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Disp BBS
作者 cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)
標題 Re: [分享] 事發ATC有人錄下來了
時間 Tue Jan  2 22:37:54 2024


1. C5進入跑道距離跑道頭約900多公尺，可以從觸地區標線剩下一條判斷，

   飛機是觸地後開始減速撞上飛機，跑道觸地點標線大概會距離跑道頭400多公尺，

   觸地點標線距離C5 500多公尺。

2.撞上之後鼻輪已經沒有導向功能，請問飛機怎麼乖乖在跑道上？

3.日航這次全體逃生成功，也真的是因為在C5撞到，飛機已經在地面上減速，動能

  已經在消耗，如果是在跑道前段，甚至在Flare 到觸地階段撞到，整架飛機是蓋

  上Dash8那後果就不是這樣。



有人會說受扣除觸地點標線位置還有500公尺來得及反應嗎？

接下來那就是JTSB的事情了。



Runway Safety（衝出跑道、跑道入侵）是ICAO每年都在談的安全目標，是需要急於

消除的風險。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.92.165 (臺灣)
※ 作者: cgy 2024-01-02 22:37:54
※ 文章代碼(AID): #1bb1_5Wx (Aviation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1704206277.A.83B.html
※ 同主題文章:
[分享] 事發ATC有人錄下來了
01-02 20:43 cycling
Re: [分享] 事發ATC有人錄下來了
01-02 22:37 cgy
※ 編輯: cgy (114.34.92.165 臺灣), 01/02/2024 22:39:51
→ TSMCfabXX: 還好客機沒有翻滾, 不然...1F 01/02 22:39
推 chatbra: 推解釋很清楚2F 01/02 22:42
→ abyssa1: 訓練紮實 日本人守秩序臨危不亂 跟CI120堪稱逃生典範3F 01/02 22:44
→ Diamondstar: 34R還有300m的跑道頭內移 所以實際上標線離C5不到5004F 01/02 22:47
推 IanPan: 記者會提問好像是 海保機為何沒停止? 卻出現在跑道上5F 01/02 22:47
→ Diamondstar: 剛落地速度還比較快 主要還是用rudder 也還好今天風不大6F 01/02 22:48
推 flosser: 機上影片片段 乘客看起來還滿穩定的，沒有太大的躁動 應該是有遵守空服指式逃生。8F 01/02 22:49
推 chewie: 真的是非常幸運 當然海保機上的組員就...10F 01/02 22:50
推 stormcrow: 該說幸好是國內航班 國際航班不知道能不能這麼順利疏散？11F 01/02 22:52
推 edison: 海保的機長如果救回來,往後的日子大概也會很辛苦,保重13F 01/02 22:53
推 TheoEpstein: 推14F 01/02 22:54
推 jk189: 如果在前段，那死傷人數就更慘15F 01/02 22:58
→ chocho55: 900 公尺是等同3000英尺，不是嗎?  1000呎左右是觸地區那離C5還有一段距離16F 01/02 23:06
不好意思打錯了
※ 編輯: cgy (114.34.92.165 臺灣), 01/02/2024 23:07:52
推 ahodes: https://i.imgur.com/NYE0YZ3.jpg18F 01/02 23:12
[圖]
推 pttshian: 願生者無恙 死者安息...19F 01/02 23:13
推 ahodes: 由下而上: Displaced threshold, aiming point, C5 intersection. 符合影片的狀況:已落地, 鼻輪放下,然後衝撞.應該就是runway incursion.20F 01/02 23:16
推 physbook: 著陸點和C5根本超近23F 01/02 23:27
推 wade860708: 搭版請教前輩們 如果降落鼻輪爆胎會是什麼樣的情況24F 01/02 23:37
→ wahaha2005: 應該說日本人才這麼順利疏散…
其他國家：俄航1492號空難、沙地163號空難25F 01/02 23:38
→ akira30: 鼻輪應該是撞沒了直接用下巴在滑行27F 01/02 23:39
推 chocho55: 奇怪，這跑道圖怎麼跟上面那不太一樣
https://shorturl.at/jABM6
C5在ＰＤＦ裏面位置差蠻遠的28F 01/02 23:41
RJTT : Tokyo International Airport | OpenNav
[圖]
Maps and information about RJTT : Tokyo International Airport. ✈ Lat: 35°  33' 8.28" N Lon: 139°  46' 48.00" E » Click here to find more. ...

 
推 a29174332: opennav是舊圖31F 01/02 23:42
推 chocho55: 那難怪了，我說怎麼差這麼多32F 01/02 23:44
推 starger: 因為你這張是2012年的圖...33F 01/02 23:49
推 yuzuki: 我記得單純爆胎是不會怎樣的34F 01/02 23:52
推 yieh: 請問滑行道中心線燈可不可以用顏色控制飛機行進或停止？35F 01/02 23:55
→ TSMCfabXX: 你覺得要怎麼控制36F 01/02 23:57
推 chewie: 有些機場有 但因為不是所有機場都有 所以只能當成輔助不能當成主要控場工具37F 01/02 23:58
推 OTZ: 這裡有旅客拍到撞擊瞬間 https://reurl.cc/VNjaly
時間點是NH285的旅客, 撞擊時似乎已經過C5了39F 01/03 00:00
→ TSMCfabXX: 縮網址點進去 YouTube 最後面要再加一個 s41F 01/03 00:03
推 lc85301: 過 C5 一瞬間就撞到了42F 01/03 00:06
推 methote: OTZ我看不到欸是一個很長的影片43F 01/03 00:09
推 zone0016: 看起來整個飛機都從c5跑出去了44F 01/03 00:09
推 OTZ: https://reurl.cc/092z8Y   再貼一次 26分49秒45F 01/03 00:11
→ driver0811: 配合文章終於看懂了上面的影片感謝46F 01/03 00:11
推 ttnakafzcm: https://imgur.com/iPmHu4L.jpg
過C5撞 C11前停止47F 01/03 00:26
[圖]
→ dasuperray: 海保在跑道上幹嘛?調頭?49F 01/03 00:31
推 methote: 天氣好 語言通 剩下人員跟設備問題了50F 01/03 00:40
→ lc85301: 再來就是等待調查的漫長時間了51F 01/03 00:41
推 ctes940008: 上面影片是過C5火光https://i.imgur.com/nWiGKTR.jpghttps://youtu.be/6NLUoAmlm0A?t=128052F 01/03 03:14
[圖]
 
→ ctes940008: 影片21分20秒。54F 01/03 03:16
推 yuinghoooo: 雖然是剛開年就發生重大意外，但說來運氣成分又相當不錯55F 01/03 03:23
推 s880st: 監視器畫面https://m.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY
無線電音檔https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs57F 01/03 03:33
 
→ s880st: 文章代碼 #1bb5BG0h (Gossiping)59F 01/03 03:42
[爆卦] 羽田機場事發當時無線電通信狀況 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
faratia 無線通訊檔案： 羽田機場代號平面圖： 因為品質很不好，加上日本人英文口音，不是所有對話都能清楚辨認 有些聽不清楚的我會打x 14:55左右 塔台：告知JAL516可以降落 15:00 JAL516：
→ acomp: 最新羽田AIP可以去 https://aisjapan.mlit.go.jp/ 下載60F 01/03 05:44
推 leo144436: https://i.imgur.com/4zNSAF9.jpg
飛機其實沒有留在跑道上61F 01/03 08:04
[圖]
推 kill90206: 整個機身都燒成灰囉63F 01/03 08:16
推 as981134: 但這個位置跟廣島OZ不一樣吧 這個殘骸距離也明顯會影響起降64F 01/03 08:19
推 kill90206: C-5那邊還有722A的殘骸啊66F 01/03 08:24
→ acomp: 20%鋁合金的部分熔點不高, 很快就燒光. 複合材料燒很慢但2000C 也是極限67F 01/03 08:26
推 Johnnyyang: 這至少要清一週吧？而且沒鑑定完不能動不是嗎69F 01/03 08:29
推 akira30: https://i.imgur.com/aqYWv7q.jpg
最後飛機已經滑出跑道了70F 01/03 08:39
[圖]
推 Yijhen0525: 早上的空拍圖，海保整架在跑道內
A350撞到海保時看來連前端起落架都撞斷了72F 01/03 08:49
推 a27783322: 複材溫度到了也是燒很快74F 01/03 09:14
推 san06182003: "碳"纖維啊75F 01/03 09:37
→ zeta: 機鼻撞成那樣,撞擊時前艙的人生跑馬燈不知轉了幾回76F 01/03 09:54
推 dorr: 雖然JAL全員生還是不幸中的大幸，但是不是也可以說350其實造的不錯？77F 01/03 10:07
推 kill90206: 勘驗中79F 01/03 10:12
推 SUZUKI5566: 燒到機艙幾乎只剩粉欸...好誇張80F 01/03 10:18
推 callmelanpa: 碳纖維啊真環保81F 01/03 10:22
推 ATMANMARK: 羽田的AIP已經看到三種版本，有人有最新版的截圖嗎？82F 01/03 10:25
→ acomp: https://imgur.com/EZMsG58 2024/1/1 生效的版本
剩下的尾翼,主翼都是碳纖維. 可能離火源較遠還能殘留83F 01/03 10:28
[圖]
推 Yijhen0525: A350全機碳纖維？我以為機翼還是金屬的85F 01/03 11:15
推 yuzuki: 那可以拿來當零件嗎？86F 01/03 11:17
推 Yijhen0525: 燒光了應該無法拆了吧87F 01/03 11:18
推 callmelanpa: 350部分金屬為了閃787專利問題我記得是88F 01/03 11:18
→ acomp: 350重量的50%是碳纖維.787也差不多.不過787機身碳纖維一體成形. A350是蒙皮碳纖維,框架鋁合金89F 01/03 11:24
推 ganlinlowmo: 如果今天是台灣航司 一定會有人搶拿行李 有人死91F 01/03 11:37
推 Vassili242: 照樓上說法原來CI120是外國航司92F 01/03 11:45
→ PONANZA: 頂多只有小翼可以拆下來用吧
https://i.imgur.com/I20hZvM.jpg93F 01/03 11:48
[圖]
→ TSMCfabXX: 應該是不會拆部件來用吧, 因為 1. 證據保全供調查用
2. 這間航司大到不能倒, 要用就用新部件95F 01/03 12:04
推 Midiya: 到處都看到有人捧日本踩台灣  是忘記CI120了喔??
這次JAL疏散做得很好  上次花花也做得很好啊!!!97F 01/03 12:15
推 Johnnyyang: CI120明明也很有秩序啊？只會捧國外嗎？99F 01/03 12:19
推 CHRush: 要捧日本人沒關係但也不必踩台灣人 明明台灣人才沖繩也示範過一次了 大家也是安全的疏散100F 01/03 12:23
推 techih: 把阿聯酋放哪裡102F 01/03 12:25
推 kugh2005: 738載的人數跟359有差吧103F 01/03 12:25
推 MidtermGG: 有人不酸自己國家的人很痛苦 拜託別顯現自己的無知104F 01/03 12:30
推 ttnakafzcm: 疏散標準都是一樣的吧105F 01/03 12:31
→ TSMCfabXX: 這次A350客機疏散人數是 CI120 兩倍, 嬰兒數是四倍106F 01/03 12:32
推 rail02000: 我想沒人希望台灣再重新展示一次。無論如何CI120就是個成功的疏散。107F 01/03 12:33
推 episode666: 日本人自己都酸要是發生在民度低的LCC上一定撤不完109F 01/03 12:33
推 ttnakafzcm: 講得好像350的門跟738一樣少？ 用不著捧JL貶CI吧110F 01/03 12:35

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