看板 C_Chat
作者
標題 [討論] iWIN事件，我們到底該作什麼?
時間 Fri Feb 2 14:51:14 2024
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標題 [討論] iWIN事件，我們到底該作什麼?
時間 Fri Feb 2 14:51:14 2024
重新整理一下版上目前的議題，不然各方論點總是不停被帶走到奇怪的地方。
對於這次以保守團體為起點，向衛福部與NCC等相關單位提出限縮二次元畫面表現之要
求的事件，我真的建議各位可以至少先看過前站長的兩篇發言。
https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1706566492.A.96A.html
Re: [閒聊] 有繪師被IWIN了 - 看板 Marginalman - 批踢踢實業坊
作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 那天你表現不錯, 以後就交給你了~ 開會的情況就是會有很多公益團體、學者, 就是你說的阿姨阿北, 我們這邊是業者,
作者: longbow2 (踮起腳尖的親吻) 那天你表現不錯, 以後就交給你了~ 開會的情況就是會有很多公益團體、學者, 就是你說的阿姨阿北, 我們這邊是業者,
https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1706679941.A.37C
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了 - ACG板 - Disp BBS
![[圖]]()
longbow2 我有去開會(用PTT顧問的身分)_, 但現在我沒有被站方授權對這件事發言, 所以以下也是個人意見. 我的經驗是這件事燒起來了, 要討論很久, 而具體的想法我還沒完全形成, 所以會說得比較雜亂. (1
![[圖]](https://disp.cc/img/board/ACG.jpg)
可以看出來前站長對抗保守團體的立足點一直是站在「言論自由」這塊的。
保護三次元兒童不受影響是立法的本意，而二次元表現並未實質傷害三次元法益，反而阻
礙言論自由。而偏偏板上被點名的幾篇文中，還真有幾篇莫名其妙被鎖，這才是最初的爭
點。
礙言論自由。而偏偏板上被點名的幾篇文中，還真有幾篇莫名其妙被鎖，這才是最初的爭
點。
類似的情況以前就上演過。
當初有心人在衝撞刑235時，其實也遇到很多阻力。理由其實跟今天版上諸多反對者的說
法類似，「有真正的性侵犯混在裡面」、「過度開放會提高國內性侵案件比率」等等。
法類似，「有真正的性侵犯混在裡面」、「過度開放會提高國內性侵案件比率」等等。
不過最終大家都知道，在言論自由這點上，大法官們做出釋字617，相當程度的緩和了刑
235的內容。
不管是覺得「開放二次元真的會導致三次元出事」，或者反之的兩造，其實至今都沒有一
個確切數據能真的指出，二三次元有正相關的互動影響。例子倒是舉不完，但也是只能說
「確實有這樣的案例，但依舊無法確認相關性」的程度。
個確切數據能真的指出，二三次元有正相關的互動影響。例子倒是舉不完，但也是只能說
「確實有這樣的案例，但依舊無法確認相關性」的程度。
而提到國外對這塊的態度，基本上三次元兒童必然受到保護，是先進國家的共識，這點沒
有任何疑問，但二次元的表現究竟該如何，或者是否予以懲罰，目前已知的案例，基本上
大多數來自老美，版上也有人熱心的列舉了許多並未將二次元納入限制的歐洲國家，供參
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706619675.A.52C.html
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了 - C_Chat板 - Disp BBS
![[圖]]()
wahaha99 以下 "歐洲國家" 對2次元色情圖採取開放態度: 西班牙, 人均GDP > $49000, 人類發展係數 0.893, 極高 Los fiscales no perseguirán cómics n
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/e00-elmundo.uecdn.es/97f096e045c028d13ac23f6bf5f91a11.jpg)
我們必須要知道，今天這塊議題，在社會大眾眼裡其實是很反直覺的一件事。就像很多人
都說過的，一律打成兒色根本就是道德制高點，無敵的吧。
要能夠理解最終是在對抗言論自由之表現，並不是那麼容易。而且還很簡單的就會被打入
「你幫他們說話，你也是蘿莉控」的方向裡，這也是沒辦法。
畢竟，這乍看之下，本來就是道德上的少數。
前站長的兩篇文也整理得很清楚，真的要對抗的最佳手段，就是促進修法或者釋憲。這也
是為什麼會希望大家盡量試著投書立委的緣故。板上也有很多篇陳情的範例，我們的立足
點不能夠只著重在二次元兒色，而是言論表現自由。
是為什麼會希望大家盡量試著投書立委的緣故。板上也有很多篇陳情的範例，我們的立足
點不能夠只著重在二次元兒色，而是言論表現自由。
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「你殺的不是魔物，是時間。」
ψeva05s 民明書房《Let's狩獵生活》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.251.9 (臺灣)
※ 作者: eva05s 2024-02-02 14:51:14
※ 文章代碼(AID): #1bl93con (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706856678.A.CB1.html
※ 同主題文章:
[討論] iWIN事件，我們到底該作什麼?
02-02 14:51
02-02 15:13
02-02 15:18
02-02 15:19
02-02 16:21
※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 14:52:06
![[圖]]()
我相信你也不敢在捷運上看A漫，但今天台灣能合法代理日本A漫還無碼，就是當年衝撞的
成果之一。
人數多寡是一回事，有沒有人願意試著去作也很重要
我一直只說「可以找你信任的立委投書陳情」，畢竟每個人各有支持對象，而我們實在不
該繼續分化，把可能的支持者都推到另外一邊。
※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 15:06:44
![[圖]]()
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推 : 洽民選立委1F 02/02 14:52
推 : 公投2F 02/02 14:52
推 : 躺平3F 02/02 14:52
推 : 吃瓜看戲4F 02/02 14:52
推 : 躺平+15F 02/02 14:53
推 : 找立委 看哪個有回或至少出個聲6F 02/02 14:53
推 : 裝死7F 02/02 14:53
推 : 拔除自身所有娛樂，為社會做出貢獻8F 02/02 14:54
推 : 老實說上頭要弄沒法擋 只能祈禱會達成一個折衷均衡點9F 02/02 14:54
推 : 切掉10F 02/02 14:55
→ : 我自己是陳情了啦，有下文再來回覆，年後我要
寄紙本陳情信11F 02/02 14:55
寄紙本陳情信11F 02/02 14:55
→ : A局外人吃瓜看戲 B認真人收集資料找民代申訴13F 02/02 14:55
推 : 都自我閹割不能討論政治了,還期望別人幫忙14F 02/02 14:55
推 : 就偷著樂吧15F 02/02 14:55
→ : C樂子人 瘋狂檢舉(X16F 02/02 14:55
→ : 板規都改不了，還想什麼17F 02/02 14:56
→ : 當然要歌功頌德阿 這麼棒的管制 一定要讓他多管一點18F 02/02 14:56
→ : 網路上跟現實中的人數差那麼多
會介入假裝關心的就剩那些帶目的的 結果不是很明顯19F 02/02 14:56
會介入假裝關心的就剩那些帶目的的 結果不是很明顯19F 02/02 14:56
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/DbH9HNU.jpg)
推 : 躺平22F 02/02 14:57
推 : 找60趴立委23F 02/02 14:57
推 : 1/13過後已成定局 沒有辦法了 放棄吧24F 02/02 14:58
→ : 關心的都是別有目的 而且可能有境外勢力介入 大家當心25F 02/02 14:58
推 : 60趴直接套用西邊的就好了 但是作為反對力量還是可以利用26F 02/02 14:58
推 : 你以為這種小眾的人群有用嗎？你都不敢在捷運上看的東西？還自以為有辦法抗爭？28F 02/02 14:59
我相信你也不敢在捷運上看A漫，但今天台灣能合法代理日本A漫還無碼，就是當年衝撞的
成果之一。
人數多寡是一回事，有沒有人願意試著去作也很重要
推 : 寫信給咆嘯立委 要求開放兒童色情30F 02/02 14:59
推 : 說認真的，我還比較欣賞伊斯蘭教。
伊斯蘭教沒有說未成年不能有性行為31F 02/02 14:59
伊斯蘭教沒有說未成年不能有性行為31F 02/02 14:59
推 : 有能力就快跑吧33F 02/02 15:00
※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 15:01:32推 : 感恩34F 02/02 15:01
→ : 投書 找某某人 或者網路上罵 結果來說 跟躺平沒兩樣就是 那還討論個鬼...
不是說你躺平 是指最終結果根本跟躺平一樣35F 02/02 15:01
不是說你躺平 是指最終結果根本跟躺平一樣35F 02/02 15:01
推 : 當然是感恩政府讚嘆政府啊 這可是保護兒童喔38F 02/02 15:02
推 : 真的不懂為何現在還有樂子人 不怕以後被限制言論 沒有辦法繼續取樂嗎?39F 02/02 15:02
→ : 別寄望公共站台的義工應該幫你伸張什麼41F 02/02 15:02
推 : 有比較在接觸二次元的這次都沒選上捏42F 02/02 15:03
→ : 因為天塌下來之前 沒人有實感 講白的話43F 02/02 15:03
推 : https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1706601989.A.27D備份iwin公告尺度的文章，板主未來在這串編輯更新，不會另行公告44F 02/02 15:03
[公告] 網路內容防護機構通知文章刪除 - C_Chat板 - Disp BBS
![[圖]]()
Satoman 案號N11301170079-001 #1bfzwZKF (C_Chat) 來函內容如下： 親愛的 批踢踢實業坊C_Chat版 您好, 惠請貴單位協助處理並回覆，謝謝！ 本案備註如下： 您好，我們是
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/oupZNamb.jpg)
推 : 想自由的就肉身翻牆，民主國家滿地都是隨便翻都有自由。想兒色的就把臉塗白加入聯合國人權組織。47F 02/02 15:04
推 : 上街阿49F 02/02 15:05
→ : 依某些人的說法，當然是找60%==50F 02/02 15:05
我一直只說「可以找你信任的立委投書陳情」，畢竟每個人各有支持對象，而我們實在不
該繼續分化，把可能的支持者都推到另外一邊。
※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 15:06:44
→ : 假議題 他們是怕被人濫用 無限上綱之類 那也沒辦法51F 02/02 15:05
推 : 照之前iWIN開會與會者的主張來看，不只是言論自由他們連你的思想都想要嚴格控制下去52F 02/02 15:05
推 : 洗一波吧x 不管任何節目或是新聞，反正只要有其中一秒的鏡頭出現未成年，就直接檢舉到爆54F 02/02 15:06
推 : 樂子人哪有差 取樂的地方多的是 這邊搞臭了還有別邊能玩==56F 02/02 15:06
推 : 打不贏就加入 開始互相檢舉批鬥57F 02/02 15:06
推 : 上面那篇衛福部處長的發言，其實已經說明他們的立場58F 02/02 15:06
→ : 這本身跟什麼反對兒童色情根本沒太多關係59F 02/02 15:06
→ : 他們是「不允許把兒童外型視為性的對象」60F 02/02 15:06
推 : 能陳情就陳情吧 這好像也是唯一能做的事情 畢竟我也不認識什麼立委大官 真的哪天沒辦法的時候 也只能去漬鯊了 ㄏㄏ61F 02/02 15:06
推 : 拿蘿本尻尻睡 啊抱歉沒蘿本 先飛去日本64F 02/02 15:07
→ : 這在任何有憲法人權概念的人耳中聽起來都是多麼地不可意思，但是事件爆發前根本沒聽到出來反對的聲音65F 02/02 15:07
![[圖]](https://i.imgur.com/iGpfHD6.jpg)
→ : 這已經等於在管你想什麼了 根據這個標準 所有看過蘿本68F 02/02 15:07
→ : 整個就浪費社會資源 賽博龐克 呵呵69F 02/02 15:07
→ : 的宅宅都得死70F 02/02 15:07
推 : 跟社會溝通 爭取民代支持71F 02/02 15:08
推 : 反正還是有人覺得只是什麼酪梨的問題 XX法借屍還魂進度99.99% 就繼續酪梨吧72F 02/02 15:08
推 : 推這篇74F 02/02 15:08
推 : 躺平啊 禁止了也是轉入地下罷了75F 02/02 15:08
→ : 該學習隔壁的精神了 （x76F 02/02 15:09
→ : 民代會支持才有鬼 對他們來說跟殺人一樣等級的社死77F 02/02 15:09
→ : 思想審查通通審起來 反正大不了就是焚書坑儒 文革2.0而已嘛 對不對：）
反正又不是沒戒嚴過 再戒一次 我沒戒到 好棒棒78F 02/02 15:09
反正又不是沒戒嚴過 再戒一次 我沒戒到 好棒棒78F 02/02 15:09
噓 : 醒 現實是有40%的人直接人身攻擊你魯蛇81F 02/02 15:11
→ : 別太高估那群人 他們照理 連標準跟那些東西都不知道82F 02/02 15:11
→ : 明擺著違憲的東西擺在那邊 但也拿他沒轍 ㄏㄏ83F 02/02 15:11
推 : 沒兒色看就自殺 噗84F 02/02 15:11
推 : 躺平放棄不反抗 最後的寫照不就你各位平常最常嘲笑的對岸韭菜85F 02/02 15:11
推 : 我們有60啪民代的支持，隨便立個法保障創作自由就行了。沒用的40啪閃邊去吧！87F 02/02 15:11
→ : 現在已經不是「你不應該看虛擬兒童色情」而是「這個東西對兒童有害所以不能看」，但什麼叫對兒童有害所以要請求下架會在對方決定了吧89F 02/02 15:12
推 : 找願意支持兒童色情的有力人士聲援，不難92F 02/02 15:12
推 : 我是不看好會有任何民代或立委收到陳情會站出來啦，在多數根本不鳥ACG是啥的百姓眼裡你就是支持兒童色情93F 02/02 15:12
推 : 也很難說是保守團體為起點吧，搞不好是慰腐部自己想搞這個，找保守團體來當贊成方而已95F 02/02 15:12
推 : 現實是躺平比較實際... 你看對面躺的多平 好日子真的要來了 公權力要打你你要怎麼反抗？97F 02/02 15:12
→ : 反正就是可能可能可能可能可能可能可能可能可能可能可能可能可能 我先自己去投案是思想潛在犯了99F 02/02 15:12
→ : 別說找誰 就問 懂這塊的人在哪....101F 02/02 15:13
→ : 不是啊！現在不就是40啪在亂搞嗎？我們只要聯合60啪民意立法就行了啊？難不成60<40？102F 02/02 15:13
推 : 有60趴的人直接丟鍋給另一邊 那40趴的當然就是要你去找60趴的人來制衡 有問題？104F 02/02 15:13
推 : 小蝦米難以反抗大鯨魚 更何況蝦米裡還摻了老鼠屎106F 02/02 15:13
→ : 但眼下這個管理機構可以把反對者打成「反對我就是支持網路色情與暴力」107F 02/02 15:13
推 : 知道民運不好搞了齁。還在那邊說大不了再來一次XXX看了就想笑109F 02/02 15:13
→ : 胃腐部現在就是在亂搞，直接找60％的民代去電一電，他們就縮了111F 02/02 15:14
→ : 這就不是幾%的問題 現在人家站在道德置高點要制裁你 沒有任何政治人物敢站在對立面啦113F 02/02 15:14
推 : 喜迎好日子115F 02/02 15:15
推 : 宅宅又不會反抗 活該被縮限 當然是找立委來強姦宅宅116F 02/02 15:15
→ : 60%>40%117F 02/02 15:15
→ : 說的很對 不要還活在40趴世界一把抓的時間線 60趴做事給大家看～～118F 02/02 15:15
→ : 都說是好日子了 既然是好日子 為什麼要反抗呢 你各位啊120F 02/02 15:16
推 : 懂這個的都不是立委了，就這樣，檯面上那些只會更保守。121F 02/02 15:16
噓 : 自己選的122F 02/02 15:17
→ : 宅宅先去爬上民代位置 靠自己改變一切 不要再幻想了123F 02/02 15:18
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