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作者 hydebeast (晴日橘子)
標題 Re: [獵人] 窩金：我已接近強化系的極限。
時間 Thu Oct 19 10:57:33 2023

https://imgur.io/zHfmsLe?r
[圖]
借一下上一篇推文的圖

推文有人用這段說明來說火紅眼用強化系不會是100%

但個人的理解是 說明中所謂的幾級 應該只是學成"難易度"的差別 跟本身的威力無關

舉個例子 假如基本功凝 是大家都學得會的Lv1簡單招式好了

天資過人的1級強化系初學者 他可能氣量驚人 單用凝的威力比經驗老道、可以使用更高階
技巧的10級強化系能力者同樣用凝來得強




因為強化系只有硬尻可能比較難理解 所以拿奇犽來舉例好了（假設兩人的身體素質、氣量
等是一樣的

一般狀態下的庫拉要學會變化系的神速 除了要有比奇犽多1.25倍的領悟力、經驗等之外 就
算學成了效果還是要打折扣 只有奇犽的八成

而火紅眼庫拉雖然一樣得花1.25倍的努力才能學會神速 但一旦學會 用起來就是100% 跟奇
犽無異 和庫拉原本是什麼系無關




回到窩金 因為兩人基本上就是用凝這類大家都會的基本功戰鬥 對於已經會凝的庫拉來說
就沒有什麼幾級幾級的差別

所以說 窩金跟庫拉的肉體攻防 單純就只差在兩人的身體素質、氣量等等的地方

有火紅眼的庫拉可以發揮100%強化系的威力 並沒有系別上的劣勢

也就是說 對火紅眼庫拉來說 只有學不學得會的問題 沒有學會了還要打折扣的問題

以上是個人看法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.222.233 (臺灣)
※ 作者: hydebeast 2023-10-19 10:57:33
※ 文章代碼(AID): #1bC9iVdw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697684255.A.9FA.html
※ 同主題文章:
Re: [獵人] 窩金：我已接近強化系的極限。
10-18 22:54 eightone81
Re: [獵人] 窩金：我已接近強化系的極限。
10-19 10:57 hydebeast
Re: [獵人] 窩金：我已接近強化系的極限。
10-19 14:13 Sinreigensou
Re: [獵人] 窩金：我已接近強化系的極限。
10-19 15:37 pkpkc
※ 編輯: hydebeast (49.216.222.233 臺灣), 10/19/2023 10:59:44
推 chordate: 這個理解方式和我的理解一致
不過回到原本問題上1F 10/19 11:01
推 mumi61337: 問題就在 等級10的放出系 幹嘛用等級4的跟你對波3F 10/19 11:01
推 a125g: 為啥跟奇犽沒啥差別 奇犽變化系上限不是lv10嗎4F 10/19 11:02
→ chordate: 那也表示窩金用的都是比較低等級的技巧
當然高等級的不一定好用5F 10/19 11:02
→ a125g: 看設定酷拉皮卡開火紅眼變化系上限也只有lv87F 10/19 11:03
→ chordate: 比方說絕茲絕拉的高速的攻防轉換，GI篇奇犽還不會
不少人會質疑的就是強化系有沒有lv10的高等技巧8F 10/19 11:03
推 ymsc30102: 因為根本沒提過明確的等級定義啊 這樣很難量化10F 10/19 11:06
→ chordate: 樓上，原post是假設說，酷拉跟奇犽都是用lv8以下的技巧11F 10/19 11:06
推 mumi61337: 我的理解比較偏上下限12F 10/19 11:06
→ hydebeast: 假設神速本身是Lv8的招好了 Lv10的火紅眼庫拉學得會
用起來也跟Lv10的奇犽一樣 只是Lv10的奇犽可能會其他庫拉學不會的招13F 10/19 11:06
→ chordate: 那就沒差，至於lv9以上的技巧，酷拉學不會16F 10/19 11:07
推 ymsc30102: 那所以意思是奇犽想要的話 也能練出酷拉的鎖鏈招式嗎17F 10/19 11:08
→ chordate: 鎖鍊是具現化系的能力，就看等級是幾級吧18F 10/19 11:08
→ ymsc30102: 奇犽是變化系就在隔壁 80%應該還算好練吧19F 10/19 11:09
→ chordate: 富堅沒有明確去定義技巧等級也是一個問題20F 10/19 11:09
推 mumi61337: 同樣威力的放出系招式，在使用者氣量相同的前提，放出系能力者可以完整打出100的威力，小傑再怎樣最多就打到80，因為精度不足的關係可能會落在64~80的威力，庫拉的話就只剩下16~40，開啟絕對時間後是保證100%的精度，可以每次都打出4021F 10/19 11:10
→ hydebeast: 至於對招要用甚麼等級那可能是看情況吧 念能力效果太多樣又沒什麼脈絡的感覺 感覺很難做級數量化 比如書中就說強化系用基本功就可以很強 小傑的猜拳也屢屢讓經驗更豐富的人驚艷 但猜拳本身只是基本功的應用而已26F 10/19 11:10
推 dinosd2: 簡單來說酷拉火紅眼狀態，全系的氣輸出效率是100%
但這也只有氣的效率轉化不被折扣掉，還要扣掉其他因素30F 10/19 11:12
→ a125g: 可是第三張圖不是明確指出威力跟準確度嗎
這樣看來lv10神速跟lv8神速還是有差吧32F 10/19 11:13
→ chordate: 看富堅的設定應該是效率精度那些都不會打折34F 10/19 11:14
→ a125g: 不過lv10是不是上限不知道 如果lv可以往上 那其實就是酷拉皮卡就是天花板真的很高35F 10/19 11:14
→ chordate: 問題就在於有沒有lv10的神速？
還是神速只是lv8的技巧
這部分作者沒設定誰也不知道37F 10/19 11:14
→ a125g: 第三張圖不是說lv4的威力跟準確度嗎40F 10/19 11:15
→ chordate: 酷拉發動絕對時間的狀態下，照富堅設定是他學的會的41F 10/19 11:16
→ hydebeast: mum大說的也是一種 只是單就作品本身的脈絡來看 窩金42F 10/19 11:16
→ a125g: 這樣lv5跟lv4的威力跟準確度有沒有差43F 10/19 11:16
→ hydebeast: 應該要是很頂的強化系能力者 那個肉體攻防想表達的應該不是"其實窩金很弱" 而是"火紅眼有夠強" 所以個人認為應該是文章說的那樣44F 10/19 11:16
推 sliver5525: 獵人世界其實很難量化 過勞五也解釋過念對戰影響勝負的起因 不是單從念來考慮 戰鬥結果也不一定是強度基準47F 10/19 11:16
推 dinosd2: 那個只是簡單說明，天知道神速到底在變化系屬於等級多少技巧?就算給酷學了，也不可能有奇犽的80%水準50F 10/19 11:16
→ chordate: 技巧就不會打折52F 10/19 11:17
→ dgplayer: 可以想成角色等級和職業等級 庫拉職業LV10時只能學到強化系LV4的技能 而且平常輸出也只有LV4的數值的威力53F 10/19 11:17
推 lifehunter: 神速這舉例不好 因為這是奠基在奇犽從小被電 對電有耐受性上 才練出來的55F 10/19 11:18
→ dgplayer: 開火紅眼可以讓輸出有LV10數值的威力 但招式本身還是只有LV457F 10/19 11:19
推 a125g: 以貼文圖來說他只能學到lv4 的100%而已吧
lv4圖中也沒明確說lv4是技能吧
lv4也可能包含威力跟準確度59F 10/19 11:21
→ dinosd2: 所以說只是簡單說明啊62F 10/19 11:23
推 hexokinase: 重點就是沒說級與級之間差距
說不定四級的發就能做到很多事63F 10/19 11:25
→ hydebeast: 我是覺得 Lv只是用來量化難易度的 跟威力本身無關
複雜的招式需要經驗與領悟力更高的人才能學會 但威力本身是看個人身體素質 比如初學但潛力驚人的小傑 單用硬就讓經驗豐富的人都嚇到
所以火紅眼庫拉的限制是很難去學別系的招式 但學起來之後不會有效果打折扣的問題
如果Lv也跟威力有關的話 那就不用除了Lv的比例之外 再額外用個威力、準確度的比例了65F 10/19 11:26
推 a125g: 你說的這些都算腦補吧 圖中沒寫這些
並沒有明確指出lv是指技巧難易度
跟威力無關73F 10/19 11:31
推 gintamancf: 第二格就說了不只是學習難度，還跟威力準確度有關阿76F 10/19 11:33
→ hydebeast: 尤其Lv這個用詞應該只有在解釋火紅眼的時候有用到 所以很可能只是為了方便說明火紅眼的學習限制才用的 如果同樣的招式還有Lv的高低之分 那這個Lv系統應該會更廣泛的被提起才對
"小傑現在猜拳的威力已經達到Lv10的境界了…！" 這樣圖片說"已學成的能力 威力準確度會依系統找比例減弱"所以就把能力的Lv跟威力準確度分開講了77F 10/19 11:36
推 dinosd2: 酷拉的老師只是簡單說明而已，畢竟現實有太多因素要考慮84F 10/19 11:38
→ alen82515: 強化系只要會將氣集中在某處然後加強就可以了，越強的高手氣量越多或集中速度越快85F 10/19 11:41
推 gintamancf: 同樣一個人修煉了1年跟10年的硬威力難道一樣嗎
第三格的LV10皮卡火紅眼下的放出系威力跟LV4放出系能力者威力一樣，原PO的講法那應該是要跟LV10的放出系能力者威力相同才對87F 10/19 11:45

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