作者 bt092001 (一條魚)標題 [閒聊] 垂直的soundstage是不是比較難營造時間 Mon Nov 27 12:22:16 2023
如題所示，
一般來說只要喇叭本身控制好水平指向性，
波導設計等等，跟設計好側牆反射距離，
都有不錯的水平聲場，
但是好像比較難做到垂直指向性跟水平指向性
都很完美的寬直，
或是同時都有很好的垂直水平波導等等，
或是天花板高度讓反射距離等比較難控制的因素，或是要做特規天花板。
是不是一般來說垂直的聲場比較難營造？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.93.67 (臺灣)
※ 作者: bt092001 2023-11-27 12:22:16
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※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 12:23:55
→ GLUESTICK: 普通喇叭沒那樣設計 Focal N3-D直接多做一組向上單體1F 11/27 13:05
向上發聲確實是一種思路，但是這設計比較像是天空聲道，向前發聲除了喇叭夠高，不知
道有沒有其他思路
波導比較難同時兼顧水平跟垂直？
感覺如果高度的大型喇叭，或許能夠取得較好的天花板反射。
或是高音單元很高也是一種思路？
或是垂直指向性更寬甚至跟水平相同？
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 13:58:56
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:00:10
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:02:23
推 yys310: 在意聲場的話還是建構多聲道系統吧3F 11/27 14:08
多聲道系統對於空間要求應該更多，能融入正常家用環境應該就更少了。
擺位問題我這邊的思路比較偏向天花板反射，
天花板高度比較不高，或是店家有特刻天花板，垂直聲場都特別猛。
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:17:31
→ icekiba: 鍍金用太多
也許是天花板特別調整過吧 呵6F 11/27 14:14
因為極座標圖下去看，純喇叭垂直能量要做的又寬又直的其實不多。感覺跟水平方向難以
兼顧。
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:23:04
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:23:25
→ icekiba: 垂直音場本來就比較難營造就是了，光聽起來範圍要超過喇叭高音高度這件事，大部分的系統就直接躺平了
請問您是要探討座標還是聽起來?8F 11/27 14:23
主要是用目前已知的工具分析看看有什麼秘訣吧，主要量測上看到，或是有公開的規格書
看到，很多喇叭垂直能量上好像多半天生比水平少，想說增加天花板反射是一種思路，看
到有做特規天花板的用家，
垂直音場都很不錯，或是喇叭設計上也有其他種思路探討
思路偏向，朝著發聲方向都能夠均勻反射應該就很不錯
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:30:08
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:31:23
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:33:27
→ icekiba: 沒什麼祕訣，祕訣都是玄學11F 11/27 14:34
這跟是否玄學沒關係吧，
盡可能利用已公開資訊而已，
比較像是下面先進所說
錄製是否有這樣的考慮，
喇叭設計是否有這樣的考慮？
空間是否合乎原廠設計建議。
推 yys310: 垂直發散窄應該是故意的吧 不想要太多天花板跟地板反射12F 11/27 14:35
這個看法也很有意思，不知錄製時高度的image 或是，設計給家用用戶時，高度這件事情
有沒有被考量。
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:40:32
→ yys310: 想要垂直跟水平沒啥差的可以找同軸 通常都圓形的水平跟垂直的控制一樣 就差前障板的貢獻了
另外 同樣是沒做聲學處理 多聲道音場還是比兩聲道好吧13F 11/27 14:37
通常立體聲錄音比較多，多聲道只有多聲道錄音能發揮，如果要聲學處理，很多喇叭官方
規格書多聲道比較嚴謹
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 14:43:03
推 CrosstakerYu: 根據《聲音的重現》課本，從主觀聽音實驗中歸納，多聲道可以大幅降低房間的影響，對於指向性的要求也會低
現在新出的專輯很多都有atmos版本了（歐美流行樂更是幾乎都有），推薦各位有家庭劇院的板友可以聆聽看看，個人覺得是截然不同的享受16F 11/27 17:51
感謝提供這個思路，之後換房，應該會朝向這個路線，理想上是客廳用上5.2.2，風暴前
級DLBC，ncx多聲道後級
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/27/2023 18:35:27
推 CrosstakerYu: 上到5.2.4會有不小的升級感，特別是中置聲道的聲音結像可以明顯上移，更接近正前方，如果前級已經上暴風的，大推加兩顆23F 11/27 20:10
→ carstenan: 兩聲道媒體錄製大部分都沒有考慮收音作Z-軸,需很多麥如果是垂直音場,那訊號源頭通常就沒有
如果是垂直擴散性，那比較好處理26F 11/27 21:46
原來如此，收音大多是沒有高度的考慮。
→ jhs1213: 左右聲道所以有水平的音場 那垂直的要從哪裡來?
完美擴散加反射不也只是提升高度?29F 11/28 01:27
如果對比前一樓，錄制混響等不考慮高度，反而感覺增加垂直反射，反而像後天營造，不
知道實際上喇叭製造是否考慮高度環境，大部分規格書都是寫側牆。
而且也是最近在研究指向性發現，
很大一部分的產品都是水平指向性能量比較完整。
很有可能如前面幾樓的先進所說，設計上反而要更少的垂直反射，指向性要做的更窄
※ 編輯: bt092001 (125.228.98.41 臺灣), 11/28/2023 08:08:56
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/28/2023 08:51:10
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/28/2023 08:54:08
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/28/2023 08:58:26
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/28/2023 09:00:16
推 feoteng2003: 錄音軟體最新的更新是有z軸處理的，但是這是非常晚近的東西
2023年更新才有2層z軸，定位至聽者下方（atmos)的支援31F 11/28 12:39
現在真的越來越先進了
→ jhs1213: 高低音銜接都要講求位置了 垂直的反射只會讓狀況更糟35F 11/28 13:52
感謝板上先進指教，獲益良多
※ 編輯: bt092001 (223.136.93.67 臺灣), 11/28/2023 14:33:00
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