中國公民投資美股的股利稅只有15%。
因為你直接跳步驟二
考慮的都是美國那邊會遇到的難題
到時候美國正常匯回來給你 你錢卡在中國台灣政府裡 只能看不能用
你就會想 美國幹嘛不把我的錢卡在美國
: 反觀，美國對台灣友誼堅定，但中華民國公民投資美股的股利稅是全球最高的30%。
: 當然，到時候你不想住在中共統治下的台灣，那是另一回事。只要有足夠的錢，你可以
去
: 好比只要滿50歲，就可以申請泰國的養老簽證，合法的在泰國定居，不用搞什麼投資移
民
: 仔細想想，手上的護照變成中國護照，確實也有點彆扭。
你又只考慮泰國方的條件了
你先想想你要怎麼拿到護照 要用什麼理由申請可以出國吧
: 但我如果不住在中國，而且投資美股的股利稅只剩15%，這... 好像也沒那麼糟糕啊~
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-P613.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.199.40 (臺灣)
※ 作者: Q311 2024-07-03 16:12:21
※ 文章代碼(AID): #1cXGVdFj (Foreign_Inv)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1719994343.A.3ED.html
※ 同主題文章:
06-27 07:36
06-28 00:54
Re: [請益] 海外券商或是複委託能夠避（戰爭）險嗎？
07-03 16:12
07-04 02:51
推 : 還好美國金孫都想到了1F 07/03 17:00
推 : 推～習維尼代言人都沒你會吹2F 07/03 17:08
→ : 所以就不要弄到打起來被人家武力統一阿，那還不簡單
至於如果和平統一會怎樣...台灣問題白皮書有，去翻翻啦3F 07/03 17:12
至於如果和平統一會怎樣...台灣問題白皮書有，去翻翻啦3F 07/03 17:12
推 : 就一句話問你，有錢在海外是不是比在全在台灣強？有他國居留權甚至公民權是不是比當純種台灣島民強？扯一堆，你行你上，吐一堆槽，建樹在藏頭是不是？5F 07/03 17:15
以下是回文
→ : 台灣的情況當然是要有至少一筆錢在海外避險，但原po關於怎麼在戰爭發生或戰後的處理方法想得太少了
他今天不就是在沒有他國公民權的前提下，預想會遇到什麼問題，甚至認為只是換成中國的國籍，資產的處理也不會真的有什麼問題。
但原po思考的基準點太高了，都直接跳美國那邊可能會遇到的問題，完全忽略錢回得來但專制政權下，根本領不出來9F 07/03 17:33
他今天不就是在沒有他國公民權的前提下，預想會遇到什麼問題，甚至認為只是換成中國的國籍，資產的處理也不會真的有什麼問題。
但原po思考的基準點太高了，都直接跳美國那邊可能會遇到的問題，完全忽略錢回得來但專制政權下，根本領不出來9F 07/03 17:33
→ : 所以海外避險有用就只有現在移民？其他看來問題重重16F 07/03 17:47
推 : 海外避險是拿500萬去日本換長簽 中共不可能發動閃電戰
其實真要打起來以前你至少有一個月可以走17F 07/03 17:56
其實真要打起來以前你至少有一個月可以走17F 07/03 17:56
這時候台灣這邊可能會鎖出國
畢竟人民就是戰力XD
而且一直有親朋好友出國 會造成恐慌
這時候就需要外國公民權（=護照）
拿外國護照飛出去
→ : 所有的閃電戰一定是中共吞敗的結果19F 07/03 17:57
事實 就是這樣
中共基本上沒有什麼兵力可以打閃電戰
因為它軍力移防所耗費的時間 移防早就被看光了XD
美國爸爸在日韓台灣部署的雷達早就鎖死中共了
→ : 只是有些人有夠可憐 人家兇你一下就趕緊跪下20F 07/03 17:59
修正：這裡才是回r大的
→ : 回R大，個人主觀的見解是，台海可能會發生戰爭，但台灣不會變成中國台灣，光是「中國打贏」的定義就很模糊，怎樣的地步算是打贏？台灣海島優勢真的太強了，解放軍要佔領台灣機率幾乎是0。開美商帳戶簡單來說就是把投資的幣別變成美金，避免台幣到時候不值錢，外加如果可以出去（戰時狀態，生活品質都很差，全國的資源都集中在軍事上）在外可以有穩定幣值支撐生活。我自己是覺得真的打起來，時間也不會很久啦，中國撐不住四面開戰。21F 07/03 18:04
中共如果打台灣 它北邊是俄羅斯 西邊是印度
它哪來的兵力這樣打
推 : 閃電戰也要敢戰啦，不要人都被押到對面去了，還要像維29F 07/03 18:06
呃…你是不是誤會什麼了
閃電戰是對方先開戰 不是我們
到時候對方都對我們開戰了 台灣當然是接招應戰
但無論什麼戰 台灣一直都不是要開戰的那方
→ : 尼代言人一樣說是我們自己越界？這樣就真的很狗了…30F 07/03 18:06
推 : 認同你說的，要避險的人現在就要弄到他國護照了，沒有個幾十億都是避心酸的，打仗逃不出去有什麼用31F 07/03 18:06
※ 編輯: Q311 (101.9.186.64 臺灣), 07/03/2024 18:31:07推 : 中共照你說的這樣不是不可能 但算是白痴等級 把台灣人民財產沒收 做生意的不能做生意 科技業工程師沒錢吃飯只能在家排隊領糧票 每個人都無法安心的繼續工作 搞不好第一個經濟垮掉的是中國自己 基本上這已經是算愚蠢了33F 07/03 18:55
→ : 俄現在沒有餘力對中也沒有動機 印度...還隔著大山不會大規模37F 07/03 18:58
推 : 還有 中共會不會被圍剿還很難說 俄羅斯現在根本沒有被圍剿 有些想法多半是自己腦補38F 07/03 18:58
→ : 把希望寄託在中國需要防備四周是自欺欺人的想像40F 07/03 18:58
→ : 1949年以後 中共土改殺掉一堆地主 鎮壓反革命又殺掉一堆公教人員 然後中共中央說 有些地方殺的比例不足 繼續補殺41F 07/03 18:59
推 : 對啊 所以中國弱了幾十年 覺得中共官員都白痴不讀歷史嗎？還要重蹈覆徹把台灣科技業摧毀一次讓中國再弱個20年？
機率比較高的是殺一些公務員以利掌控政權 但也不能一次全殺 會有很多事情變得難處理43F 07/03 19:04
機率比較高的是殺一些公務員以利掌控政權 但也不能一次全殺 會有很多事情變得難處理43F 07/03 19:04
→ : 看看現在中國共產黨總書記做的事 他在乎經濟發展嗎?48F 07/03 19:10
→ : 但為了讓內地人民覺得政府仁慈（他們還是很有儒家思想） 多半不會直接屠殺 而是會編造罪名給那些軍公教 然後再看投不投誠決定處死還是釋放
哪裡不在乎？49F 07/03 19:10
哪裡不在乎？49F 07/03 19:10
→ : 中國已經宣布要實施農村集體法 人民公社很可能要重回中國53F 07/03 19:13
推 : 連漁船捕撈季節錯誤都會被抓 你以為他們都笨蛋什麼都沒在考慮？54F 07/03 19:15
→ : 毛澤東就說過南京是國民黨首都 南京殺人太少應在南京多殺中共殺人是給個殺人比例 沒達標得要補殺 我看有人不懂中共跟中國共產黨講法律? 沒聽過中共官員說:'你法我笑'齁?56F 07/03 19:15
推 : 你要講古代 民主發源地法國在大革命時也殺了一堆人啊
幹嘛腦補有人講法律？明明重點是中共是不是還像古代那麼白痴要搞垮自己經濟
為什麼你會看成有人在跟中共講法律？
難怪看不懂別人在說什麼59F 07/03 19:20
幹嘛腦補有人講法律？明明重點是中共是不是還像古代那麼白痴要搞垮自己經濟
為什麼你會看成有人在跟中共講法律？
難怪看不懂別人在說什麼59F 07/03 19:20
→ : 我看你才是看不懂 中共只在乎政權 穩定壓倒一切 經濟排在政權穩定的後面 局勢這麼清楚了 還在一廂情願64F 07/03 19:27
推 : 被統一後 現在新疆維吾爾族人的處境就是你將來的處境66F 07/03 19:29
→ : 港維拉又來救援了，香港曾經以為他們的金融地位
中國不會亂搞；現在慘成什麼狀況。67F 07/03 19:30
中國不會亂搞；現在慘成什麼狀況。67F 07/03 19:30
→ : 你覺得殺平民讓台灣經濟垮掉拖垮中國經濟可以讓中國穩定？神邏輯
香港沒殺軍公教都慘成這樣了 中共笨到不知道怎樣會更慘？
覺得別人都是笨蛋是一個很大的致命點 很多股市炒手都是這樣死的69F 07/03 19:35
香港沒殺軍公教都慘成這樣了 中共笨到不知道怎樣會更慘？
覺得別人都是笨蛋是一個很大的致命點 很多股市炒手都是這樣死的69F 07/03 19:35
推 : 又來了，一堆人都用腦補直接喊打喊殺。真的對岸官方政策文件看一下啦。對岸第一志願是「和平統一」，你真的想跟他硬幹到底才會啟動備而不用的武力統一好嗎
「臺灣同胞的私人財產...合法權益將得到充分保障」中文字看得懂吧?私人財產、合法權益充分保障、充分保障、充分保障，你不搞政治不搞意識形態人家也懶得裡你砍你別被害妄想症啦，但如果繼續堅持敵對硬挑釁的話...不好說中共的對台政策是有一貫性的，只是細節尚不一樣：一直都是先和平再武力，只是這是依據他們官方文件的最糟狀況而已，但你都不會挑釁野狗了但你成天戳對岸就變這樣先把別人惹到忍無可忍跟你拼命，才說野狗咬我。有事嗎?*只是每任領導人之下執行細節上不一樣
而且香港政務主任月薪58000HKD屌打台灣，軍公教慘在哪對，香港成了港維拉，但反而成了特定團體政治提款機
說那麼多結論：能維持就維持，但非統一...一定選和統這樣至少你不會為少數人的自私意識形態淪為砲灰75F 07/03 19:51
「臺灣同胞的私人財產...合法權益將得到充分保障」中文字看得懂吧?私人財產、合法權益充分保障、充分保障、充分保障，你不搞政治不搞意識形態人家也懶得裡你砍你別被害妄想症啦，但如果繼續堅持敵對硬挑釁的話...不好說中共的對台政策是有一貫性的，只是細節尚不一樣：一直都是先和平再武力，只是這是依據他們官方文件的最糟狀況而已，但你都不會挑釁野狗了但你成天戳對岸就變這樣先把別人惹到忍無可忍跟你拼命，才說野狗咬我。有事嗎?*只是每任領導人之下執行細節上不一樣
而且香港政務主任月薪58000HKD屌打台灣，軍公教慘在哪對，香港成了港維拉，但反而成了特定團體政治提款機
說那麼多結論：能維持就維持，但非統一...一定選和統這樣至少你不會為少數人的自私意識形態淪為砲灰75F 07/03 19:51
推 : 如果和平統一 你也不用太操心你的錢錢會葛屁啦 至於台海戰爭 誰輸誰贏也不能阻卻你這個人可能意外喪生機率大增 要考量應該是到時若有看醫生的需求要怎麼辦吧91F 07/03 20:10
→ : lol 真的不缺...94F 07/03 20:45
→ : 腦補95F 07/03 21:12
推 : 不能保證對岸一定守信保護台灣人民財產 但機率上確實是不低96F 07/03 22:07
推 : 支那疫情時就示範過很白癡了
而且正是支那太過白癡，外資才會撤出
支那就是因為很可能很白癡，西方才有那麼大動作；鵝国的搞法，怎麼看都是在弱化國力，但就是發生了98F 07/03 22:40
而且正是支那太過白癡，外資才會撤出
支那就是因為很可能很白癡，西方才有那麼大動作；鵝国的搞法，怎麼看都是在弱化國力，但就是發生了98F 07/03 22:40
推 : 我只能說你有很嚴重的閱讀障礙。
我之前講的東西，你幾乎都是用錯誤的方式在解讀。102F 07/03 23:22
我之前講的東西，你幾乎都是用錯誤的方式在解讀。102F 07/03 23:22
→ : 和平統一你手上的新台幣還是會劇烈貶值的 你不拋售有別人拋和平統一的話就總是會有人換一換飛出去 有時間可以跑104F 07/03 23:37
→ : 通篇不符現實的腦補 看不下去...106F 07/04 00:38
推 : 真的不知為何有台灣人愛中國107F 07/04 01:23
推 : 和統沒啥好討論的 就減少新台幣持有 問題是「戰爭」 還有比錢更重要的是你的「命」，在那期間你或家人該怎麼「活下去」遠比錢錢放在哪來的重要108F 07/04 06:37
推 : 當美國警告僑民的時候...你就該有警覺買單程機票了
真的不知為何有人想當炮灰、橫死戰場還可能沒人收屍111F 07/04 06:41
真的不知為何有人想當炮灰、橫死戰場還可能沒人收屍111F 07/04 06:41
推 : 問題是你要跟多少人搶票？這難度不亞於火星人布魯諾的演唱會門票欸 還有你能在國外待多久？XD113F 07/04 07:05
推 : 我剛剛從美國快閃9天回來，這次去的目的，就是開立美國戶頭避險。雖然沒有Social Security Number和ITIN，但有著護照和一張HSBC發行的國內信用卡，做為二份身份證明文件，成功的開立了CHECKING ACCOUNT和SAVING ACCOUNT(WELLS FARGO)但在要開BROKAGE ACCOUNT時，踢到鐵板。原因，沒有ITIN
詢問當地附近所有ITIN辦公室後，得到一個結論：首次申請
ITIN，必需伴隨著"需報稅美國收入"，所以，我又回銀行開了四個月的短期CD，在2024年底前，會有"需報稅收入"，2025年就可據以申請ITIN，進而開立BROKAGE ACCOUNT。
但WellsTrade還有一個問題，就是它要求"所有交易都必須在美國執行"，但還好我在美國當地有可信任的親人，到時去律師行簽"a power of attorney"，指定親人為我的agent(attorney-in-fact")即可。四天內，打了無數電話，跑了五趟銀行，我的banker(還算帥的阿拉伯裔小哥)都快變我的麻吉了 =_=#115F 07/04 07:39
詢問當地附近所有ITIN辦公室後，得到一個結論：首次申請
ITIN，必需伴隨著"需報稅美國收入"，所以，我又回銀行開了四個月的短期CD，在2024年底前，會有"需報稅收入"，2025年就可據以申請ITIN，進而開立BROKAGE ACCOUNT。
但WellsTrade還有一個問題，就是它要求"所有交易都必須在美國執行"，但還好我在美國當地有可信任的親人，到時去律師行簽"a power of attorney"，指定親人為我的agent(attorney-in-fact")即可。四天內，打了無數電話，跑了五趟銀行，我的banker(還算帥的阿拉伯裔小哥)都快變我的麻吉了 =_=#115F 07/04 07:39
推 : 這邊偶爾會出現這類討論。想請教一下那些想逃離的人，你們要用什麼指標來決定是否出逃？美國撤僑？當這個指標出現時全台灣只剩蠢蛋不知道要打仗了，也就是說太晚了。
大規模演習就逃？共軍今年已經有幾起大規模演習了耶，還是演習到東部外海雖然只是做做樣子。129F 07/04 09:07
大規模演習就逃？共軍今年已經有幾起大規模演習了耶，還是演習到東部外海雖然只是做做樣子。129F 07/04 09:07
推 : 所以金孫已經在美國了啊，就40不知道134F 07/04 09:11
推 : 扯金孫的，不知道這些金孫剛好給美國拿來當人質用嗎？你還敢擅離職守導致軍心潰散危害美國國家利益？135F 07/04 09:17
推 : 大部分人逃不掉的 動產都處理不掉了，但心態上可能比較像面對地震，實際情況可能比我們當年歷經的921還慘，真的該擔心錢錢安全的應該是戰時很確定可以離開台灣的人137F 07/04 09:25
→ : 美國撤僑太晚嗎？從烏克蘭撤僑比開戰早了一個月，就是會有人不信。140F 07/04 10:31
推 : hsbc 開證券戶不用itin啦142F 07/04 10:42
推 : 台海戰爭結果攸關美國國家利益，撤僑同時也會施壓華國政府戒嚴動員。所以才說等美國撤僑時就來不及了。143F 07/04 13:12
推 : 覺得中共不會犯蠢的還搞不懂嗎?中共=人治=習治,習大說了算,他只要台灣是叛賊基地全財產沒收,所有人再教育,沒了那些說啥不會啦,中共會遵守法令、文件的,去查一下歷史好嗎
中共現在就搞國進民退,全民富裕,怎麼有人會覺得中共不割台灣韭菜???145F 07/04 13:45
中共現在就搞國進民退,全民富裕,怎麼有人會覺得中共不割台灣韭菜???145F 07/04 13:45
推 : 假設全台灣有雙重國籍的人不是全都在這，可能要想想戰時怎麼活下去吧151F 07/04 13:54
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