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Disp BBS
看板 Boy-Girl
作者 CuLiZn5566 (同理心5566)
標題 Re: [討論]  外籍女性配偶遭受家暴比例
時間 Tue Aug  6 06:56:04 2024



分兩點討論

第一是數據文獻的部分

第二是解讀數據的部分

※ 引述《kurapica1021 (疾風之狼)》之銘言：
: ※ 引述《purin88 (原來我是憤怒的鄉民)》之銘言：
: : 剛才作者nokia418分享他哥的狀況
: : 讓我想起早期印尼嫁過來外籍配偶很容易被家暴
: : 因為語言不通，人生地不熟，又擔心離婚沒有經濟能力，不知道能住那，就算離婚搶得到
: : 小孩但連中文住址都寫不出來，不知道怎麼養小孩又沒有自己的房子，房租也要錢，根本
: : 沒有能力生存，只能默默吞忍不幸的婚姻，為了小孩好。
: : 說白一點，會娶東南亞女人，在某些方面來說一定也是有一些問題，可能收入低台女看不
: : 上，可能有惡習，比如喜歡賭博或喝酒發酒瘋，不管是肢體暴力還是精神暴力，這些都是
: : 暴力。
: : 她們原本想去夢想島，結果沒想到一切都是騙局。
: : 104年遭受家暴之外籍配偶竟高達2千多人，比例高於本國籍女性配偶「四倍」之多，顯示
: : 外籍女性配偶遭受家暴的情形，遠較我國籍女性配偶嚴重許多。
: 很同情那位外配的遭遇
: 但請勿拿個案當通例
: 再貶低一波娶外籍的男性
: 尤其又用過去的資料
: 建議應該要拿出近期的數據來討論，才有依據
: 可以找這篇學術論文
: [新住民家庭暴力被害人求助與處遇模式]
: 當然不是要看完，而是這類型的論文
: 一開始都會有研究背景跟文獻回顧，也會有統計數據
: https://dep.mohw.gov.tw/DOPS/lp-1303-105-xCat-cat01.html
: 從參考文獻可以確認統計數據的來源
: 先講結論
: 如果以論文的內容來看
: 98-109的趨勢，從3932到1235，趨勢是下降的
: 另外查衛生福利部社會保護司的統計數據
: https://imgur.com/a/q0wfcmL
: 數據上有點小落差，但大概都落在1200左右
: 108到112年
: 本國女性被家暴，數字從62446到75062，趨勢是增加

這個資料是通報的資料

而不是實際的家暴數量

許多因素會阻礙家暴受害者去報警

包括語言 環境 對政府的信任程度


舉例來說

110 至111 年COVID-19 疫情對親密關係暴力之影響
https://tinyurl.com/268qsn72
110 至111 年COVID-19 疫情對親密關係暴力之影響 - Google 搜尋


他們有發現新住民女性被害人呈現下降趨勢

但是下降的幅度高於非新住民女性被害人

這顯然不是因為

娶新住民的男性因為Covid都變得高端了

所以突然都不家暴了


更有可能的是因為在各種政府防疫措施下

新住民女性更不知道要怎麼去通報家暴

所以保戶服務司的研究員特別提到

考量新住民在語言、文化及資源方面具脆弱性，
爰須關注其是否有不易對外求助之情形。


同一份報告也提到

雖然男性受到家暴者有增加的趨勢

但是

無論疫情前後，不利處境者之女性被害人數均高於男性通報案件數，
且合併不利處境者需特別關注。109 至 111 年親密關係暴力男性被害人數略微上升
但檢視身心障礙者、年長者及新住民等不利處境被害人之性別分布情形，
仍以女性被害人為主。


: 但是東南亞的新住民是落在1200上下，也就是沒有特別的增加與減少
: 我找不到現在本籍與外籍的結婚總人口數，如果有其他大神有興趣，可以幫忙找看看
: 才有辦法算出總體外籍配偶的家暴率與本國女性的家暴率之間的差異
: 再比對內 政 統 計 通 報113年第16週的資料
: 扣掉109-111疫情影響，結婚人數較低以外，106-108&112都是落在8000人至9000人左右
: 綜上所述
: 外籍配偶的人數增加，但發生家庭暴力的通報數是維持在1200左右
: 本籍配偶的結婚人數增加，但家庭暴力的通報數是逐年上升，以108到112年來看，
: 增加20%左右
: 所以不要在汙名化這些娶東南亞女性的男性
: 會家暴的人就是逐年在減少，到現在的持平變化不大，我不能說沒有，
: 但就是慢慢的在轉變
: 別在用以前那種舊思維來看外籍以及娶外籍的男性
: 沒有那麼多愛施暴者好嗎

本56也希望台灣男性的平均素質有改善

像是早期那種把人關起來或是不給飯吃的做法

現在大概也看不太到了

但是這並不意味著沒有家庭暴力

同時也要看你要把什麼東西算成家庭暴力


如果你只看動手動腳的家庭暴力

這種改善應該是相對明顯

但是如果用我國對於家庭暴力的定義

https://www.tpc.moj.gov.tw/292885/976681/661783/1075607/post
何謂家庭暴力?-生活與法律-臺灣臺北地方檢察署
何謂家庭暴力? ...

 

指家庭成員間實施身體、精神或經濟上之騷擾、控制、
脅迫或其他不法侵害之行為。所謂騷擾，指任何打擾、

警告、嘲弄或辱罵他人之言語、動作或製造使人心生畏怖情境之行為



那麼你的這個說法就很有問題

以活躍於本版的某些版友的言行為例

如果他們有配偶 且 言行沒有雙標

PTT上的行為與日常生活一致

這些人可能都是家庭暴力的犯罪預備軍...



隨便舉些例子:

#1chWFx9s
Re: [討論] AA台男卻嚮往越南婚姻是什麼心態？ - Boy-Girl板 - Disp BBS sumade 你嘴巴是沒有講支持台女這種行為 但你在評論時 明顯有偏頗 且偏頗的理由 瞎到不行 第一 仇男常用的扣帽子套路 啥叫扣帽子套路 很簡單 就是盡可能把男生講爛 這樣大家就會覺得遇到爛女生 是你男生活該
"就算真的發生了  幹爆這種垃圾吸血蟲女  不也是剛剛好而已"

推 ******        : 所以 糟糠之妻 必須棄
07/05 11:01

#1cbZtMP9
Re: [討論] AA與否其實就自由市場機制而已吧？ - 看板 Boy-Girl - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: sumade (斬卍凱蒂貓卍佛) owo0204 : 你看又在義務論，事實就是人家不跟你玩這套，只講 07/16 15:27 → owo0204 : 市場機制 07/16 15:27 看你打那麼多 貌似幫女生脫責 但實際上你的自以為是 只是加深女生為自助餐的事實罷了 怎麼說 簡單舉個例子就可以知道
"小豬能一次幹那麼多女生  不就是他的優勢  不就是他的本事"

推 ******  : 還以為在看我自己發文，笑死，這世界真的需要男生出
03/27 02:34
→ ******  : 來給母豬一巴掌
03/27 02:34

#1b_gxcgT
Re: [求助] 我到底說錯了什麼？ - 看板 Boy-Girl - 批踢踢實業坊
作者: sumade (斬卍凱蒂貓卍佛) 老實說我非常看不慣 老娘抱怨不是聽你講道理的這種理論 如果這理論的邏輯能夠成立 試問 男友懶叫硬了 想要插女友時 女友是否也只能回答男友想聽的答案 男生性慾來了 想要插女友時
"那解決男友的性慾  不也一樣本來就是女友該做的事"

#1cbc4Ya6
Re: [討論] AA與否其實就自由市場機制而已吧？ - Boy-Girl板 - Disp BBS zuvio 女生當然可以不用AA 但被請客完就要幹該幹的事情 一分錢一分貨 不要拿了錢不幹事 不然跟詐騙集團沒兩樣 另外拿錢上床這個行為叫買春，性交易 如果女生想當妓女 當然可以不用AA 男人花錢就是要你的身體
"如果女生想當妓女 當然可以不用AA"
"男人花錢就是要你的身體 女生最好要有這個自覺"



這些言論不管是會不會真的下去做

或只是說說而已

基本上都是家庭暴力的一種



事實上如果是很認真的去娶外配的男生

BG版絕大多數都是給予祝福

例如

#1cfx-q6r
Re: [分享] 我娶越妻的心路歷程 - Boy-Girl板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
e710625 7/30 謝謝以下各位朋友的祝福，也祝各位朋友找到期望的另一半 小弟自己也是娶越配，在這邊搭版主順風車補充幾個心得 娶之前的心態轉換與準備 1. 先承認自己就是因為在台灣找不到對象才要到找 一切先從
>127720  爆 7/30 e710625      R: [分享] 我娶越妻的心路歷程

#1cWkea3e
[分享] 我娶越妻的心路歷程 - 看板 Boy-Girl - 批踢踢實業坊
作者: d2623 (Andre Kostolany的追隨者) 這幾天看了很多理髮師娶越妻的文章，心理也有些感觸，讓我想發這篇文。 先說一下我的個人現況，我就是穩定的上班族，工作餓不死，也不會多有錢，但也不容易 失業，年收入約70萬元，配合一些投資收入，每年有股利收入進帳，現在操作也穩定，基 本上工作+股利收入，一年勉強百萬年收應該問題不大，當然相比鄉民的收入年收300來說 ，我可能是排後面那1%的人，但以整個台灣來看，我的薪資排在平均數，在中位數以上。
>127297  爆 7/02 d2623        □ [分享] 我娶越妻的心路歷程



你所謂的汙名化其實不存在

跳出來提出反對的板友

實際上是比較擔心某些思想偏激的男生

利用金錢優勢騙婚

荼毒這些遠嫁來台灣的好女孩


: 反而是本國被家暴的女性逐年增加，可能是個警訊
: 但有趣的是本國男性被家暴的人數也逐年增加
: 從31151到45489，增加了46%左右
: 這數據..我是覺得有點微妙XD
: 但這個數據是統整所有的家暴通報
: 如果要在算精細一點
: 要看
: 家庭暴力通報事件被害人案件類型及籍別統計-親密關係暴力(婚姻/離婚/同居)
: 本國男女性比較難看出來
: 但外籍還是可以扣一扣算出來
: 大概就是落在1100-1200上下
: 太精細我就Pass，我也累了
: 就是提出，現在風氣轉變
: 並沒有像以前過去看到或聽到的那樣，多數娶外籍的男性家暴東南亞的新住民
: 一定會有，但趨勢就是下降
: 反而是本國男女性的人數上升
: 特別是男性趨勢反而增加更多
: 我就問，從數據上來看，現在的女性有比以前的女性弱勢嗎?
: 被家暴的女生增加，但男生增加的更多
: 當然，還要再看男同性的數據，只是男同志的數據就要再篩選
: 你當然也可以提出你的數據解讀方式
: 如果你有道理也能說服我
: 如果不能，就當交流


台男對外配的家暴是否有改善

仍然有待商榷

即便你把結婚數這個分母納進來

也很難說明什麼

因為外配跟本國籍女性相比

本來在資源跟對外求助能力上不太一樣

即便是有比幾十年前的情形好

那依然有很大的進步空間

畢竟如果按照許多板友所宣稱的那樣

外配比本國籍配偶來得優良

家暴的情形應該遠低於本國籍才對

今天外配的被家暴比例即便用檯面上的數字

最多也只是趨近於本國籍被家暴的數量

顯然這些迎娶外配的台灣男性之中

老鼠屎不是只有兩三粒

而是一大坨




就是否歧視外配來說

台灣這個社會對外配本來就充滿歧視

這種現象不應該掩耳盜鈴當作不存在

也正因為如此

迎娶外配的台男心態應該更堅強 更健康

因為他也身負重大責任

需要協助自己的另一半來適應台灣這個大環境

於此同時

也應該認真思考一些具體數字

例如高離婚率之類的背後成因

避免自己婚姻一下子就觸礁


而努力去追求自己幸福的男性

本來就值得祝福

這也沒有什麼好歧視的

所以歧視這些努力追夢的男生根本又從何說起



但對於一些思想言行偏激的板友

他們對女性的特殊態度一直是滿引人注意的

他們今天為了攻擊本國籍女性

支持且吹捧外籍新娘

企圖藉由吹捧外配來打壓台灣女性

這些想法算不算成熟健康先不去管


但這些人是否應該與 認真迎娶外配的男生

一視同仁

本56持保留態度


也因此把對於這群言行獨特的優質板友的評價

用"歧視"這個說法

轉嫁到外配或是認真追夢的男生身上

本56覺得對外配 對這些認真追求幸福的男生來說

並不太公平



至於是不是"歧視"這批言行獨特的板友

說實在的

公道自在人心

如果他們所持的真的是所謂的普世價值

又怎麼會在求偶市場中屢屢碰壁呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.57.38 (加拿大)
※ 作者: CuLiZn5566 2024-08-06 06:56:04
※ 文章代碼(AID): #1ciLYBBy (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1722898571.A.2FC.html
※ 同主題文章:
[討論] 外籍女性配偶遭受家暴比例
08-05 05:31 purin88
Re: [討論] 外籍女性配偶遭受家暴比例
08-05 11:57 azlbf
Re: [討論] 外籍女性配偶遭受家暴比例
08-06 06:56 CuLiZn5566
Re: [討論] 外籍女性配偶遭受家暴比例
08-07 06:50 solumate
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.57.38 加拿大), 08/06/2024 06:58:09
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.57.38 加拿大), 08/06/2024 06:59:31
推 IMISSA: 推1F 08/06 08:02
→ nanalia: 問題就是出在走偏門的 用買跟仲介來台灣做非法工作這些老鼠屎讓民眾對外籍配偶產生負面印象 這些人去拖累了認真交往的 正常異國戀沒有問題的 我嫂嫂也是中國籍 他是我哥公司主管 薪水還我哥兩倍 我家也遇過被惡毒的親戚 惡意舉報來台非法交易 在國外配偶來自不同國家的或東南亞不少見 我有美國醫生朋友去泰國旅遊認識她老婆的 不是每個東南亞配偶都是弱勢一方 沒有人會去歧視正常戀愛結婚的
不要把到國外找配偶 跟仲介買賣放在一起 仲介反對的是仲反人權的行為 不要說人家自願 誰自願被賣啊～2F 08/06 08:12
推 picklecak: 看看上篇的1樓  馬上就來了12F 08/06 08:28
→ jupto: 你各位打工仔不也是在出賣自己的時間嗎？ 所以不要說誰自願被賣 沒有暴力威脅下幾乎人人都是自願被賣13F 08/06 08:33
推 SSglamr: 對啊 本來就大多數祝福 所以那幾個老阿姨真的很特別15F 08/06 08:34
→ jupto: 重點還是這種勢力不平衡的關係中是否有滋生暴力的可能有沒有相應的措施去牽制16F 08/06 08:36
推 ckzzz: 會被噴的就是那幾個怪咖男，正向思考娶越配的都是被祝福18F 08/06 08:38
推 dsf980036: 的確，個人也是第一個想到黑數，語言隔閡和制度不熟造成的隔閡，但對這塊不熟。這幾天一直在思考台灣人是否真的開始支持新住民了，個人覺得沒有，除了公家機關，對於新住民遇事，大家普遍的第一想法是他們可以找同鄉互助會，也就是他們得自己幫自己。這些支持團體顯然就不是由台灣人組成的，或者鮮少台灣人參與其中。也就是在台灣他們感受到台灣人的幫助，應該很少…20F 08/06 08:42
推 SLH: 戀愛婚姻（對象不限本國人）這詞對某些男來說像一把利刃一樣看到就哭說歧視外配娶外配的人，不會兩性初階中階相處倒是很會滑坡+紮稻草人，這樣的人人品一定非常高尚是優質好男兒值得延續基因28F 08/06 08:46
推 ckzzz: 那些偏激仔看起來很支持越配，實際上只是藉著越配來仇台女而已，事實上那群體就是仇全世界，變成偏激怪咖，才會變成被男的噴，被女的躲32F 08/06 08:48
→ nanalia: 蛤～你說有人自願被賣？邏輯沒問題嗎？35F 08/06 08:49
→ ckzzz: 然後被同性男的噴，就會自動幫你線上切除36F 08/06 08:49
→ nanalia: 工作的時間 跟整個人被賣掉嫁給陌生人 能一樣嗎？37F 08/06 08:50
推 momomom: 五六你人太好了吧 還幫碼ID38F 08/06 08:54
→ nanalia: 順便 DNA是被 mRNA轉錄成蛋白質不是RNA 差一個字差很多39F 08/06 08:57
推 SLH: 對某些男來說：Ptt上都沒有外籍人士的血淚抱怨文，也沒有仲介失敗文，只有找仲介成功幸福分享文=這樣超棒的，臭台女創作文寫了二嫂嫁了後被壓榨是個案不用討論，而且她的二嫂超顧家超優質的41F 08/06 08:58
推 palapalanhu: 中肯45F 08/06 09:09
推 seisai: 推46F 08/06 09:12
→ jupto: 賣工作時間 跟賣整個人說穿了就是程度的差異 但是本質上還是出賣自己的自由去換取資源啊47F 08/06 09:14
→ nanalia: 你下班還是自由的啊 下班你老闆會要求你生孩子嗎
下班老闆會要求你顧家帶小孩嗎？你老闆有要求你在職期間不能跟別人談戀愛交往嗎？49F 08/06 09:27
→ jupto: 程度差別是聽不懂啊 要說別人出賣自己 你先做到完全不出賣自己啊52F 08/06 09:32
→ nanalia: 你在講什麼？除非你家是有礦 一般人都要工作啊
工作上班 跟買外籍新娘到底有啥關係？54F 08/06 09:35
→ jupto: 你老闆買你一天8小時 人家老公買她一天24小時 你老闆買你勞動力 為他賺錢人家老公買她的生育力為他生娃 概念完全一樣只是程度不同而已啊56F 08/06 09:36
→ nanalia: 哪裏一樣？59F 08/06 09:36
推 doS16: 人口買賣=工作，謝謝60F 08/06 09:36
→ jupto: 所以啊 除非你與社會脫節 不然交易就是時刻存在的行為 買賣就是避不開的事 去罵人買賣立場是啥？61F 08/06 09:38
→ nanalia: 照你邏輯一堆非法買賣都合理 反正有需要都是交易？那堆被騙去柬埔寨尬腰子也可以？反正沒被暴力脅迫？63F 08/06 09:39
→ jupto: 這就要先設定哪些東西可以被買賣 哪些不行 不行的原因是什麼？
交易時需要先說明清楚哪些事情 哪些事情可以不用說明 這些都沒說直接靠自我感覺去認定什麼是對什麼是錯 不就單純流氓邏輯嗎65F 08/06 09:51
→ purin88: doS16跟jupto想法真的有問題，那代表ptt有跟他們一樣想法的人一定很多
一堆想法有問題的男人，跟我說越配嫁過來很幸福…我是不太相信70F 08/06 10:00
→ crustancean: 有沒有打過1955？你知道接聽的大部分都是外籍配偶，中文不好也可以講，何來斷定語言不通？另外男性通報數低，怎麼知道不是礙於面子不敢通報？74F 08/06 10:04
→ purin88: 結婚不是交易，彼此是平等，沒有因為外配是買來就要吞忍77F 08/06 10:05
推 doS16: 管我屁事，我只是翻譯j的推文，講一大串不如一行結束79F 08/06 10:05
→ nanalia: 標準就是道德良知 除非你沒有81F 08/06 10:06
→ purin88: 如果外配覺得跟公婆住在一起不舒適，可以大聲要求老公搬出去租屋嗎
外配也是人，是老婆，她過的不開心應該要想辦法讓她開心82F 08/06 10:07
推 jupto: 標準就是道德良知 這沒問題啊那你要不要先把你的道德良知寫成是人都看的懂的標準 不然你怎麼知道你的道德良知判斷出的結果跟別人的吻不吻合？86F 08/06 10:11
→ purin88: 而不是逼對方一定要跟公婆住一起，她們也是人89F 08/06 10:11
→ nanalia: 你怎麼會覺得買賣外配這種交易符合道德良知90F 08/06 10:12
推 doS16: 不要把我的id跟那種東西放在一起好嗎91F 08/06 10:14
→ nanalia: 還需要寫成標準？好吧 你連蛋白質RNA都能搞錯 不要期待太多你教育水平 國中大概沒有上到公民與道德吧92F 08/06 10:14
→ jupto: 先說說你的道德良知為什麼會判斷這件事不行？ 不行是結果我們不急著說對還是錯 重點是過程和不合乎邏輯94F 08/06 10:15
→ purin88: 不要跟jupto解釋他的思想就是人口買賣交易跟24小時工作是自願
70w就可以買斷工人下半輩子，24為雇主工作
真是太廉價勞工，對肥仔來說CP值完爆97F 08/06 10:27
→ jupto: 首先mRNA應該是屬於RNA的一個子類別吧 這樣我說DNA需要RNA去轉錄成蛋白質也沒錯啊
然後人口買賣行不行是結果 買賣行為是現代社會裡常見且被接受的 人口買賣是買賣行為的一種所以要解釋為什麼這樣的買賣行為不行這個要求合理吧101F 08/06 10:30
→ gina31126: 據我所知，外配（越）不是中英文都不通嗎？首先要怎麼讓她們知道被家暴可以打1955？106F 08/06 10:34
推 lily5836: 推108F 08/06 10:47
→ crustancean: 據我所知，外籍手機app必裝是抖音，裡面什麼資訊都有109F 08/06 10:48
不太知道你這句話是啥意思

意思是外配能力與本國籍女性相同

沒通報就是沒家暴的意思嗎？


事實上除了語言問題

更多的問題是一般國人想不太到的

每年逾萬外配被家暴 寧願挨打不敢逃都是因為這些牽絆…
https://www.storm.mg/article/230481
每年逾萬外配被家暴 寧願挨打不敢逃都是因為這些牽絆…-風傳媒
家暴的樣態多元，根據衛福部統計，歷來均以親密關係暴力為大宗，推動家暴防治近30年的勵馨基金會總督導杜瑛秋進一步表示，新移民的家暴事件，台灣1年發生1到2萬件，尤其當面臨取得台灣身分證、孩子監護權等多重因素的拉鋸時，許多在台缺乏親友支援的外配，只能毫無選擇餘地的回到受暴家庭中，繼續 ...

 

1. 離婚還沒拿到戶籍被遣返 母子分隔兩地

2. 精神暴力取證困難

3. 為了小孩上學 必須回到夫家居住


你就算手機裡面資源豐富

你要打官司未必有錢有能力

為了小孩很多時候也必須隱忍

這些問題在弱勢的家庭中也十分常見

更不用說人生地不熟的外配
推 johnsonhoj: 推111F 08/06 11:09
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.57.38 加拿大), 08/06/2024 11:21:58
推 DICKASDF: 現在網路這樣發達 外籍要完全不知道怎樣查
跟找援助反而不可能阿 除非她自己不願意或不敢112F 08/06 11:19
上面有人拿工作來說

就算碰到一個糟糕到爆炸的老闆

你找不到其他工作又急需要錢

不也是只能吞下去

並不是每個人都能過得那麼瀟灑
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.57.38 加拿大), 08/06/2024 11:24:46
→ DICKASDF: 這些弱勢的問題就是 現實層面 通報了也不會更好
光台灣自己 最近都有小孩被家暴 被社工安置
過了快一年還是回家 然後三個月後被虐死
負責社工被拿理由拖延訪視
至於工作那個 拜託 常逛這版不就知道
要自動屏蔽jupto的部分言論
我是認為工作頂多忍一時 還能再找 不是真終生綁定但結婚有小孩 小孩就是終生綁定了 考量更艱難114F 08/06 11:23
→ crustancean: 以政府數據來說，外籍女性近五年含中國被家暴的數量，每年約2000，倒是應該舉出近萬與2000這不小的落差怎麼來的？既然媒體基金會知道，政府不知道？122F 08/06 11:43
推 jupto: 結婚也不是終身綁定 離婚不是不行啊
之所以拿工作類比 就是兩者其實很相似 都是制度上完全自由的個人選擇 都是有可能因為現實因素被迫做出不符合自由意志的選擇125F 08/06 11:48
推 trapa0101: 推129F 08/06 11:54
推 pu101234: 台灣人對政府的信任程度蠻高，不爽隨時罵，有需求就哭么，政府措施之多有時像在照顧巨嬰，這其實反映了很強的信任與依賴。但很多國家不是這樣。別說外配可能中英文都不通，不知道管道打什麼1995。就算知道，她敢打嗎?很多不發達國家的海關警察公務員會公然收賄，也看過Youtube那些歪國人誇讚台灣行政機關多麼和善公正效率不可思議。我們是自己對政府有很高信任，但外配來台人生地不熟語言又不通，沒有足夠的信任她敢隨便求救?怕一個沒解決又惹上新麻煩吧。130F 08/06 12:01
→ crustancean: 與鄰居講話確實可能不通，但不代表政府也不通
https://imgur.com/a/nbzhNHQ.jpg
不論中央地方政府，都一直有安插華僑，或是在台許久的外籍配偶來幫助她們好嗎139F 08/06 12:18
[圖]
就算是本國籍女性

政府對這些婦女有更全面的協助

但被家暴的情形依然嚴重

你拿政府有提供求救管道出來說

不太懂你想要表達的點是啥？

有政府 好安心？
推 Fiddler: 推143F 08/06 12:29
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.57.38 加拿大), 08/06/2024 12:32:27
→ crustancean: 我在回應你的原文外籍通報數下降，你的推論是她們沒辦法通報，不是家暴變少，倒是你的推論，客觀證據哪裡來的？144F 08/06 12:46
不是本56的推論

是寫政府研究報告與第一線社工的分享

他們的推測是如此

比起你我這些鍵盤路人

他們的判斷可能比你的推論更可信

至於你相不相信他們的推測

這個問題只能問你自己了...

推 sansnom: 一定要用工作比較至少要是出國工作吧，同樣得考量簽證語言文化、當地法規制度因素，有沒有置產房貸(類比小孩) 才有可比性147F 08/06 13:10
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.57.38 加拿大), 08/06/2024 13:19:47
推 dsf980036: 最難的可能是和家暴伴侶離婚吧，整套法律流程，訴狀舉證答辯，都是中文，幾乎都要靠翻譯，錢也要夠。而且台灣是兩願離婚，要家暴人同意離婚應該超級超級難，好不容易找到對象可以掌控和折磨，不會輕易放手的。150F 08/06 13:20
→ crustancean: 社工是寫“是否有”，你說的是“更有可能”，“顯然不是” ，你的更有力的證據呢？155F 08/06 13:27
這就單純看你的虛無假設是啥啊

如果你的目的不是抬槓

你的虛無假設不就是說外配沒有更容易被家暴

所以要拿出證據來證明外配更容易被家暴

但是本56就是覺得外配更容易被家暴 (也提供你很多資訊了)

所以除非你能有好的解釋說明為啥疫情期間通報數下降

那麼從本56的虛無假設出發

結論就是因為外配更容易被家暴


你我的根本假設就不同

要提出證據的責任本來也不同

用你的假設出發 提出證據的責任在本56

用本56的假設出發 提出證據的責任就在你


所以根本沒啥好討論的啊

就看大家是否接受你的假設

大家如果都接受你的假設 aka 外配不會更容易被家暴

那麼本56就需要提出證據去說服大家

不過看起來你的假設

除了一些男神埋單

應該不會有太多人贊同
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.57.38 加拿大), 08/06/2024 13:41:03
→ crustancean: 打了一堆，你只是要說你沒有證據證明政府統計下降是家暴減少，只是你更相信只是不報黑數而已，如果只是你個人主觀認為，確實沒必要討論157F 08/06 13:46
如果你有證據能反駁

不也早就拿出來了

你也沒有證據啊XDDD


這種家暴黑數如果能被統計

就不叫做黑數了

所以到最後本來就是比誰的假設更可信

也就是你所謂的主觀認定


不過你從頭到尾也沒提出什麼正式的推測

只是一味的反問反詰

你確定你是來討論 而不是來抬槓的嗎？

推 abbag: 推一下後面結論部分160F 08/06 14:05
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.57.38 加拿大), 08/06/2024 14:09:09
→ crustancean: 我支持數據減少，就是家暴變少啊，我的支持政府統計的，但你否定，當然是你提出你的反面證據來討論161F 08/06 14:28

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