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作者
標題 [閒聊] 同樣SRPG先驅,為何機戰沒落FE卻還能活下去?
時間 Fri Nov 15 14:54:57 2024
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標題 [閒聊] 同樣SRPG先驅,為何機戰沒落FE卻還能活下去?
時間 Fri Nov 15 14:54:57 2024
FE和機戰都可說是SRPG的代表性作品(也是先驅性作品)
但是跟機戰已經慘到只差被財團B正式宣告封印不一樣
但是跟機戰已經慘到只差被財團B正式宣告封印不一樣
FE卻還能撐過加賀昭三離開IS到FE覺醒出來,2000年代的黑暗期
之後風花雪月讓FE系列再度攀上顛峰不說
Engage很多人吐劇情但銷售量也還沒到超慘
為什麼?
--
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.167 (臺灣)
※ 作者: yamatobar 2024-11-15 14:54:57
※ 文章代碼(AID): #1dDl14DZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731653700.A.363.html
→ : 要是SRW可以攻略機人的話應該也可以.....1F 11/15 14:56
推 : 他們怎麼不做跟機人約會的系統2F 11/15 14:56
推 : 其實就是機人番衰落，外加系列粉絲老化沒新人。3F 11/15 14:56
推 : 你讓夏亞跟阿姆羅結婚看有沒有搞頭4F 11/15 14:57
→ : 聖火又不用付版權費5F 11/15 14:57
推 : 機人本來就小眾，比較難賣點6F 11/15 14:57
→ : 光搞版權就花一堆時間跟錢了，完全就是吃力不討好7F 11/15 14:57
→ : 呃因為老任缺這類型遊戲+這類型還真的沒多少對手+找到配對這個財富密碼8F 11/15 14:57
→ : 版權物的包袱太大成本太高，非版權又不好養10F 11/15 14:57
推 : 你讓我可以攻略卡蓮、明日香、安潔就可以啊@@11F 11/15 14:58
推 : 機戰的包袱太多了 很難救12F 11/15 14:58
→ : 順帶一提就算我是SLG/SRPG粉 因為對機人沒興趣 真的就完全不想碰機戰13F 11/15 14:58
→ : 看過動畫的老人也逐漸電子陽痿，新生代又沒新作動畫繼續養15F 11/15 14:58
→ : 就算只用鋼彈相關作品，大雜燴的劇情、強弱、互動都很16F 11/15 14:58
推 : 後續小孩普遍長大不愛機人17F 11/15 14:59
推 : 因為老任親口威脅再賣不好直接斬掉整個系列，嚇得製作團隊18F 11/15 14:59
→ : 不好處理，各種溝通協調都會拉高成本跟工期19F 11/15 14:59
→ : OG垮了 沒辦法20F 11/15 14:59
→ : 生出覺醒啊21F 11/15 14:59
→ : 好不容易做出東西又不一定能讓粉絲滿意，圈內不一定賣的好，圈外沒興趣，機人圈子本來就不大，一整個不討好22F 11/15 14:59
推 : 美少女比機人好看啊24F 11/15 15:00
推 : 而且版權機戰寫劇情還不能太自由
看看機戰z魔改種命劇情寺田就被叫去泡咖啡了
然後之後種命參戰都是直接原作完結的設定參戰25F 11/15 15:00
看看機戰z魔改種命劇情寺田就被叫去泡咖啡了
然後之後種命參戰都是直接原作完結的設定參戰25F 11/15 15:00
→ : 機人還有版權問題 跟大亂鬥一樣越做下去只會越困難28F 11/15 15:00
→ : 只有鋼彈都很難搞，更別說更多的作品，非常難做29F 11/15 15:00
→ : 我覺得OG這方向不錯 但結果 唉30F 11/15 15:01
→ : 機戰就是官方同人遊戲，玩了幾十年早就沒梗31F 11/15 15:01
→ : 而且原本機戰只是為了宣傳跟滿足粉絲用，但前者已經不需要靠遊戲來宣傳就躺者賣了
後者福利要投太多錢又不一定能讓人高興，自然就沒必要32F 11/15 15:01
後者福利要投太多錢又不一定能讓人高興，自然就沒必要32F 11/15 15:01
推 : 版權機戰授權費高劇情難寫 但原創機戰玩家又不夠買帳w35F 11/15 15:02
→ : 機戰的問題不是只有SRPG啊36F 11/15 15:02
推 : 機戰要跟萬代合作吧37F 11/15 15:03
→ : 又要每月檢討機戰了38F 11/15 15:03
推 : 莫再問 再問就是你去談版權39F 11/15 15:03
推 : 什麼機戰要跟萬代合作？機戰就是萬代的好嗎40F 11/15 15:04
推 : 那堆作品不是只有萬代，所以很麻煩
兩間公司合作就不好談了，還不只兩間就...41F 11/15 15:04
兩間公司合作就不好談了，還不只兩間就...41F 11/15 15:04
推 : FE轉型成戀愛遊戲了43F 11/15 15:05
推 : 如果可以跟機器人生孩子，那應該會賣44F 11/15 15:06
推 : 而且我覺得機戰的本質就不是SRPG而是大亂鬥夢幻共演45F 11/15 15:06
→ : FE可以活著 也跟任天堂的政策有關 各類型遊戲都要有46F 11/15 15:06
那是因為古川,才會讓很多類型的遊戲都能在NS上架吧如果社長還是死硬派保守派的山內老爺爺的話............................
→ : 現在要再生一部一級玩家商業上也是不太可能的事 那都是夢想家發夢的界域47F 11/15 15:07
※ 編輯: yamatobar (118.169.9.167 臺灣), 11/15/2024 15:09:59推 : 雖然這話可能會讓一堆人不開心 但機人就4過氣49F 11/15 15:08
推 : 只有萬代的當然好談 非萬代的版權很難喬啊
機人過氣 但是授權費不過氣XD50F 11/15 15:08
機人過氣 但是授權費不過氣XD50F 11/15 15:08
→ : 機人過氣
而且最大咖的鋼彈又不需要機戰當宣傳52F 11/15 15:08
而且最大咖的鋼彈又不需要機戰當宣傳52F 11/15 15:08
→ : 講真的蓋特鐵金剛他們也不需要什麼宣傳 機戰就真的只是個54F 11/15 15:10
推 : 因為比起機人 我更喜歡美少女^^55F 11/15 15:10
→ : 湊夢幻隊出來自爽的玩意56F 11/15 15:11
推 : 聖戰系譜配對系統真的讓SRPG玩到一個新高度57F 11/15 15:11
推 : 懶叫比雞腿，一個是全球SRPG玩家榜單上慣例被提的經典，一個是機人皮遠大過遊戲性的粉絲向遊戲58F 11/15 15:11
→ : 機戰版權費太貴了60F 11/15 15:11
→ : 你要我玩機甲戰棋 我現在只想玩into the breach61F 11/15 15:11
推 : 剛彈ip類的 萬代不會做遊戲 只能吃老本62F 11/15 15:11
→ : 跟古川無關吧 維持不同類型的策略最明顯就是Wii-WiiU時代63F 11/15 15:11
推 : 你評價死硬保守的山內老爺爺可是讓聰哥上位的最大推手65F 11/15 15:11
推 : 《覺醒》是被老任逼到下猛藥才硬起來，風花閹割雞相對保守66F 11/15 15:12
推 : 機人真的過氣67F 11/15 15:12
推 : 機戰要先付一筆版權費先天製作經費比人少68F 11/15 15:12
推 : 覺醒翻身薛了一波 之後手遊又有賺錢 後面的作品一直都是高水準 很難不紅69F 11/15 15:13
→ : 而且初代聖火不就在山內任內發行的，是不是誤解啥了71F 11/15 15:13
推 : 而且老實說一直刷過氣，DD那些課長課起來是一個比一個凶。72F 11/15 15:13
→ : FE早轉型戀愛配對遊戲了(？74F 11/15 15:14
推 : 他戰鬥花錢但因為太久 玩家看過一次就skip了
但你戰鬥不做這樣 會被老玩家噴75F 11/15 15:14
但你戰鬥不做這樣 會被老玩家噴75F 11/15 15:14
推 : 過氣 跟有課長是兩回事 就像天堂賣情懷的 賺爆不會說人氣超高77F 11/15 15:15
推 : 就是缺少猛藥吧?沒有大破不會大立79F 11/15 15:16
→ : 人氣那種來來去去的東西多看幾次就習慣了 機人抓死忠就好80F 11/15 15:16
推 : 機戰dd遊戲性極差 還超坑的 以為馬上會收掉 結果dd真的超多課長再續命 打不贏只好加入 等他出喜歡的系列81F 11/15 15:16
→ : 銷量什麼的先不提 光是一堆不同作品版權就麻煩83F 11/15 15:17
→ : 版權費 大人的問題
當年光是超時空要塞7 遊戲上市地區還要受限制84F 11/15 15:19
當年光是超時空要塞7 遊戲上市地區還要受限制84F 11/15 15:19
推 : 你讓老任接手機戰看看啊，說真的萬代就內部近親掌權太嚴重，搞不出好東西的皇親國戚太多了86F 11/15 15:20
推 : DD就靠對決發財啊 能讓課長課金力展現出來88F 11/15 15:21
→ : 任島接機戰大概會變成要邊用體感邊大喊給他逼姆(ry89F 11/15 15:22
→ : 機戰沒啥新意，以前會買現在完全不想玩90F 11/15 15:25
推 : 機戰是聯合各IP做的，FE是自己的東西可以隨意發揮91F 11/15 15:25
推 : FE覺醒本來是要當收山作，根本是放飛自我在作了92F 11/15 15:26
推 : 機戰不轉型根本沒未來阿~93F 11/15 15:27
→ : 意外大受歡迎起死回生後，整個系列才有成功模式可抄阿你機戰是改進了多少94F 11/15 15:27
推 : 老任救IP，萬代殺IP96F 11/15 15:27
→ : 雖然機戰很愛，但他戰鬥機制說實話很無聊...或者說能琢磨的地方不多，還是看帥帥機器人放招、駕駛員熱血跟情懷居多97F 11/15 15:28
推 : 我只要看到克莉絲跟巴尼小倆口在隆德貝爾倉庫裡面手牽著手就足夠了 機戰大致上能做的就這些100F 11/15 15:32
→ : 上次聊機戰是哪一次經期的時候了102F 11/15 15:34
→ : 你要同時喜歡srpg跟機人，才會玩它
試問小眾跟小眾的交集是什麼？103F 11/15 15:36
試問小眾跟小眾的交集是什麼？103F 11/15 15:36
推 : 機戰只要能把各系列BE 改成HE我就買單105F 11/15 15:37
→ : 機戰有些劇情要作者同意106F 11/15 15:40
推 : 機戰的IP只有老粉會玩 但老粉也總是嫌劇情爛
SRPG玩起來太累 演出不夠好 光這些成本就卡死續作107F 11/15 15:43
SRPG玩起來太累 演出不夠好 光這些成本就卡死續作107F 11/15 15:43
推 : FE可以吸引對SRPG沒興趣的人玩，機戰只能吸引小眾和小眾交集圈內的人玩109F 11/15 15:43
→ : FE相對就沒有包袱 尤其從覺醒跳脫刻板印象後靈活很多就算外包給其他公司做也比較容易111F 11/15 15:44
推 : 因為機人過氣 參戰作品會影響購買意願 但年輕人都不認識除非 我推 咒術跑去開機人 然後機戰有收入才有戲吧XDD113F 11/15 15:46
推 : 偶像大師跑去開過機器人(ry115F 11/15 15:50
推 : 機戰要付版權費又每個都要做不同動畫
火紋除了幾個主要角色的職業，其他通用角色不同角色可以兼用模組耶
通用職業，打錯了116F 11/15 15:56
火紋除了幾個主要角色的職業，其他通用角色不同角色可以兼用模組耶
通用職業，打錯了116F 11/15 15:56
推 : og不用授權費用啊 銷量低而已120F 11/15 15:57
推 : 你去搜尋各種Top SRPG榜，FE是七八成機率會被提起的經典，機戰跟這種比也攀太高，跟萊莎這種只賣皮不賣遊戲性的同類比還差不多121F 11/15 15:59
推 : 各位怎麼不想想夢幻模擬戰也死了124F 11/15 16:03
推 : 夢戰還活者阿 in 手遊，原團隊去atlus125F 11/15 16:06
推 : 死了就死了不能怎麼辦。合金彈頭可以出戰略版，P5可以126F 11/15 16:07
→ : 機戰應該考慮換個玩法，像是做成策略遊戲，各作品各佔領一塊地或宇宙基地，互相大亂鬥，再加上角色隱藏事件與迷宮遺跡探索要素（誤127F 11/15 16:08
→ : 出P5T，有沒有心要經營這塊而已。130F 11/15 16:08
推 : 但機戰本身已經撐不住換玩法這件事了，沒救
換了玩法沒人玩，直接死去，沒試的機會131F 11/15 16:12
換了玩法沒人玩，直接死去，沒試的機會131F 11/15 16:12
推 : 如果手遊也算，那機戰不是也有DD嗎？133F 11/15 16:15
推 : 機戰光版權就頭大了，這幾年各種重製爽賺，就只有機戰重製成本=新作，乾脆放生134F 11/15 16:16
推 : 機戰算是一款好玩的SRPG嗎?我個人覺得玩起來蠻無趣的136F 11/15 16:19
→ : SRPG/RSLG也慢慢少見了阿....137F 11/15 16:22
→ : 機戰成本太高 只靠小眾撐不下去138F 11/15 16:26
推 : 機戰做到很刁鑽 要考慮所有參數時就被罵太難
後面越改越簡單又被嫌無聊139F 11/15 16:26
後面越改越簡單又被嫌無聊139F 11/15 16:26
推 : 很多機戰老人推崇的機戰F我覺得放到現在來看就是糞作啊媽的這個年代叫我去凹那個SL誰受的了！141F 11/15 16:31
推 : 你要那些舉手毀滅地球橫劈宇宙的在那邊打高難 那對手得是143F 11/15 16:32
→ : 別再提為什麼機戰不換玩法了，這套就是接受度最高的144F 11/15 16:32
→ : 什麼次元的存在? 阿愁都會發愁的問題
現在這個接近SLG無雙的東西就是多年驗證之後得到的最佳解145F 11/15 16:33
現在這個接近SLG無雙的東西就是多年驗證之後得到的最佳解145F 11/15 16:33
推 : 劇本重復寫不下去，名倉又只搞把版權作去拉抬原創好棒棒147F 11/15 16:35
→ : 機戰的遊戲性超低的 改了又會爆炸 玩家很少又不買單新東西148F 11/15 16:35
→ : 版權機戰成本太高了吧 你出一個不賣座的戰棋成本也就那樣 機戰要先扛一筆版權費150F 11/15 16:40
推 : 不管啥玩法大概都沒啥救，大雜燴不好搞
作品間沒互動或衍伸的話沒意思，有弄又難讓大多數滿意雖然很多作品或多或少跟萬代有關，但也不是都他說了算就算真他說了算，劇本家也沒幾個敢寫或者寫夠快
反正規模大後就是一整個吃力不討好，還不如各自宣傳152F 11/15 16:43
作品間沒互動或衍伸的話沒意思，有弄又難讓大多數滿意雖然很多作品或多或少跟萬代有關，但也不是都他說了算就算真他說了算，劇本家也沒幾個敢寫或者寫夠快
反正規模大後就是一整個吃力不討好，還不如各自宣傳152F 11/15 16:43
→ : 東西太多太複雜 每部作品的機體特殊能力駕駛特殊技能那些都要弄出來 然後遊戲機制就相對受限很多157F 11/15 16:50
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