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標題 Re: [討論]尖端編輯:漫畫書籍的再版門檻
時間 Wed May 31 11:56:10 2023
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標題 Re: [討論]尖端編輯:漫畫書籍的再版門檻
時間 Wed May 31 11:56:10 2023
※ 引述《jerry00116 (飛羽觴而醉月)》之銘言：
: 講解再版標準跟產業狀況我覺得是還好啦
: 而且尖端缺書沒這麼嚴重
: 最嚴重的是東立，他們家作品代最多也缺最多
: 其實再不再版的詢量我是覺得能透明化比較好
: 像現在大家根本看不到你的詢量狀況
: 一些比較冷門的作品你說不夠再版的量就算了
: 《進擊的巨人》這種已經完結的超紅作東立也一樣不再版啊
: -
: 今天重點就在你跟我說標準在哪裡，我也不知道實際離標準有多遠
: 實際能看到的只有二手市場黃成那樣，一有便宜釋出的二手馬上被收購
: 然後我覺得市場看起來很熱希望能再版，你出版社只會跟我說沒再版計畫
: 那到底要怎樣才能再版? 還差多少才能再版?
: 都不知道啊，我不知道狀況一樣只能去問你出版社
: 然後一樣得到罐頭回覆乾瞪眼，真實現況就是這樣
做問券印調這種事來做為評估再刷很不可靠
因為問歸問，到底會不會買又是一回事
比較可靠的方式大概是用眾籌的方式
想要再版的讀者投錢進去，錢夠了就再版，不夠就退錢回去
至少對出版社來說，已經有確定的訂單
似乎以前真的有書這麼弄過，不過最後好像募款金額不足流掉了
結果很現實，真正想要買的人根本不多
只是想買的人聲音比較大而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.158.42 (臺灣)
※ 作者: ppgame 2023-05-31 11:56:10
※ 文章代碼(AID): #1aTiLTIF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685505373.A.48F.html
※ 同主題文章:
05-31 10:14
05-31 10:54
05-31 11:41
Re: [討論]尖端編輯:漫畫書籍的再版門檻
05-31 11:56
05-31 12:05
05-31 15:01
推 : 會說是因為出版社把大家的信心都搞沒了，所以是出版社的問題1F 05/31 11:57
推 : 有成功啦，怪怪守護神就是這樣再版的，然後順勢整套再版之後現在某些集數又缺了3F 05/31 11:57
→ : 是說眾籌也只有最核心的漫畫迷會關注5F 05/31 11:58
→ : 我也記得怪怪有成功，但好像是少數?6F 05/31 11:58
推 : 主要要看支那那邊有沒有也要參一咖，只靠台灣很容易不達標7F 05/31 11:59
→ : 更多的讀者是偶然聽說「啊，原來有再版嗎」才會去買9F 05/31 11:59
→ : 現在其實有好幾套都是直接開單 有過數量才會開始跑...10F 05/31 12:00
→ : 主要是眾愁怎麼宣傳11F 05/31 12:00
推 : 怪怪不是後來也是靠中國人湊單才湊滿 = =12F 05/31 12:03
→ : 有沒有想過是讀者把出版社的信心都搞沒了
印出來沒人買，賠錢的是出版社，多來幾次好像聲音很大結果印出來小貓兩三隻，那出版社自然會提高門檻減少賠所以眾籌預購的方式真的是好方法13F 05/31 12:08
印出來沒人買，賠錢的是出版社，多來幾次好像聲音很大結果印出來小貓兩三隻，那出版社自然會提高門檻減少賠所以眾籌預購的方式真的是好方法13F 05/31 12:08
推 : 現在已經是惡性循環，檢討誰先開始的已經沒意義了17F 05/31 12:10
推 : 沒有 讀者還真的沒有給你出版社0庫存的信心耶18F 05/31 12:11
→ : 要檢討消費者沒差阿 就繼續哭吧19F 05/31 12:12
→ : (′・ω・‵) 成本高R 看看檔案那邊周邊數量也抓很緊20F 05/31 12:12
→ : 詢量是跟合作書商詢量，怎麼會不可靠？像東立有弄銀之匙再版詢量，結果就是過不了，沒有什麼可不可靠的問題21F 05/31 12:13
→ : 指出台灣市場少到沒有再版價值為什麼會被當作檢討讀者23F 05/31 12:13
→ : 是是是，都是在檢討消費者，不能說實話，反正就算有300還是不夠，最後還是得靠支那24F 05/31 12:14
→ : (′・ω・‵) 出版社是營利事業耶26F 05/31 12:14
→ : 就說了那麼難賺趕快收一收了
會遇到庫存問題的就你出版社?27F 05/31 12:14
會遇到庫存問題的就你出版社?27F 05/31 12:14
→ : 書商跟出版社本來就要承擔風險來評估，把這問題歸在消費者身上不對吧。什麼叫把出版社信心搞沒了29F 05/31 12:15
→ : 所以人家只賺好賺的，幹嘛這麼極端，成天要人收攤31F 05/31 12:16
推 : 所以直接把不賺錢的作品斷尾啦32F 05/31 12:16
→ : 你買便當操心過剩菜吃不完了沒有 沒做到剛剛好總是讓餐廳賠錢 進而付不出薪水 以後你就沒飯吃了33F 05/31 12:16
→ : 就是真正想買會買的人不夠多而已，這也不是檢討消費者，只是沒那個市場罷了35F 05/31 12:16
→ : 好像他有很想做好一樣 不出就不出 整天哭37F 05/31 12:17
→ : 反正說現實就說檢討，不然就是都別做了38F 05/31 12:17
→ : 他可以閉嘴啦39F 05/31 12:17
→ : 餐廳的現實呢？40F 05/31 12:17
→ : 今天不就是一堆讀者問為什麼沒得再版他才會出來講...
講也被幹不講也被幹，台灣人到底多恨出版社41F 05/31 12:18
講也被幹不講也被幹，台灣人到底多恨出版社41F 05/31 12:18
→ : 就是做了風險評估才斷尾啊，結果還是被檢討= =43F 05/31 12:19
→ : 看起來就尖端整天在講他們也很辛苦，不是不再版只是消費者不夠多，他們再版會賠本。44F 05/31 12:19
推 : 同意41樓 講也被罵不講也被罵46F 05/31 12:19
→ : 不然你一次下1000套，再來幹出版社，不然你也是在廢文而已47F 05/31 12:19
→ : 整天在那邊咻咻咻 有在買書的特別恨吧49F 05/31 12:19
→ : 我看幾篇那個編輯的發文，他也沒在哭或是指責誰的不是阿，只是單純分享業界的現實考量50F 05/31 12:19
→ : 還說其他人會出來罵嗎，結果我貼了，就裝沒事52F 05/31 12:20
→ : 我買便當是買斷的，沒吃完便當店也不會少收錢啊53F 05/31 12:20
推 : (′・ω・‵) 便當店營運成本跟利潤與出版業不同R
一個是民生必需 一個不是54F 05/31 12:20
一個是民生必需 一個不是54F 05/31 12:20
→ : 叫你加班做沒錢的業務你也不要阿，那出版社怎麼會做賺不到錢的生意？56F 05/31 12:21
→ : 我今天斷尾頂多被網友在網路上幹，硬要出賣不完是被老闆幹58F 05/31 12:21
→ : 人家便當做不完，還能降價和做公益59F 05/31 12:23
→ : 那就被幹啊 現在吵要不給老闆幹讀者也不能幹就是
還是賣不完啊 0庫存是什麼意思 餐廳每次備料我，煮完都剛剛好賣完60F 05/31 12:23
還是賣不完啊 0庫存是什麼意思 餐廳每次備料我，煮完都剛剛好賣完60F 05/31 12:23
→ : 所以他不就乖乖給大家幹?有人幹完被出版社告或是酸嗎?63F 05/31 12:24
→ : 你沒買1000個便當 害他有剩料就是你的問題64F 05/31 12:25
→ : 講個故事，幾年前尖端還是角川開放清庫存，最後大半的書還是進了回收場，善哉65F 05/31 12:25
→ : 他哪有說要零庫存67F 05/31 12:25
→ : 我講的是推文68F 05/31 12:25
→ : 至於後來為什麼沒有繼續這種活動，可能是暫時沒有倉儲危機吧69F 05/31 12:26
→ : 推文在亂臭啊，原文就沒講
其實本來很多就填海了，日本那邊就一半以上填海來的，更別說台灣了71F 05/31 12:26
其實本來很多就填海了，日本那邊就一半以上填海來的，更別說台灣了71F 05/31 12:26
→ : 書又不是一次印一本...跟炒菜做便當可以只做一人份不一樣74F 05/31 12:28
→ : 好 他講的是倉儲成本很高 你書堆著剩菜放著只能銷毀
我亂臭你就亂護航吧76F 05/31 12:28
我亂臭你就亂護航吧76F 05/31 12:28
→ : 銷毀的成本也不同啊78F 05/31 12:28
→ : 開店哪有只做一個的79F 05/31 12:29
→ : 而且人家印刷方，一次可能就要一百本起步了，你做菜是能自己掌握，今天要多做，貨要進多少80F 05/31 12:30
→ : 自己估計是一樣的啊 他要講倉儲成本 就只討論估計錯的部分82F 05/31 12:32
推 : 問題就是餐廳比較能動態調整，你出版社光印刷就要有個最低下限84F 05/31 12:33
→ : 開店也沒有只做一百個了 餐廳規模也比較小 還是你覺得餐廳講這個沒就是道理 出版社就有
上面講的銷毀是菜只能銷毀 書放著隨時都可以賣86F 05/31 12:35
上面講的銷毀是菜只能銷毀 書放著隨時都可以賣86F 05/31 12:35
推 : 阿就說人家比較能調整啊
隨時賣也只是這麼講的，但是很可能兩三年賣個十幾本而已，那麼到底要不要銷毀89F 05/31 12:37
隨時賣也只是這麼講的，但是很可能兩三年賣個十幾本而已，那麼到底要不要銷毀89F 05/31 12:37
→ : 存貨有時間壓力 不賣掉就浪費的叫比較能調整嗎？
那看你怎麼賣啊 你說便當會打折 書一樣訂價賣吧92F 05/31 12:38
那看你怎麼賣啊 你說便當會打折 書一樣訂價賣吧92F 05/31 12:38
推 : 這篇邏輯正確吧 各行各業都懂這個道理 沒人想做賠錢生意 少在那邊放著做長遠 誰要跟你長遠
印量調查要是遇到萬人響應一人到場也是金靠杯94F 05/31 12:41
印量調查要是遇到萬人響應一人到場也是金靠杯94F 05/31 12:41
推 : 重點是拿他經營困難的部分講 別人不會97F 05/31 12:41
推 : 阿就說了做多少進多少貨，這個餐廳能夠決定，問題是出版社要印就有個下限在
不就有人問為啥不在版，當然跟你講經驗困難的部分98F 05/31 12:42
不就有人問為啥不在版，當然跟你講經驗困難的部分98F 05/31 12:42
→ : 餐廳沒有在做一百個的 要備料就是賣一整天的 萬一他的新菜色乏人問津呢 反而書才是能小量印的101F 05/31 12:44
→ : 而且這個下限還是要不賠 不代表有下限就印捏103F 05/31 12:45
推 : 小量印你以為是用一般印刷機印個十本喔104F 05/31 12:46
→ : 小量印然後勒 要有那個數量和市場啊 能賣的出去他為什麼不賣 不是你有買到好爽就好了欸105F 05/31 12:46
→ : 少量印的建議你可以直接去問印刷廠印10本跟100本價格
你就不會再去想什麼少量印了107F 05/31 12:47
你就不會再去想什麼少量印了107F 05/31 12:47
→ : 這門學問就連同人場的小社團都知道的是109F 05/31 12:47
推 : (′・ω・‵) 小量印妳以為是印同人誌喔 那個穩賠不賺110F 05/31 12:47
→ : 你說你只負責買而已喔 那沒什麼好談的了111F 05/31 12:48
推 : 其實POD 1本都能印，問題是你自己拿去印就是盜版，但有版權的出版社不可能不計成本去POD而不優先考慮品質好價格便宜的油墨112F 05/31 12:48
→ : 上面說最少100本 門檻就是100啊115F 05/31 12:48
推 : 少量就誇張了116F 05/31 12:48
→ : 你那麼喜歡便當店我就這樣跟你講，熱門書就是雞腿便當，冷門書就是龜苓膏便當，顧客只有30人需要10斤料，但上游說一次要進100斤不然不賣，換你要不要做？117F 05/31 12:48
推 : 不同行業拿來比到底是怎樣120F 05/31 12:48
→ : (′・ω・‵) 莫宰羊 前面推文也說過 一個民生必需 一個121F 05/31 12:49
→ : 不做 但不會立個牌子寫這邊很難 那邊很難122F 05/31 12:49
→ : 則否 中午吃飯時間不吃飯 還在這裡影響腸胃123F 05/31 12:49
→ : 哪有可能什麼東西都是100 公道價膩124F 05/31 12:49
→ : 得來的反應就是上篇的 跟我們講這些幹嘛125F 05/31 12:50
→ : 我今天假設我可以印100 廠商也願意印100 讀者也剛好有100 聽起來皆大歡喜對不對？ 阿如果印刷廠說100可以 但漲價 那書商要不要漲 漲了你要不要買126F 05/31 12:51
→ : 阿不就因為有人問= =129F 05/31 12:51
推 : (′・ω・‵) 為什麼要跟大媽起舞130F 05/31 12:51
→ : 大部分人只會一句 垃圾書商 趁機剝削131F 05/31 12:52
推 : 某人只是希望大家一起檢討出版社罷了，對他來講出版社說什麼都需要檢討,還是別跟他吵了132F 05/31 12:53
→ : 整天幹出版社不出書，解釋跟你聽又說找藉口講廢話不想聽134F 05/31 12:54
推 : 就不是我們要護航出版社 各行各業都是這樣好嗎 我們公司也喜歡整天跟廠商凹這件事 然後客戶一樣會跟我們凹135F 05/31 12:55
→ : 其實不印的理由就是不賺錢，能賺錢要出版社一百刷也沒問題137F 05/31 12:55
→ : 對啊 真的當人嫌麻煩喔 商人賺錢沒在嫌麻煩的好嗎138F 05/31 12:56
→ : 眾籌反過來變成讀者要很信任出版社才敢給，現在一堆亂印亂139F 05/31 12:56
→ : 都已經做好原稿了，再刷能躺著賺誰不想幹?140F 05/31 12:56
→ : 翻的，連完全版都可以搞砸141F 05/31 12:57
→ : 原稿都已經做完了，再刷出問題基本上是印刷廠的鍋142F 05/31 12:57
推 : (′・ω・‵) 叫業務認真看印R143F 05/31 12:57
→ : 眾籌就這邊比較常見的應該是BD吧 我記得有的BD都是走這種模式 因為原本根本沒打算做144F 05/31 12:58
→ : 跟博客來合作 參考那個到貨通知可能還比較有用146F 05/31 12:58
→ : 之前是不是上低音號還啥的就是這樣147F 05/31 12:58
推 : BD那叫應募吧，基本款就BD，越多人訂就越多贈品148F 05/31 12:59
→ : 博客來喔 昨天聽人說檔案設定集原價+運費大概1200
然後看博客來要快1700 我就笑了
BD那個是應募喔？ 懂 那沒事了149F 05/31 13:00
然後看博客來要快1700 我就笑了
BD那個是應募喔？ 懂 那沒事了149F 05/31 13:00
→ : 差別在應募賣再怎麼爛也會出貨的樣子，眾籌沒量就會流152F 05/31 13:02
推 : 我沒有要檢出版社 針對的是他講的 既然有人問 問的也不是我那沒事了
但他也不是回在誰下面吧 我也沒看到讀者整天問為什麼不出 大部分人是摸摸鼻子 看起來是他主動發fb文 還不止一篇153F 05/31 13:05
但他也不是回在誰下面吧 我也沒看到讀者整天問為什麼不出 大部分人是摸摸鼻子 看起來是他主動發fb文 還不止一篇153F 05/31 13:05
推 : 博客來就要等會員日+EC跟回饋啊，1700折下來不會比較貴158F 05/31 13:10
推 : 聽起來有夠麻煩w160F 05/31 13:18
→ : 明明就是讀者整天問斷尾再版的問題，他才出來解釋的吧161F 05/31 13:20
推 : 萬人響應、一人到場的風險，遇到太多次也沒動機再版了162F 05/31 13:22
推 : 問題是講這堆就是個「賣不動沒再版」六個字可以講完的
解釋這一堆附贈很煩的語尾也不知是在幹嘛163F 05/31 13:29
解釋這一堆附贈很煩的語尾也不知是在幹嘛163F 05/31 13:29
推 : 拿來整天問 私信他喔 在這問一篇xxx為什麼不再版還不被酸爆165F 05/31 13:33
→ : 反正就是有人 明明在認真討論市場情況 都會有人當你在護航尖端幫你貼標籤狂噴 根本沒辦法討論ㄏㄏ167F 05/31 13:42
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