作者 Jinkela (柯拉艦)標題 Re: [閒聊] iwin對於色情小說用詞的判例參考時間 Fri Feb 9 00:27:25 2024
※ 引述《LouisLEE (屏東尼大木)》之銘言：
: 按照胃毒部司長的話：
: 1.「有人會拿二次元蘿莉本去引誘兒少。」
: 2.「有人會以聖經羅得與他的女兒的故事為例子，去引誘兒少。」
: 如果覺得1很荒謬，那麼2自然也不成立。
: 如果覺得1合理，那麼2也應當成立。
: 畢竟以潛在受害者來說，這射程範圍十分廣泛，任何事物都有可能造成潛在受害者。
: 而且我用英文關鍵字去Google，其實歐美那邊也有關於羅得與他的女兒，
: 是不是亂倫行為的爭論，有些宣道者，也要想辦法去圓這一塊。
算是不太虔誠的基督徒，回應一下：
總之常常被提出來的羅得這段，可以參照創世紀第19章。羅得應該算是亞伯拉罕(以色列十
二支派的祖先)的侄兒。12章提到因耶和華的吩咐出了哈蘭要往迦南地，其中兩方的牧人起
了爭執所以亞伯拉罕請他離開。羅得看約但河平原肥沃就往這走，後來又住進了所多瑪。
所多瑪城是邪惡之城，但由於神向亞伯拉罕說若有義人就不毀滅所多瑪(18章)，神的
使者在城被滅前去找羅得要他攜家快逃。所多瑪城的邪惡之處，聖經這邊是這樣寫的(因
為習慣，我引用恢復本)：
19:4 他們還沒有躺下，所多瑪城裏各處的人，連老帶少，都來圍住那房子，
19:5 呼叫羅得說，今晚到你這裏來的人在那裏？把他們帶出來給我們，我們可以親
近他們。 (這邊和合本是翻"任我們所為")
19:6 羅得出到門口，把門關上，到眾人那裏，
19:7 說，我的弟兄們，請你們不要作這惡事。
19:8 我有兩個女兒，還是處女，讓我領出來，照你們看為好的而行；只是這兩個人
既然到我舍下，不要向他們作甚麼。
19:9 但眾人說，走開罷！又說，這個人來寄居，還作起審判官了！現在我們要害你比
害他們更甚。眾人就極力擁擠羅得，向前要攻破房門。
19:10 但那兩個人伸出手來，將羅得拉進屋裏，把門關上，
19:11 並且使門外的人，無論老少，眼都昏迷；他們耗盡了力氣，也尋不著房門。
就是城裡的居民想要侵犯寄居者的客人(蠻多解釋都會說這城應該是同性戀者)，羅得
在這種地方待久腦袋也變怪了，甚至提議用自己的女兒交換= =後來時限到了羅德仍不願離
開，使者就拉著羅得跟妻女的手逃出城，叫他們頭也不要回逃走。結果妻子看了，變成了
鹽柱。由於沒有後代了(女婿聽到羅德的警告以為他在開玩笑，也沒逃出來)兩個女兒就灌
醉老爸強行上車，結果都有了後代。
羅得的故事後來就沒了，畢竟也不是主要人物。我反而好奇為何會有教派想要圓這段
，不是基督徒的人也該看的出來這段的意義是闡述不該貪戀不潔的事物。亂倫的這段，甚
至可以往下看路得記的故事。女主角路得是摩押人，摩押是羅得大女兒的兒子，摩押人指
的是他的後代。總之，路得一開始是寡婦，結局是她再嫁給當地不錯的人，生了小孩，他
的後代就是以色列的王大衛，而大衛的後代是耶穌。這卷書也表明外邦人(非猶太人)、罪
人(由亂倫後代摩押人做比喻)甚至可以重新成為神的選民，所以對非猶太人的基督徒很重
要。
我原本只是想科普一下，的不小心打有點多，感覺超級偏離原本iwin的主題。總之大
家可以看出，故事裡發生的事情很糟糕，不代表就一定一無是處；同樣地，ACGN的裡的角
色看起來很幼不應該直接被當成封殺的理由。當開始有人直接以外觀、表面描寫就想禁止
某作品，反而是對整個創作圈的不尊重。真的要從此下手，連些像樣的研究都沒有就提個
沒有驗證的邏輯想呼嚨人，還是太早了些。
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※ 作者: Jinkela 2024-02-09 00:27:25
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] iwin對於色情小說用詞的判例參考
02-09 00:27 Jinkela
推 LouisLEE: 胃毒部司長：我說有潛在受害者就有潛在受害者啦2F 02/09 00:31
推 SunnyBrian: 推科普，不過我還是覺得舊約動不動就要把人給滅了有點……4F 02/09 00:32
推 Hyouri: 提出也並非是說聖經如何
只是凸顯iWIN可以多扯淡6F 02/09 00:32
簡單來說沒有想的全面，所以開始有雙標的味道了
→ butten986: 宗教創作可以過關，二次元創作過不了關，iwin那群人在用行為證明他們的信仰是邪神8F 02/09 00:32
推 medama: 傳統宗教就這樣啊 不信就會下地獄 佛教基督教都是10F 02/09 00:33
其實天堂跟地獄是過度簡化到甚至有點錯誤的程度了，不過不是這次討論的重點就不多提了
→ butten986: 光是提及就要通報警察抓，經文寫了兩千年12F 02/09 00:33
※ 編輯: Jinkela (36.229.126.240 臺灣), 02/09/2024 00:34:46
→ butten986: 對付邪神信眾，大家該做的就是把他們邪教的醜惡攤在陽光下，不要讓他們用保護兒少遮掩13F 02/09 00:35
※ 編輯: Jinkela (36.229.126.240 臺灣), 02/09/2024 00:36:39
推 SunnyBrian: 講個題外話，小時候廟裡跟公車站都有發那種「善書」，有的內容寫的還蠻「刺激」的，後來有看藍色蜘蛛網玫瑰瞳鈴眼，題材都似曾相識XD
看來想要成為暢銷書籍，不放點重口的不行15F 02/09 00:38
→ tv1239: 所多瑪城應該算得上蠻有名的橋段 口味之重...(重點錯誤)20F 02/09 00:56
→ s175: 沒人在意羅德之妻21F 02/09 01:06
→ jeeyi345: 能理解聖經放進來的意思是警惕人 這樣也不行最後只是猴子遮眼22F 02/09 01:08
→ siro0207: 警惕人的話 二次元何嘗不是? 多半都有註明此為虛構 請勿在現實模仿24F 02/09 01:12
→ jeeyi345: 所以應該不禁啊 講的是原文說一派要圓這段26F 02/09 01:15
推 ReDive: 這應該叫神普?27F 02/09 02:31
推 butten986: 早說了iwin就是邪神派來摧毀宗教形象的28F 02/09 02:35
推 yoshi412: 基督徒+1
聖經裡面有不少反例 就是要達到啟示警惕的效果 同理ACG也是 真的指責拿來學 習 甚至是無中生出潛在受害者的言論 至少就自己看來都是謬論29F 02/09 03:42
推 shirokase: 衛福部保衛司司長：不管啦，聖經就是偉大，ACG就是該死33F 02/09 06:45
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