看板 C_Chat
作者
標題 Re: [閒聊] 回到歐洲中世要怎麼成為領主？
時間 Sun Dec 10 09:01:35 2023
作者
標題 Re: [閒聊] 回到歐洲中世要怎麼成為領主？
時間 Sun Dec 10 09:01:35 2023
※ 引述《DDBY (DDBY)》之銘言：
: 剛剛玩蒼炎之軌跡
: 艾克因為護駕有功 正式被封為騎士
: 從一介遊俠（Ranger） 高升成為領主（Lord）
: 看了真是熱血沸騰啊
: 我很好奇 如果轉生到歐洲中世
: 要怎麼從連平民都都不算
: 晉升成領主？
假設你是最底層的農奴開局，簡單來說大概三條路線可選：
1. 軍功
首先得擺脫農奴身分，累積一定的財富成為自由民，
接著購買基本的武器裝備去參軍，除了基本的戰鬥技能外，
最好也能掌握基礎的學識，至少要能夠識字，能夠增加晉升的機會。
累積幾次作戰經驗後，或許有機會被領主看上，成為他的侍從，
從這個位置開始繼續累積戰功，就有機會躋身最底層的貴族騎士。
軍功應該是晉升最快，但風險也最高的選擇，一個不小心就得讀檔重來了。
2. 學術
如果你有一定的資質，可以試著進入教會，接受神職人員的培訓，
成為合格的教士之後儘可能爭取到貴族領主身邊任職，
透過貴族的影響力拿到更高的職位，或是成為貴族的幕僚。
也可以留在教會內部晉升，除了主教之外，
不少修道院也有獨立的領地，實力與小貴族相當。
若是不喜歡枯燥的教會路線，也可以考慮學有專精的工匠線，
先從學徒做起，在同業公會中慢慢升級，
想辦法讓你的技術被貴族看上，延攬到他的宮廷中服務，
表現出眾也會有晉升貴族的機會。
教士線可能是最無聊的選擇，若是沒有堅強的後台，熬出頭時通常年事已高。
工匠線的難度偏高，可能終其一生就是個普通匠人，但可能是生存率最高的路線，
除了營生的一技之長，工匠在戰亂時期也是最容易得到庇護的一群人。
3. 商業
如果你對自己的商業技能有自信，在積攢一筆財產後，可以試著經商投資，
除了一般的商貿之外，對人的投資也非常重要。
只要投對了人選，你在貴族面前的影響力便會大幅提升，
如果預算足夠，甚至可以組織更複雜的行動，比如投資戰爭衝突或宮廷權謀，
到了這個程度，要得到貴族頭銜並不難。
商人線必須要有長遠的盤算和見風使舵的眼光，富可敵國的巨擘很難在一代之內成形，
大多數都成了單純的暴發戶；而更慘的是所託非人，不只財產連命都賠進去了。
可以的話，我寧可當羅倫斯而非呂不韋。
x. 殖民
首先，你得先從探險行動中活著回來，然後說服大家相信你不是瘋子。
--
如果我們要把磁鐵棒放進線圈，
線圈會說「不!!不要過來!!」而發出阻力不讓磁鐵棒靠近。但是如果我們要把放進去的磁鐵棒從線圈拿走， 「傲嬌是一種
線圈反而會說「我…我又沒有叫你走!!」而發出阻力不讓磁鐵棒離開。 自然現象」
這種現象不就是傲嬌嗎！ 新科科人雜誌
所以傲嬌這東西根本不是新梗，19世紀就有科學家發現傲嬌了。 ／民明書房
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.86.13.53 (臺灣)
※ 作者: sam09 2023-12-10 09:01:35
※ 文章代碼(AID): #1bTGtpVA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702170099.A.7CA.html
推 : 農奴要怎麼識字1F 12/10 09:03
→ : 不用那麼麻煩 直接去沒人的荒地圈地開拓就好2F 12/10 09:04
推 : 光識字這關就夠你玩了3F 12/10 09:05
推 : 開拓失敗的機率高達九成五4F 12/10 09:05
推 : 前提是轉生阿 轉生前的知識是固有天賦吧5F 12/10 09:06
推 : 圈地開拓的成功率就跟殖民差不多。6F 12/10 09:06
推 : 不能轉生後拋棄知識嗎7F 12/10 09:07
→ : 沒人的荒地之所以會沒人肯定是有原因的8F 12/10 09:07
→ : 文字有可能是拉丁文，不會是現在用的英文。9F 12/10 09:07
→ : 而且現在人也沒啥知識阿10F 12/10 09:07
推 : 沒外掛的話其實蠻難的，現代技術要再現不容易11F 12/10 09:07
推 : 農奴大概要一路抽運氣簽抽到青春期前12F 12/10 09:07
→ : 所以你就算懂英文轉生到中古歐洲也未必用得上13F 12/10 09:08
→ : 特別是你缺少資金跟工具14F 12/10 09:08
→ : 中世紀那種狗屎時代現代知識是沒有屁用的，別被當魔女異教徒就該偷笑了15F 12/10 09:09
→ : 學小書癡賣洗髮水抱對大腿17F 12/10 09:09
推 : 阿再不然成功率再高一點點的，轉生黑暗時代，運氣好學會用盾牌和斧頭戰鬥勇猛，然後在接下來三四場盾牆中當勇猛帶隊破陣的那個，收集三四個臂環可能就有機會創建自己的戰團了，這些就回來中世紀貴族的起源之一18F 12/10 09:10
→ : 日本人轉生過去都要帶外掛才能活 不然光拉肚子就拉死你22F 12/10 09:10
→ : 生病沒骰過檢定病死/家裏沒錢被賣掉/被領主交易掉.etc23F 12/10 09:11
推 : 沒系統都會很難，不管是走戰鬥還是經商路線25F 12/10 09:12
推 : 中世紀平民被選成職業軍士感覺機率比較高不過混的好說不定兒子就能當侍從了26F 12/10 09:12
推 : 轉生到台積電上市之前就好了拉 幹嘛選這麼遠的地方28F 12/10 09:13
推 : 為什麼每個選項感覺都會被肛（除了殖民以外29F 12/10 09:14
推 : 工匠轉商人比較有機會變貴族 單純工匠應該很難30F 12/10 09:16
推 : 會被肛是你表現娘砲，你走戰士線劫掠的時候只要手法連隊上最賤的看到你都不敢說話就沒事了（x31F 12/10 09:16
→ : 被肛可能是被養父賣掉 等你長大遇到新老闆還會把整間公司賣掉33F 12/10 09:16
推 : 農奴開局要幸運度MAX 成長的每個階段都遇到貴人卡到好位35F 12/10 09:17
推 : 工匠和商人有誰被晉升貴族的？36F 12/10 09:19
推 : 現代歐洲語言中英文大概是最沒用的，因為中世紀以前的英文和現在完全不同，你去不列顛會連現代英語的影子都看不見。另外，中世紀前期必學拉丁文37F 12/10 09:19
→ : 推薦階級相對不嚴格的黑暗時代甚至某些地區的古希臘
阿還有一個維京時代的北歐線也可以走走看啊40F 12/10 09:19
阿還有一個維京時代的北歐線也可以走走看啊40F 12/10 09:19
推 : 轉生中世紀不是應該要有外掛魔法跟美少女倒貼嗎 (x42F 12/10 09:21
推 : 工匠有守住整座城還跟對方領袖談判的，後來回歐洲還有大佬去找他打副本43F 12/10 09:22
推 : 工匠有機會？
樓上那個是不是還有去魔戒遠征45F 12/10 09:25
樓上那個是不是還有去魔戒遠征45F 12/10 09:25
推 : 樓上是講電影王者天下吧？那幾乎七成都虛構的，主角伊貝林是領主的兒子
而且人品也沒有電影中那麼好47F 12/10 09:29
而且人品也沒有電影中那麼好47F 12/10 09:29
推 : 很多就不是一兩代經營起來的.而是長年的累積成果
純史實要一代建立功業最起碼一開始就要有一定程度地位就連波希米亞戰神這種帶領農民的都起碼是破落騎士家庭50F 12/10 09:31
純史實要一代建立功業最起碼一開始就要有一定程度地位就連波希米亞戰神這種帶領農民的都起碼是破落騎士家庭50F 12/10 09:31
→ : 老爸這一代拼到常駐的職業軍士，下代拼到當士官，再下一代的兒子有機會當侍從，成年後平民侍從在花個10-15年看有沒有打仗有機會當到窮騎士/無土地的騎士53F 12/10 09:33
推 : 或者抱對大腿，比如說偽造文書成為貴族被黑太子賞識56F 12/10 09:34
推 : 商人就整個威尼斯都是啊XD 當然也要看國情 另外麥地奇家族也是(銀行家 算商人吧)57F 12/10 09:40
推 : 商人成為貴族最有名的就麥地奇家族吧59F 12/10 09:40
→ : 工匠史實上還真的想不到什麼例子...可能可以轉身藝術家 受到貴族庇護 但要變貴族還差好幾步60F 12/10 09:43
推 : 幾乎只有戰功才可能吧，商人沒被搶劫勒索就很好了62F 12/10 09:49
推 : 湯瑪斯克倫威爾☺63F 12/10 09:50
→ : 藝術家去打仗然後成為領主 怎麼可能有這麼扯的事情64F 12/10 09:51
推 : 美第奇不算，他們反而是先當上公務員/貴族之後才開始涉入銀行業，只是他們靠喬瓦尼在銀行業的成功才崛起的65F 12/10 09:53
推 : 拓荒者超容易受傷的你確定嗎68F 12/10 09:55
→ : 雖然不是這篇的重點，但殖民時代已經脫離中世紀了，然後商人要獲得比較好的地位普遍也是要等到文藝復興後，不然就是接近中世紀末期的義大利本島吧？69F 12/10 09:59
推 : 問題是你說的農民都不可能會啊
封建時期上去打仗都是貴族或僱用兵72F 12/10 10:03
封建時期上去打仗都是貴族或僱用兵72F 12/10 10:03
推 : 工匠變教皇的好像有74F 12/10 10:03
→ : 還有農奴沒有封建貴族的允許 不可以隨便離開領地 所以商業也不可能75F 12/10 10:04
→ : 所以中世紀有啥農奴翻身的實際例子嗎 好奇77F 12/10 10:06
→ : 感覺做這些其實比較可能是累積到兒孫代才升為貴族然後這些後代高機率覺得羞恥，把你這個祖先藏起來族譜上凹幾個知名古代人物78F 12/10 10:08
推 : 農奴有辦法累積財富？81F 12/10 10:10
推 : 樓上 有辦法 但機率很低 還是有農奴贖身的例子
但農奴生貴族目前好像是沒聽過
因為中世紀農奴就僅此奴隸而已 基本上是慘到不能在慘82F 12/10 10:11
但農奴生貴族目前好像是沒聽過
因為中世紀農奴就僅此奴隸而已 基本上是慘到不能在慘82F 12/10 10:11
推 : 如果不是穿越轉生那種自帶知識技能的傢伙, 基本上只有1能走而且還要超幸運不死在戰場上還立功85F 12/10 10:13
→ : 農奴被技師發覺天分而拉去當學徒感覺有可能87F 12/10 10:14
→ : 逼皇帝下跪的教皇額我略七世 就是工匠家庭出身88F 12/10 10:14
→ : 很多階級流動都是原先的位置有空缺要找人替補
但是家業都是幾代人逐漸累積底蘊，自己看不到那天89F 12/10 10:15
但是家業都是幾代人逐漸累積底蘊，自己看不到那天89F 12/10 10:15
推 : 羅馬奴隸贖身是合法的
還是希臘時代91F 12/10 10:20
還是希臘時代91F 12/10 10:20
推 : 能多讀檔幾次的話，三條路線都會走走看XD93F 12/10 10:22
噓 : 被當成異教徒燒掉的機率還比較大94F 12/10 10:38
推 : 除了軍功有機會，還要護國那種程度的軍功才行，要買爵位大多到男子爵而已吧95F 12/10 10:39
推 : 教宗亞德里安四世，生在英格蘭的貧窮農家，他應該算是階級翻轉很大的一個吧97F 12/10 10:41
→ : 隨便不小心講個太過突破的東西，
就會被當異類抓起來燒99F 12/10 10:51
就會被當異類抓起來燒99F 12/10 10:51
→ : 光要有識字的資格就夠你投胎多次了！101F 12/10 11:06
→ : 看你要西羅馬帝國或東羅馬帝國，要學的還不一樣102F 12/10 11:07
→ : 轉生小說看太多？基本上那種一開始早就被當女巫燒光了，別不信邪。103F 12/10 11:08
推 : 一樓是不是槓精阿 轉生還要拋棄知識 現代人沒知識
不要自己沒有以為全部人都沒有欸
還有除非腦殘 你當然是把你的知識邏輯包裝阿
該不會以為古代創立宗教制度 編寫聖經之類教義
都真的是信有神吧？現代人差最多的
就是思維邏輯能力跟至少知道方法 先不論難度
當然你不是小說主角 不代表一定成功 但相比同階級
就算一樓那種 重生成農奴也比那些真農奴強 吧105F 12/10 11:12
不要自己沒有以為全部人都沒有欸
還有除非腦殘 你當然是把你的知識邏輯包裝阿
該不會以為古代創立宗教制度 編寫聖經之類教義
都真的是信有神吧？現代人差最多的
就是思維邏輯能力跟至少知道方法 先不論難度
當然你不是小說主角 不代表一定成功 但相比同階級
就算一樓那種 重生成農奴也比那些真農奴強 吧105F 12/10 11:12
→ : 世上大部分人信的都是多神或泛神論。而聖經內容有考古學可以考究的113F 12/10 11:19
→ : 砸錢找人教115F 12/10 12:02
推 : 最明顯的階級翻轉還是以教會貴族居多吧？116F 12/10 12:13
→ : 連吃馬鈴薯都有可能會被燒了117F 12/10 12:39
推 : 中世紀流動階級最頻繁的是教會，但教會不能結婚所以沒有階級複製存在118F 12/10 13:58
推 : 拉丁文，只要英文單字知識夠好，學單字不會太慢。一堆字根保留得好好的。前提是有夠多字給你看。120F 12/10 14:12
--
作者 sam09 的最新發文:
- 7F 5推
![]()
「我可是打了五百年球的大魔族啊！」 「阿烏拉，在妳背後的可是蹲了上千年的(ry」 真．自殺棒 @nobita_4 兔 @eito12 和隔壁棚交流的芙莉蓮小隊 @tentenchan2525 托 @ …31F 26推- 26F 20推
- 14F 5推
- 22F 9推
點此顯示更多發文記錄