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標題 Re: [閒聊] 朱學恒無限期長休
時間 Fri Jun 9 12:27:20 2023
作者
標題 Re: [閒聊] 朱學恒無限期長休
時間 Fri Jun 9 12:27:20 2023
※ 引述《goldman0204 (goldman)》之銘言：
: ※ 引述《LaplusYamada (rknesss)》之銘言：
: : 朱學恆
: : 奇幻文化藝術基金會創辦人
: : 致力於桌上角色扮演遊戲及奇幻文學作品之推廣與翻譯事業
: : 翻譯代表作為《魔戒三部曲》
: 如同我大引號那邊,他到底何德何能可以號稱宅神??
純粹就事論事....
當國內TRPG及奇幻文學尚未普及之時，他算是開路先鋒。
從電腦遊戲雜誌開始寫遊戲評論及奇幻圖書館，第三波時期
開始翻譯龍槍編年史，趁電影上映前賭很大的魔戒翻譯。
最近讓龍槍和黑暗精靈系列重新上架電子書。
還有印象中兩次包山包海、燒錢不手軟涵蓋各類活動的奇幻嘉年華，
那時候FF、CW活動都尚未向現在如此蓬勃發展。
在那個"宅"字含有貶意的年代敢自稱宅神，他的確有這資格...
: 就只是個翻譯官而已~桌遊沒有豆哥研究卡牌-遊戲王專業!
: 手遊更比不上C洽各位大大.
: 連最近讓我除了上班離不開房間的王國之淚他到底有沒有玩過???
: 這樣也要自稱宅神?? 小魯還年輕到底是甚麼時候大家稱他為宅神的???
: 請解惑 感謝~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.205.119 (臺灣)
※ 作者: skyhawkptt 2023-06-09 12:27:20
※ 文章代碼(AID): #1aWgeg4w (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686284842.A.13A.html
→ : 記得涼宮事件他好像有幫忙出來平反的樣子1F 06/09 12:29
推 : 宅字到現在也還是有貶意吧==2F 06/09 12:29
推 : 現在奇幻還是小眾啊3F 06/09 12:29
台灣奇幻書市相對科幻而言算大宗市場了....
推 : 松崗當你好像有幾款游戲手冊也是他翻的？
當年4F 06/09 12:31
當年4F 06/09 12:31
→ : 歐美奇幻市場是有因此稍微拓寬啦，不過真正放大主要還是因為日式奇幻越來越多反而逆回去歐美奇幻的關係6F 06/09 12:31
推 : 星海1的手冊翻譯記得有他8F 06/09 12:31
→ : 現在一堆不宅的人都自稱宅了，那個時候誰會自稱宅9F 06/09 12:31
推 : 奇幻比當初好多了，真的10F 06/09 12:32
推 : 不能因為他做的壞事抹滅過去的貢獻11F 06/09 12:32
→ : 奇幻小眾那是因為異世界系列是獨立來看 不然要說異世界沒有奇幻要素嗎12F 06/09 12:32
→ : 推廣奇幻文學這塊功勞很大 當時奇幻文學在台灣沒流行的話14F 06/09 12:32
→ : 也不能因為他過去的貢獻而縱放現在的壞事15F 06/09 12:32
→ : 我可能沒有羅德斯島跟一堆奇幻小說的中文版可以...看16F 06/09 12:32
噓 : 還開路先鋒哩 當年一堆比他更早翻譯的大手 只是沒像這支17F 06/09 12:33
麻煩請舉例...
灰鷹爵士算嗎？
→ : 這麼愛炒流量而已18F 06/09 12:33
聯經魔戒重翻，除了他敢挑戰，敢問那些所謂的"大手"有趕上嗎？
→ : 老實說，人家推廣西方奇幻以及性騷擾女性不衝突吧？19F 06/09 12:33
→ : 不衝突啊，這篇不也說就事論事了嗎20F 06/09 12:34
推 : 能炒流量才能推廣呀....21F 06/09 12:34
推 : 勇者最後成為魔王22F 06/09 12:34
→ : 他早期推廣奇幻很有心，跟現在性騷擾本來就是兩件事23F 06/09 12:34
→ : 翻魔戒貢獻就夠巨大了 還是那句話 功過本來就要分開看24F 06/09 12:34
→ : 老實講不衝突25F 06/09 12:34
→ : 成就和爭議犯罪並列就好了，這才客觀吧？26F 06/09 12:34
推 : 不衝突啊，他性騷擾，可是他之前翻譯大神沒衝突啊27F 06/09 12:34
→ : 人不可能那麼理性啦28F 06/09 12:34
→ : 就像刃太一樣 早期作品超屌也不能平反他出軌的事實29F 06/09 12:35
→ : 在討厭他的人看來 現在提他的貢獻=幫他緩頰30F 06/09 12:36
→ : 我很欣賞他砸錢翻譯開放式課程雖然失敗，不過後來就變成賣衣服的以及電視名嘴了31F 06/09 12:36
→ : 就算真的做了什麼 那也必須被極小化甚至徹底否定掉33F 06/09 12:36
→ : 希望他不要再當名嘴了，看久了很煩34F 06/09 12:37
→ : 兩方看的根本不是同一件事35F 06/09 12:37
→ : 有道理，現在風氣說朱學恆該死就對了36F 06/09 12:39
→ : 犯罪者和推廣奇幻之貢獻的確是兩回事，但這時提他貢獻沒啥意義吧，只是焦點轉移而已37F 06/09 12:40
推 : 從自掏腰包到成衣業者 只能說缺錢可以改變一個人39F 06/09 12:40
→ : 所以哩 鄉民有酸他翻譯嗎? 有貶低他在奇幻文學的成就?40F 06/09 12:40
※ 引述《goldman0204 (goldman)》之銘言：
: 如同我大引號那邊,他到底何德何能可以號稱宅神??
: 就只是個翻譯官而已~桌遊沒有豆哥研究卡牌-遊戲王專業!
: 手遊更比不上C洽各位大大.
: 連最近讓我除了上班離不開房間的王國之淚他到底有沒有玩過???
→ : 連緬懷一下都不行嗎？41F 06/09 12:40
→ : 而且推廣奇幻跟他自稱宅神完全沒有關係42F 06/09 12:40
→ : 就有人問他為何有資格叫宅神啊43F 06/09 12:41
→ : 簡單說他沒資格掛這個宅神啦，早期貢獻有但現在也沒在持續耕耘了，更別說想把自己當御宅界的代表44F 06/09 12:41
→ : 用VT來比喻的話大概就像是某某被公司開除46F 06/09 12:41
→ : 他自稱宅神是從穿阿宅反抗軍變成衣業者那時開始47F 06/09 12:41
→ : 鄉民還真的都幹過，朱翻魔戒很多人一直都覺得翻不好48F 06/09 12:41
→ : 粉絲突然強調他以前幫公司賺了多少錢一樣49F 06/09 12:41
推 : 貢獻才跟本版有關好嘛=.=50F 06/09 12:41
→ : 自稱什麼 都有山西達人了 自稱宅神還好吧51F 06/09 12:42
→ : 把貢獻拿掉就4-1了52F 06/09 12:42
→ : 也很多人覺得他在奇幻界的成就根本不值一提，即使不看性騷擾事件跟成衣，他也本來就是個爭議人物了53F 06/09 12:43
→ : 所以討論和月伸宏 只能討論他漫畫就對了?55F 06/09 12:43
→ : 末日巨獸級戰鬥巡洋艦56F 06/09 12:43
推 : 不過你這個時間點提貢獻很像洗地就是了57F 06/09 12:44
→ : 好了啦，以前再有貢獻，現在也不過是個性騷擾犯！他如果真的有想要反省就別再當名嘴，乖乖回去做翻譯58F 06/09 12:44
==========================================================================噓 : 屁事論事，不過就是個屁，還有啥好說的啊。
沒有五馬分屍對這些豬哥來說已經是萬幸啦!!!!!!!!
講豬哥上法院應該不會輸吧? 笑死60F 06/09 12:45
===========================================================================沒有五馬分屍對這些豬哥來說已經是萬幸啦!!!!!!!!
講豬哥上法院應該不會輸吧? 笑死60F 06/09 12:45
→ : 他的貢獻跟自稱宅一點關係都沒有好嗎，是要炒知名度才自封的外號，外號越臭越有傳播力，他剛在媒體這樣自稱的時候就被一堆網友臭幹了63F 06/09 12:46
推 : 但討論和月伸宏說不要討論他的漫畫是什麼鬼
在C洽說不要談有洽點的東西這個真的很奇怪66F 06/09 12:47
在C洽說不要談有洽點的東西這個真的很奇怪66F 06/09 12:47
→ : 現在論點就變成他在奇幻界有貢獻VS那點成就不值一提68F 06/09 12:48
噓 : 所以這樣有讓他屌到可以稱神?69F 06/09 12:48
→ : 後者的主張是做得比他多的大有人在70F 06/09 12:49
推 : 看過鄧嘉宛的魔戒才知道什麼叫翻譯71F 06/09 12:49
→ : 那些人都沒出來講話了 你朱何德何能跳得這麼歡
推廣跟翻譯 做得比朱好的人都有72F 06/09 12:49
推廣跟翻譯 做得比朱好的人都有72F 06/09 12:49
噓 : 會叫什麼神什麼父的現實都是幾乎都是拿來炒名號的工具74F 06/09 12:50
→ : 所以不能提朱在奇幻界的東西
目前看下來是這樣75F 06/09 12:51
目前看下來是這樣75F 06/09 12:51
→ : 往往貢獻更大的都不會是常出現在鏡頭前的.然後誰不知道兩件事分開看,還特別發一篇幫他懷思做什麼77F 06/09 12:54
噓 : 很急79F 06/09 12:56
噓 : 說要緬懷什麼80F 06/09 12:57
噓 : 鬼扯一堆，當這邊沒同年代的人喔，講一堆騙小孩子的81F 06/09 12:59
→ : 緬懷那個可能其實沒問題的朱吧 緬懷就是拿來弔唁那些已經不存在的人82F 06/09 13:01
推 : 好像遊戲雜誌這塊他算是蠻早的?84F 06/09 13:01
→ : 同年代的人意見不同很正常ㄅ85F 06/09 13:03
→ : 我說你們看一下引用的原文行不？這篇回答人家的問題也被說是特別發一篇洗地...86F 06/09 13:03
該說有些板友討論連內文都不看....
推 : 說有錯可以指正呀 不然誰知道有錯88F 06/09 13:04
習慣打落水狗的討論就是這樣..╮(﹋﹏﹌)╭..
→ : 覺得講的跟自己認知的對不上 可是要辯駁又要花時間
這種心情我懂= =89F 06/09 13:05
這種心情我懂= =89F 06/09 13:05
推 : 某幾樓也太兇，就像我不喜歡成龍，但不代表他對特定領域沒貢獻91F 06/09 13:05
推 : 奇幻就靠幾個超大作的營利去供給推廣小作的錢，一堆作品如果沒魔戒和哈利波特大概根本沒引進台灣的機會93F 06/09 13:08
冰與火士可是苦熬十年才大放異彩....
→ : 近年的話好像主要靠山神的銷量
朱後來走歪不代表當年沒歪的時候沒貢獻啦95F 06/09 13:08
朱後來走歪不代表當年沒歪的時候沒貢獻啦95F 06/09 13:08
現在討論都流行比薩斜塔...(嘆)...
→ : 因為原文題目就是空集合,沒有人符合這個稱謂97F 06/09 13:11
→ : 對OTAKU的身分有所認同的人很多 冒出一個神當然會不爽98F 06/09 13:12
→ : 荁日有熱忱有理想的年輕人變色大叔也真是唏噓99F 06/09 13:12
→ : 眾人一定會心想問過我了嗎？100F 06/09 13:13
→ : 只希望不要牽拖到奇幻文學101F 06/09 13:13
→ : 尤其是聽媒體在那邊喊 想的是這些人懂什麼是OTAKU嗎102F 06/09 13:13
→ : 我個人是感謝推廣的那份心力，人你們儘管抓去打(?)103F 06/09 13:14
→ : 有點像潮潮看個幾本巨人海賊就說自己是OTAKU的老心態104F 06/09 13:14
→ : 有貢獻很好,但也不用就解讀成犧牲奉獻,從不同觀點來看當時就是新藍海.宅從來就沒正面印象,但在產業內相反啊105F 06/09 13:15
宅從來就沒正面印象？
請參考這本
日本製造，幻想浪潮
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→ : 一邊罵一個人一邊肯定部分行為 這太精神分裂了
但凡要罵得痛快都不可能這麼做109F 06/09 13:16
但凡要罵得痛快都不可能這麼做109F 06/09 13:16
推 : 可以請他把佛地魔翻回伏地魔嗎？以前還以為是啥佛魔咧111F 06/09 13:20
那不是皇冠出版翻譯譯名，跟朱無關吧？
推 : 以前在圖書館看過比朱哥更早的魔戒翻譯版本 真的是白話文但你看不懂到底在說什麼==112F 06/09 13:24
推 : 竟然在這邊看到好人鷹，還以為走到軍事版114F 06/09 13:24
→ : 憑良心講，宅只是興趣態度，自己家裡開心就好，外顯沒好處115F 06/09 13:25
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宅創業
內向者的時代來了！不必依附公司，宅在家也有出頭天！
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→ : 別講的那麼大聲是多怕別人不知道116F 06/09 13:26
→ : 朱哥的版本到現在看可能有許多不完美 但在當時已經是最潮最蝦趴的翻譯了 因為其他翻得跟屎一樣 名作結果翻出來不知所云 好像在看小學生作文==117F 06/09 13:26
推 : 看宅的定義 如果興趣在日式動畫 遊戲 那朱學恆沒啥貢獻 不配作宅神 那西方掛的120F 06/09 13:26
宅經濟效應已逝世界趨勢之一，會這樣分只能說...
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未來十年微趨勢
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→ : 近代的翻譯已經很少翻過來跟屎一樣了 有印象的就冰與火之歌第四部初版那個翻譯哈哈==122F 06/09 13:29
推 : 更早期那些翻譯大手 翻譯的讓人看不懂也要拿出來提嘛 elf翻艾爾芙之類124F 06/09 13:29
推 : 這篇算中肯，那時候(199x年)在很多遊戲雜誌他寫專欄推廣奇幻和TRPG算是台灣媒體的先鋒126F 06/09 13:29
推 : 我也超級討厭成龍 但花木蘭的男子漢真的不錯128F 06/09 13:30
→ : 你拿個商業濫觴來解釋有通嗎,你到現時點找人問宅男一詞129F 06/09 13:34
→ : 翻譯魔戒這事純粹就是朱賭贏了，但天龍國宅圈就是有些大老130F 06/09 13:35
→ : 正中負哪面意義會較多?然後該句在指向你的稱宅負荊論,131F 06/09 13:36
→ : 認為牠配不上這機運132F 06/09 13:36
→ : 你回本商業市場書籍有邏輯嗎133F 06/09 13:36
→ : 對奇幻文學有貢獻跟噴他後來的所作所為有關嗎？134F 06/09 13:41
→ : 就只是他會經營而已吧，但後來他也經營成功了，不然誰知道這咖是誰。尤其是沒接觸過那方面的人。至於碰到政治後..呵135F 06/09 13:42
推 : 他用時代來看真的是先鋒啦 我覺得把他在acg幹的講到一文不值很沒sense
他應該在奇幻基金會收了就完全轉型成名嘴了137F 06/09 13:49
他應該在奇幻基金會收了就完全轉型成名嘴了137F 06/09 13:49
推 : 嘴他魔戒翻譯的建議先去看看之前版本有多慘 邁大步亞拉岡140F 06/09 13:58
※ 編輯: skyhawkptt (59.115.205.119 臺灣), 06/09/2023 14:01:19→ : 不就是從人變渣嗎141F 06/09 14:36
噓 : 噁心142F 06/09 15:02
推 : 其實說他不怎樣的聲音一直都有，只是到他被幹翻以後，這些聲音就大的理直氣壯了
牆倒眾人推的概念143F 06/09 15:25
牆倒眾人推的概念143F 06/09 15:25
推 : 就拿到了魔戒後 權力薰心146F 06/09 15:35
噓 : 「神」？147F 06/09 15:44
推 : 自己成名後那什麼樣
不過是業力引爆罷了148F 06/09 15:52
不過是業力引爆罷了148F 06/09 15:52
推 : 若要混為一談跟搞取消文化的傻逼有何不同150F 06/09 16:12
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