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作者
標題 [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點
時間 Sun Feb 4 16:02:07 2024
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標題 [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點
時間 Sun Feb 4 16:02:07 2024
https://myppt.cc/ZyJNwA
轉錄自現任立委暨刑法學者FB
最近收到好幾則跟iwin有關的陳情。雖然是週末，還在整理資料中，但有一些值得注意的
事。
1. 用「引起性聯想」不是一個很好的作法。有人看到馬桶都有性聯想該怎麼辦？如果覺
得太極端，改成「廣泛引起性聯想」，那要廣泛到幾趴？這種經驗判斷的事情，基本上作
為任何執法標準都是一種危險（即使這邊不涉及直接執法）。
得太極端，改成「廣泛引起性聯想」，那要廣泛到幾趴？這種經驗判斷的事情，基本上作
為任何執法標準都是一種危險（即使這邊不涉及直接執法）。
2. 幼體的性化跟性的幼體化其實不太一樣。我覺得連宮老的電影都很喜歡搞幼化，把特
定情形切出來不允許的話，其實很偽善。我個人認為我們大概只能根據前者做出規範而已
。
定情形切出來不允許的話，其實很偽善。我個人認為我們大概只能根據前者做出規範而已
。
3. 即使針對前者，但實體世界有小孩出現風險（緊急狀態），跟虛擬世界沒有直接對應
個體的狀況，應該是完全不同，前者有個人法益的問題，後者的危害是非常間接的（甚至
難以證明的）。虛擬世界的標準不但要不一樣，而且應該跟實體世界的認定標準完全切開
，這也回到第一點，一個在實體世界都用不好的經驗法則，不可能放在虛擬世界用。這種
作法就跟「實體世界下注是賭博，所以PTT幣下注都是賭博」一樣奇怪。
個體的狀況，應該是完全不同，前者有個人法益的問題，後者的危害是非常間接的（甚至
難以證明的）。虛擬世界的標準不但要不一樣，而且應該跟實體世界的認定標準完全切開
，這也回到第一點，一個在實體世界都用不好的經驗法則，不可能放在虛擬世界用。這種
作法就跟「實體世界下注是賭博，所以PTT幣下注都是賭博」一樣奇怪。
4. 高等法院現在的見解就是把危害當作是一個高度可能性（107上易字1109），應該是一
個錯誤的方向。這應該partially先回歸業者自律（第一層），處理概念模糊不清的問題
，然後有辦法訂出標準的才會有政府介入（第二層）。
個錯誤的方向。這應該partially先回歸業者自律（第一層），處理概念模糊不清的問題
，然後有辦法訂出標準的才會有政府介入（第二層）。
5. 至於有人在討論數位中介法...這無關吧，明明是兒少規定的問題。iwin的法律授權不
是46條嗎？
為什麼我又要回歸討論法律了...T T
---
最佳情形
就是爭取現實和虛擬兩套判斷標準
然後理論上iWIN和中介法無關啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.1.105 (臺灣)
※ 作者: leptoneta 2024-02-04 16:02:07
※ 文章代碼(AID): #1blqI1Le (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707033729.A.568.html
※ 同主題文章:
[轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點
02-04 16:02
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02-04 19:35
02-04 23:10
02-04 23:45
02-05 07:31
02-05 10:59
02-20 19:37
推 : 兒少法的問題啊 扯到中介法 上升到言論自由 委員無奈1F 02/04 16:03
推 : 會扯在一起的不就OO們，任何限制都是壓迫r2F 02/04 16:03
推 : 這個就講得不錯3F 02/04 16:03
→ : 反正就是為了洗40%啦 哪管 風向洗到就賺啦4F 02/04 16:04
推 : 柵欄仔混亂中 不知該推該噓5F 02/04 16:04
推 : 真的覺得版友別亂滑坡 完全沒任何好處6F 02/04 16:04
→ : 友善提醒 要修找60%啊 過半 必通過 加油喔~7F 02/04 16:04
推 : 有講到點上就推啊8F 02/04 16:05
推 : 敢這樣講算蠻有種的 但現在高等法院就是那副德性9F 02/04 16:05
→ : 不是無關，中介法是之後的事情，扯在一起跟IWIN一樣10F 02/04 16:05
推 : 我也不懂為什麼有些人喜歡滑坡11F 02/04 16:05
推 : 跟中介法確實無關，不過也跟言論自由有關就是了XD12F 02/04 16:05
推 : 現在藍綠都有立委出來發表意見了13F 02/04 16:05
推 : 現在只剩下某個顏色都還沒出來講兩句的14F 02/04 16:05
→ : 都洗多久啥40% 中介法 言論自由 那些人目的就是臭政府啊15F 02/04 16:05
推 : 這個才是正常人該有的邏輯16F 02/04 16:05
推 : 推第二、三點，很實務性的見解17F 02/04 16:05
推 : 因為去脈絡和滑坡最簡單方便18F 02/04 16:05
→ : 要解決IWIN問題還是要從法律層面去做 權力要靠法治制衡19F 02/04 16:06
→ : 你知道，我知道都是要言論管制，但實際上不能這樣討論20F 02/04 16:06
→ : 還有洗好日子啊 變中國啊 阿不好棒棒21F 02/04 16:06
→ : 很務實22F 02/04 16:06
推 : 他說的幾點才是問題核心，一堆人在講什麼反不反酪梨正太，以管窺天吧23F 02/04 16:06
→ : 第三點的ＰＴＴ幣比喻很好，沈好像很會法律白話文25F 02/04 16:06
推 : 刑法學者現任立委都出來講話了，好像剩一個顏色沒有出來？26F 02/04 16:06
推 : 推27F 02/04 16:06
→ : 說IWIN就是要言論管制，那跟IWIN行為就是一樣的28F 02/04 16:06
→ : 很會滑坡也很好啦，看是拉的隊友多 還是敵人多 嘻嘻29F 02/04 16:06
推 : 政府都出來管了還說啥臭政府30F 02/04 16:06
推 : 目前看到滑最離譜的是說未來會跟中國一樣文字獄31F 02/04 16:06
推 : 講得不錯32F 02/04 16:07
推 : 撲馬重拾舊業反而突然有點不適應33F 02/04 16:07
→ : 現在滑坡的是，支持IWIN你就是支持中共34F 02/04 16:07
推 : 噗馬的刑法見解幾乎都是實務不採的啊XD35F 02/04 16:07
推 : 往現實和虛擬分開標準的方向就對了36F 02/04 16:07
噓 : 笑死 綠色黨的不分區 可憐37F 02/04 16:07
推 : 戰女玩家給推38F 02/04 16:07
→ : 以前都逆風戰反同，現在能殲滅酪梨控 過癮過癮39F 02/04 16:07
推 : 正確觀點40F 02/04 16:07
噓 : 這個一丘之貉當中唱白臉的就算了吧41F 02/04 16:07
推 : 以目前學者和立委的看法，虛擬兒色的管制是必要的，重點在於標準怎麼認定，所以大家還是集思廣益討論怎樣的標準才合理吧！42F 02/04 16:07
→ : 用感覺來管還不算喔?看這回文也覺得"引起性聯想"不太好45F 02/04 16:07
→ : 應該不是真實與虛擬，而是AI擬真與手繪應該視作不同管制目標46F 02/04 16:07
→ : 哈哈 這裡還是在吵顏色阿 沒救了47F 02/04 16:07
推 : 推48F 02/04 16:07
→ : YTB瑩真律師應該下週會談這議題，也期待她的見解49F 02/04 16:07
→ : 看到某些推文就曉得為什麼沒政治人物想理了 出來幫忙講話還要被噓50F 02/04 16:07
→ : 隨著網路和資訊發達 各黨兒少法版本都是在比修嚴的啊52F 02/04 16:08
推 : 比得第一好多了==53F 02/04 16:08
推 : 推54F 02/04 16:08
→ : 26%的版本可以找一下 那個比現在的還嚴耶55F 02/04 16:08
→ : 你有看過太監在反對皇上的嗎?56F 02/04 16:08
→ : 難怪沒人想幫 偏激肥宅真的把隊友越弄越少57F 02/04 16:08
推 : 第5點會讓這陣子發言頻率很高的那些人惱羞欸！58F 02/04 16:08
推 : 連就事論事都做不到 就不要一直哭沒人挺了59F 02/04 16:08
→ : 原來是沈柏洋，發這樣的文，要被打電話關心了吧60F 02/04 16:08
推 : 讚 衛福部聽見沒啊61F 02/04 16:08
→ : 我不喜歡這立委但他講的1,2,3都是反對方要攻擊iwin
最該打的點62F 02/04 16:08
最該打的點62F 02/04 16:08
→ : 人家都在幫你講話了還罵人太監 活該沒人想鳥你們64F 02/04 16:08
→ : 我沒看誰發的，我只看文章內容，很合理阿，但有人不喜歡65F 02/04 16:09
→ : 各議題都是在嚴和鬆之間擺盪吧，這也是所謂左右66F 02/04 16:09
推 : 上面又開始對願意發聲討論的指指點點批評了 難怪很少立委願意碰67F 02/04 16:09
推 : 別說，這次那個張小姐的回覆，確實可控範圍廣的沒道理69F 02/04 16:09
推 : 名字直接打出來會踩線吧60樓71F 02/04 16:09
推 : 求立委幫忙然後繼續臭立委，有點過份了72F 02/04 16:09
推 : 推 他真的很優秀73F 02/04 16:09
→ : 被滑坡真的是剛好而已74F 02/04 16:09
→ : 這樣的論述屌打洗文一個月75F 02/04 16:09
→ : 如果他是自己選的區域立委 那還能信 不分區? 你文組嗎?76F 02/04 16:09
推 : 這看來是100%啊，「虛擬該管，但跟現實用不同法」77F 02/04 16:09
→ : 那你找一個區域立委幫你發聲啊78F 02/04 16:09
→ : 這是幾趴的人？一定是來蹭的79F 02/04 16:09
推 : 願意出來講話就是推 這時候還要分顏色幾%喔 那活該輸好80F 02/04 16:09
推 : 有人肯出來發聲還要噓 XD81F 02/04 16:09
→ : 區域的不就第一個講的那位82F 02/04 16:10
→ : 你貼一個區域立委的FB內容，然後不能說這個人的名字..83F 02/04 16:10
推 : 60的Cherish18也說該管虛擬阿 轉文沒看?
Cherish18是區域的了吧84F 02/04 16:10
Cherish18是區域的了吧84F 02/04 16:10
→ : 有人願意出來講就不錯了還嫌東嫌西 以為自己是多數嗎86F 02/04 16:10
→ : 文章沒看 只看顏色罵 呵87F 02/04 16:10
→ : 18我知道是誰啊88F 02/04 16:10
→ : 本來就會有人推有人噓 應該沒這麼玻璃吧==89F 02/04 16:10
→ : 4的業者自律是暗指支持iwin嗎90F 02/04 16:10
→ k44754 …
推 : 好啦 肯碰這議題就給推92F 02/04 16:10
→ : 沒人認為不該管好嗎93F 02/04 16:10
→ : 原文回覆有提到釋字617 對非兒少的色情就已經很嚴厲了94F 02/04 16:10
→ : 總覺得虛擬跟現實的討論有人會拉到擬真程度，但我想他95F 02/04 16:10
推 : 推見解 敢寫就很猛了96F 02/04 16:11
推 : 現在還在講太監皇上的可以判定為認知作戰了嗎97F 02/04 16:11
→ : 40%不要 不找60% 所以宅宅是獨立建國了嗎?98F 02/04 16:11
→ : 但前大法官許玉玲認為釋字617根本是過度擴權的解釋99F 02/04 16:11
推 : 政治人物的思路比理應具備專業知識的事務官還要清晰，而那張姓事務官反倒像政客一樣滿口幹話
倒是其他兩黨的立委，人在哪裏？1011F 02/05 10:40
倒是其他兩黨的立委，人在哪裏？1011F 02/05 10:40
推 : 光是有人表態就給推!!!1014F 02/05 11:41
推 : 難得有真的專業的立委1015F 02/05 19:30
推 : 推，不能用難以實行的「標準」限制他人1016F 02/05 20:38
→ : 推專業1017F 02/05 23:41
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