標題: Re: [新聞] 「助總」真的來了？傳林威助有望協助富邦
時間: Mon Oct 21 13:00:37 2024
一直看到有人試圖否認威助在兄弟二軍的貢獻就覺得很好笑，
來看一下威助帶二軍後有練到的重點新秀(從2017選秀開始計，只抓前五輪)：
2017
岳東華：2018在二軍出賽39場/160打席，2019出賽34場/124打席(開始較常待在一軍)
黃恩賜：2018開刀養傷，19直接被拉上一軍用不討論
陳柏豪：2018直接被拉上一軍，但到2020為止在二軍還是有超過40場出賽
蔡齊哲：18、19一二軍兩邊跑，但仍是二軍重要輪值，20開始常駐一軍
吳明鴻：算是時不我予，隔年VJ入隊且表現不錯，接班失敗卡不到位
2018
李振昌：旅外大學長不需要在二軍練吧？
高宇杰：新人球季在一軍意外表現不差，但二軍還是留下超過30場、破百打席的紀錄
江坤宇：19年在二軍打了超過兩百打席，隔年上一軍
吳俊偉：直接被拉上一軍當牛
王奕凱：19年是二軍重要輪值
王政順：20年打了超過兩百打席
2019
岳政華：20年在二軍打了 268打席
魏碩成：20年是二軍主要輪值之一
曾頌恩：20年打了 162打席
張聖豪：表現不如預期，在兄弟三年沒拿到多少機會
黃弘毅：20年是二軍主要輪值之一
可以看出三年下來，
除了進來就直接待一軍的以外，
二軍出發的重點新秀大多數都還是有足夠的出場機會，
就算是一二軍兩頭跑的球員，
只要待在二軍的時間也都是主力。
更別提還有16年進隊的文杰這個二軍王。
中職就只有分兩層，
又不像美職還有分到四五六七八層，
二軍本來就不可能是純養成，
一定都還要幫一軍維持好一定的板凳深度，
所以二軍主力大概就會是重點新秀+1.5軍球員+1軍下來養傷或調手感的球員，
蘇緯達如果沒有在二軍維持一定出賽，
有辦法隨時上來一軍當代打王？
林書逸如果沒有在二軍維持一定出賽，
有辦法變成奪冠功臣？
強漢如果沒有在二軍維持一定出賽，
在阿坤、岳大哥打出來之前是要讓王拔、東融被操死？
或是王拔、東融轉隊後的阿坤、岳大哥被操死？
而且二軍的重點也不只是練球技，
而是整個職業球員該有的態度養成，
五虎將之後還有留隊但被丟到二軍冰的幾個球員(師兄王拔74等)，
不就都是被威助治好怪聲的？
還有那個二軍守則，
如果不是威助訂出來，
這幾年我們的二軍風氣能維持得這麼好？
威助當然也不是沒有缺點，
但至少整體看下來對球隊的好處絕對是遠大於壞處，
真的沒必要因為人家離對了就要全面否認掉他的貢獻。
現在威助去了挑戰性最高的邦邦，
就只能祝福了，
但說實在的現在的邦邦來說旅美幫的勢力已經大幅衰退，
那幾個老將的成績基本上也占不到什麼話語權了，
現在除非部長也變成那樣，
否則我認為威助能重整成功的機率並不低，
我是真的很期待如果把一樣的二軍守則貼在邦邦，
某蔣會是什麼反應就是了^^
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※ 作者: michaelkobe 2024-10-21 13:00:37
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 「助總」真的來了？傳林威助有望協助富邦
10-21 13:00 michaelkobe
→ lokoo: 都要退了還敢有反應1F 10/21 13:04
推 andersonlin: 我比較有印象是2019年的選秀，那年算是我爪開始以高卒為主的選秀，但在中後半段選的高卒，一整季二軍吃的pa少的可憐2F 10/21 13:08
你講了兩個關鍵原因阿......"中後半段"、"高卒"
這兩個條件加起來基本上就代表了這些球員離職棒強度還有一段差距，
應該不會有人敢直接把這些球員丟上去比賽吧？
你二軍主力用這些球員，
那萬一一軍球員有狀況的時候，
是要用這些球員去補？
→ darwincell: 說真的富邦高層很喜歡在台灣大賽放新聞這點很沒格調5F 10/21 13:10
推 qscxz: 養成不是看一兩年，常常是離開後，其他人收割6F 10/21 13:11
→ ruka660101: 怪聲是辜治好的.....
所以威助在邦最大的挑戰是高層挺不挺（校長也是高層挺的）7F 10/21 13:12
你怎麼會覺得辜一個每秒鐘幾百萬上下的大老闆真的有空管這些事？
一定是充分授權下來的好嗎......
→ ruka660101: 五虎不就是辜做的決定 關威助什麼事 他今天不挺 威助是能拿怪聲如何XD11F 10/21 13:16
老闆挺但不會自己下來執行阿
推 game147: 高層不挺的話，威助也沒辦法整頓風氣，雖然不知道後來發生什麼事，至少威助在任期間，辜跟高層是全力挺威助的
邦邦如果跟紅中時期一樣不挺他的話，邦邦也很難有改變13F 10/21 13:21
威助都已經是退無可退的選擇了，
再不挺我看邦邦還是直接賣球隊好了。
→ ruka660101: 執行是小劉執行的 五虎就跟威助無關硬要扯XD16F 10/21 13:24
領隊是負責行政和後勤......
球員生活紀律絕對是教練的主要責任好嗎？
推 daniel1344: 你要捧不如捧劉志威 一軍美式二軍日式也是靠他調和的自己去看蘇泰安論文就知道了 富邦若想只靠找來林威助就能有啥大改變的話 那我覺得就繼續輸18F 10/21 13:29
推 hydra6716: 沒人說二軍沒貢獻好嗎 我們農場一直都最頂的
但二軍冠軍跟農場養成關聯不大 說啥吃二軍紅利21F 10/21 13:31
為啥無關？
讓讓年紀25+的1.5軍的選手持續維持穩定的戰力不算養成？
一定要養小鮮肉才算養成？
那幾年的對手陣中一樣有不少大齡二軍(20龍除外)，
為啥我們的大齡二軍就是能打得比其他隊好？
→ flgg30211: 撇掉那一些啦～
最直接的貢獻就是拿下總冠軍，而且還是8連勝！
過去的一手好牌+鬼神洋投都做不到的事，是他做到的！23F 10/21 13:31
※ 編輯: michaelkobe (42.70.8.207 臺灣), 10/21/2024 13:39:14
→ m750916: 拿冠是球員表現好，不要都說成是威助的功勞26F 10/21 13:36
推 hx10290234: 主要是有把紀律整個帶起來 新生代的每個都很積極認真 除了球技上養成以外還有對職業球員態度的建立27F 10/21 13:36
推 jjam: 拿冠是大家都有功勞 每次討論威助就是很容易有火藥味
他的優缺點大家也都提過了 反正不管喜不喜歡他 在爪的成績單沒麼好嫌了29F 10/21 13:37
→ ruka660101: 拿冠威助當然有功
但二軍在威助來前就不錯了
（用洋教團和資源最好）
加上一軍洋教撐過重建期
所以拿冠是許多人球員教練團
一起努力所獲得的結果32F 10/21 13:41
→ hydra6716: 所以重點就是一二軍策略完整正確啊
說什麼我們那兩個冠軍吃二軍紅利根本奇怪38F 10/21 13:43
推 aoc3: 為什麼會開始火氣大 因為開始就會說林威助只會練強漢 用老將拿二軍總冠軍好像完全沒有養成40F 10/21 13:44
推 terryroc: 老實說二軍風氣好跟小劉也有蠻大關係42F 10/21 13:44
噓 kingkidd: 請去棒球版討論他隊事務..
人家邦邦甚麼最頂~連總冠軍賽你也來討論威助????????43F 10/21 13:44
→ hydra6716: 說風氣好跟小劉有關 但還是會被拿5虎出來酸
但明明5虎也是整治風氣45F 10/21 13:45
推 jjam: 討論他就很容易變成在吵他功勞多大這件事 最後就是極端兩派47F 10/21 13:45
→ kingkidd: 我也覺得你很好笑~本隊總冠軍賽你給我討論威助???48F 10/21 13:45
推 JJJJiiimm: 雖然五虎事件顯然小劉就只是老闆傳令兵 但他很多地方真的整合的不錯49F 10/21 13:46
→ jjam: 討論一下是無妨啦 林威助不是什麼禁言吧 也曾經是我們教練51F 10/21 13:46
→ JJJJiiimm: 跟平野一樣 都是看他做了什麼而不是說了什麼52F 10/21 13:47
→ kingkidd: 到隔壁棒球版好嗎~你愛討論啥討論啥~總冠軍賽你討論威助53F 10/21 13:47
→ jjam: 我記得當年討論小劉也是吵翻天 兩派的言論55F 10/21 13:47
推 daniel1344: 你這篇前半段沒啥問題 後半段亂吹 兄弟至少16年開始就很多二軍王了 二軍真正開始抓紀律也是17年季中 把林明56F 10/21 13:48
我又沒說以前的二軍不好，
我只是在反駁老是有人喜歡把威助說成都用老將沒練新秀。
→ daniel1344: 憲找回來盯 林明憲21-22年當二軍總欸也帶得不錯啊58F 10/21 13:50
→ kingkidd: 去其他隊的事情???還是覺得昨天被打爆不用緊張??59F 10/21 13:50
→ daniel1344: 結果沒人捧他 變成是靠威助訂出規則後面才能維持60F 10/21 13:50
17季中就是開始醞釀五虎阿......
當時威助還沒退休，
所以才找一個比較兇的脫仔去盯二軍，
隔年威助退休接二軍後才把守則訂出來，
21年威助拉上來一軍，
脫仔接任二軍總教練的時候就有說會持續沿用二軍守則。
推 JF88269521: 爪主要是球隊建立的紀律作教練團的靠山，連百萬球星都冰了誰敢出怪聲61F 10/21 13:52
推 alecgood: 整個球隊要好 是整體要配合的啦!從高層一路往下到球員都要有認知要變好!63F 10/21 13:55
→ footmark: 8連勝的教練不能在這邊討論？67F 10/21 14:00
推 kingkidd: 可以討論喔 請總冠軍賽後討論~現在討論他隊事務用意是??70F 10/21 14:01
推 Happysam99: 其實很正常 到哪都有不同思想的人 你也別放心上
我只是PO了是我們的損失 還有人酸我造神XD 百百種人71F 10/21 14:01
→ kingkidd: 我們3:0了?還是已經贏得總冠軍了????
贏球治百病~今年如果敗給喵喵~你的損失論才會成立
總a真的重要!贏球文化不是幾個人就可以建立起來73F 10/21 14:02
推 hydra6716: 看紅中就知道 球團本身要支持 教練才有飯煮76F 10/21 14:06
推 jjam: 今年無論有沒有奪冠 林威助就是兩連霸阿 難道今年奪冠林威助就是可有可無嗎 很奇怪吧 當然我覺得平野帶的很不錯就是
過去幾年就是靠他奪冠 也不用完全否認貢獻77F 10/21 14:07
推 footmark: 原來象迷曾經驕傲的舉頭三尺有威助，現在被球團粉嫌的一文不值。80F 10/21 14:10
推 kicomay: 就是曾經爪二連霸教頭.今天沒比賽又剛好有熱度大家才討論治好多少爪迷的PTSD..至少我是很感謝他的..祝福他82F 10/21 14:11
→ kicomay: 去在乎邦邦受不受得了才真的是他隊事務XDDDD85F 10/21 14:14
推 jjam: 現在沒在管富邦受不受的了 這篇是在講兄弟時期86F 10/21 14:14
推 Moukoko: 現在的訓練體系不是從史奈德開始建構的 蘇泰安那個論文小劉說助跟洋教體系就有抵觸了 好壞一體兩面 有人覺得好有人覺得不好很正常87F 10/21 14:16
推 leoncurry30: 他拿8:0大家都很感激 但問題是他也有遺留很多問題下來 幸好大部分都慢慢在改善90F 10/21 14:18
推 Moukoko: 丘跟黃也把一定的訓練模式帶過去 適不適本來就不一定嘛92F 10/21 14:19
→ leoncurry30: 他是我們很需要能夠好好用滿等帳號的教練
但就不是長遠之計93F 10/21 14:19
→ sana113821: 8:0二連霸總冠軍比起遺留的問題 我寧願他留下來三連霸95F 10/21 14:20
推 Moukoko: 曾頌恩爛的時候 威助會像平野那樣死練他嗎？96F 10/21 14:21
推 same01216: 大家互相尊重 也不必有不同意見就標籤球團粉或助粉98F 10/21 14:22
推 yankeefans: 他留下來的第三年 可能季後賽都沒有
其實就好聚好散 他有優點也有缺點 就祝福就好了99F 10/21 14:23
推 katy80254: 有些人就是忘的快 去翻翻那時候賽季的文章 除了好用的一直用 還有後期一二軍間的上下根本就是死水 威助有他的優點 短期賽的操作真的很厲害 但是他也有缺點 不用當作沒看到290F 10/22 12:11
推 gericc: 很多鄉民喜歡用選秀順位鍵盤球員該放一軍打好打滿294F 10/22 15:06
推 Mazda6680: 兩冠8-0 治好大家的PTSD代表一切，剩下多說無益296F 10/22 18:30
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