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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-03-01 02:09:23
看板 Stock
作者 DarkerDuck (達克鴨)
標題 Re: [心得] 2028人類智力危機
時間 Sat Feb 28 22:28:27 2026

雖然有人說總會有新職位的。

但現在的問題在於新職位的新員工的能力有沒有辦法被AI複製。

現在AI浪潮下不光是智力不值錢，甚至就算是特殊skill也是可以被複製的。

只要你的skill是輸出入都是文字或是影音那就全都可以複製。

為什麼生成式AI最近幾年進步這麼快，幾年間從最初的只能翻譯到現在可自主的agent。

而2000年就有ASIMO了，已經20多年了，機器人相對而言卻進步如此緩慢，


春晚看到的機器人飛來飛去基本上也都是預錄動作。

你要叫NEO機器人到家打掃其實也是只能讓工作人員去遙控而已，並無法自主完成。

因為這20多年來都在發展Internet與大數據，人類的所有文書語料與影音。

幾乎都在Internet上了，而大數據還把這些資料整理成高維度具有tag的資訊方便訓練。

那這些大數據透過LLM與diffusion model就可以變成大模型的智慧。


但是人的動作資料和日常瑣事處理根本不會特別處理成大數據放在網路上。

這就造成機器人在這些底層的動作上都要重新學習，也無法臨機應變。




但只要你的工作是白領階層文書處理，甚至是多媒體的呈現也是一樣。

現在的AI強到就是幾個案例，就可以few-shot learning。你的技能被複製了。

這在ACG領域基本上已經是如此了，AI都已經全面攻佔了。

AI生成輕小說已經攻占排行版第一名、AI生成動畫的品質比那些崩壞作還好。

有新繪師新的繪圖風格??? 不好意思，給個十張圖，vibe transfer一下就好了。

像是很多人都還認為AI朝凪生成出來的圖還比朝凪本人畫得更有朝凪風格。

也就是說就算是未來有新的繪師繪畫風格的話，那馬上就不稀缺了。

反正著作權法基本上不保障畫風。

這個在本來就抄來抄去的軟體界更是如此。

LLM能夠在軟體開發表現如此好就是因為一堆開源軟體嘛，github就微軟的嘛。

低階碼農職位本來就是會去大量去抄開源軟體的程式碼。

那這樣被AI取代不也是正好。

AI更恐怖的就是就算你有一些domain knowledge，只要一個AI會這個skill後。

那只要開放出來，其他AI就可以瞬間學會這個skill。
https://claude.com/skills
Skills | Claude
[圖]
Get consistent results on specialized tasks. Skills package your expertise and procedures so Claude delivers expert-level output every time. ...

 

你公司有特殊的工作流，那也是一個AI調教好n8n工作流與MCP介面，那就全部的AI都會了。

AI帶來的不光是極低成本的智慧，更是可被學習可複製的智慧。

傳統上公司要帶新人要一個人一個人教，五個新人可能就要教五遍。

更不用說一個人類從小學習到大的時間成本遠大於AI。

但在AI時代，只要教會一個AI，那就可能整個部門差不多不需要人類員工了。



所以未來不在於會不會有新工作，而是在於有沒有AI無法學習無法轉移的工作???

不然就算真的因為AI出現了一個新工作好了。


譬如"AI模型合規審查員"好了。

那在我看來最後也是可以可以AI學習和轉移的。

也就是就算以後出現了新工作，這個職位可能也全都是臨時職位。

工作個半年一年，等AI把你的技能都學會轉移地差不多後，那你就可以滾了。

因為公司職員產出的知識產權本來就是公司的，公司拿去訓練AI合情合理。

最後賣給AI公司還倒賺一筆，真的是資本主義的完全勝利。

就像是Coding agent也不像是早期除錯要人類介入了。

已經可以自己去檢查軟體需求，自己去除錯，最後人類這邊只要最終佈署檔案完成就好。

會需要介入就是因為你的token燒光了....



那在未來真的有AI學不會的職位嗎?? 還是有啦。

老黃不就說過水電工，老塞的獨門技巧不會輕易傳授出去的，更不用說上網公開了。

而且這些技巧都是整合了動作資訊，需要特殊的動作捕捉器才能變成AI可學習的數據。

也就是那些需要長期經驗累積的動作技巧就會是目前AI機器人最難學會的。

既沒有輸入資料，輸出也沒有那種精巧的機械架構。



另外就是可能一人公司甚至一人獨角獸企業會比現在盛行很多。

就如前面說的，就算你有什麼獨門skill，去公司工作個一年就會被複製走了完全沒用了。

那還不如就把這skill留在自己公司裡面。


剩下維持公司運作的工作需求有個平均值就好，丟給AI agent去做。



那還有真正AI學不走的東西嗎？

越靠近人性的可能越學不走吧，品味、信仰、痴狂。

但這就像是明星一樣，擁有品味且讓人癡狂的這種信仰能力本來就不是每一個人都有的。

這世界上出現過幾個Jobs? Musk? 泰勒絲?




最後我猜測時間線可能不會像那篇文章那樣激進，

因為算力與電力又不是有需求就可以立刻生出來的。

但大方向就是文章說的那樣，以後很難產生出"無法被AI學習取代"的白領職位。

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.92.251 (臺灣)
※ 作者: DarkerDuck 2026-02-28 22:28:27
※ 文章代碼(AID): #1felkDxY (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1772288909.A.EE2.html
※ 編輯: DarkerDuck (114.27.92.251 臺灣), 02/28/2026 22:30:57
推 guk         : 這個版現在就有智力問題1F 02/28 22:30
※ 編輯: DarkerDuck (114.27.92.251 臺灣), 02/28/2026 22:31:36
※ 編輯: DarkerDuck (114.27.92.251 臺灣), 02/28/2026 22:32:32
→ BlueBird5566: 還是要有些職位負責被關2F 02/28 22:32
→ b23058179   : 我做基建及機房建置的應該還打不到我吧（發抖3F 02/28 22:33
→ b23058179   : 除非機器人會拉線和打壁虎
推 as6633208   : AI+知識庫=超級員工=部門長期實力5F 02/28 22:34
推 GX90160SS   : 現在只剩提供人類本身情緒價值的不會被取代了6F 02/28 22:34
→ GX90160SS   : 運動員那些的 很少人會想看機器人對決吧
→ as6633208   : 以前人類要養一隻超級員工不說難度多高，還會離職搞8F 02/28 22:35
→ as6633208   : 小脾氣，你養一個AI超級員工=公司永久資產，skills
→ as6633208   : 檔還可以版控進化
推 sdbb        : 可以有Ai 板主幫忙準時置底閒聊文嗎？11F 02/28 22:37
推 FULLHD1080  : 以為你拉電線不會被取代 ,但是那些被取代的人類會12F 02/28 22:37
→ FULLHD1080  : 去搶你的工作
推 Westzone    : 就藍領職業重新抬頭拉，畢竟要取代人類的機器人大概14F 02/28 22:38
→ b9513227    : 碼農職缺現在變更多 井蛙還在雲被取代嗎15F 02/28 22:38
→ Westzone    : 還要十幾年才有機會出現16F 02/28 22:38
推 offstage    : 有阿，背鍋俠、被客戶叫去罵的PM、用黑絲招攬生意17F 02/28 22:38
→ offstage    : 的理專跟業務，都是AI無法取代的。 XD
→ offstage    : 機器人拉線太昂貴，叫人類吧。但AI蓋房有可能。
→ a0808996    : 那篇文重點在 美國經濟高度靠這些白領在消費20F 02/28 22:40
→ offstage    : 機器人對決，以後一定會問世的。21F 02/28 22:40
推 a94037501   : ai都會寫程式了哪可能不會做勞力工作笑死碼農的薪22F 02/28 22:40
→ a94037501   : 水比較高資料都在網路上才第一個被取代
推 kanehhh     : 水電工未來會很值錢24F 02/28 22:40
→ a0808996    : 我記得沒錯的話 美國工作人口有快5成都是白領25F 02/28 22:41
→ a0808996    : 這5成人口 你少個一成就好 失業率就衝了
→ a94037501   : 機器人十幾年前就有了只是沒人知道怎麼控制人體是27F 02/28 22:41
→ a94037501   : 不穩定的系統
→ offstage    : 老師傅的技巧可能不容易學到，但是會出現新的工法29F 02/28 22:41
→ a0808996    : 而且很多白領都是高薪 這些人要是又有養房貸30F 02/28 22:42
→ offstage    : 然後就不需要那種容易被老師傅藏私的技巧了31F 02/28 22:42
→ a0808996    : 那未來房貸違約機率就上升了32F 02/28 22:42
→ a94037501   : 新建的工廠根本不需要人類勞工問題一堆還要休息33F 02/28 22:42
→ a0808996    : 主要還是再說 都靠機器人賺錢 那誰來消費34F 02/28 22:43
推 sdbb        : 也許不再需要人消費35F 02/28 22:44
→ sdbb        : 請先想想為何需要人消費
推 NDark       : 連功夫都能數位化  還以為水電工不能學37F 02/28 22:45
推 a0808996    : 經濟就是靠消費再撐得 沒人消費經濟怎麼撐38F 02/28 22:45
→ sdbb        : 消費，是大家交換服務，金錢是媒介39F 02/28 22:46
推 a94037501   : 現在世界上就幾十億窮人沒錢消費經濟又出問題嗎笑40F 02/28 22:46
→ a94037501   : 死
推 as6633208   : 現階段有能力導入AI方案到公司都有紅利，因為各國公42F 02/28 22:47
→ as6633208   : 司都有技術落差，美國搞好 換中國 換台灣 換東南亞
→ as6633208   : 印度 這前中期導入紅利或許還可以撐個十~十五年，至
→ as6633208   : 於後期方向可能五年後會漸漸明朗
→ sdbb        : 低級一點，如鮑鮑換包包46F 02/28 22:47
推 GX90160SS   : 都被AI取代 人變得沒有價值 不用養那麼多人了 出生47F 02/28 22:47
→ GX90160SS   : 率也就不用管了 人口不再是一個國家的競爭力
推 a0808996    : 幾十e窮人 那是他們本來就窮49F 02/28 22:48
→ a94037501   : 落後國家的公司沒有數據不用玩ai了50F 02/28 22:48
→ a0808996    : 那要是他們原本有錢 現在變窮ㄋ51F 02/28 22:48
→ sdbb        : 如果有些服務用Ai 或機器就能辦到52F 02/28 22:48
→ a0808996    : 那篇文單純在只美國國內53F 02/28 22:48
噓 ck326       : 其實剛好相反，現在願意真的花大錢在 ai 上的只限54F 02/28 22:49
→ ck326       : 於少數產業
→ a0808996    : 一堆國家都靠出口美國在賺錢啊56F 02/28 22:49
→ sdbb        : 為何一定需要人類的消費57F 02/28 22:49
→ a0808996    : 他們消費少了 出口額不就少了58F 02/28 22:49
→ ck326       : 有很多只是那點小錢出來玩一玩應付一下59F 02/28 22:49
推 a94037501   : 窮人就是沒有可以在市場上交換價值的東西誰會在意窮60F 02/28 22:49
→ a94037501   : 人笑死
→ sdbb        : 如果男人不再有性慾，或靠Ai 即滿足62F 02/28 22:50
推 k91011022   : 鬼滅之刃的動畫公司不會被取代 反而加速產出63F 02/28 22:50
→ sdbb        : 鮑鮑就不能換包包64F 02/28 22:51
→ sdbb        : 某些消費可以被取代
推 rivera5566  : 機器人打架，就是把幾十年前的超暴力激鬥人形化66F 02/28 22:52
推 GX90160SS   : 但是怎麼想都是 人類被遲早自己無法駕馭的天網毀滅67F 02/28 22:54
推 ck326       : 客戶對ai功能的加價訂閱方案也不是這麼有興趣，這68F 02/28 22:55
→ ck326       : 些SaaS的財報去看一下就知道了
推 bj45566     : 這廿多年來人類的科技樹只有 CS (-> Internet, WWW,70F 02/28 22:55
→ bj45566     :  Smart Phone, LLM AI...) 和 Info. Theory (影音
→ bj45566     : 壓縮、無線通訊,...)快速成長啊
推 as6633208   : 我反正是滿看好AI機器人在工廠24hr自動化運行的73F 02/28 22:55
推 Brioni      : AI目標是取代「人」，ai做不到？那人也做不到74F 02/28 22:58
推 bj45566     : 其他不管是新能源、宇宙學、理論物理、機械、自控、75F 02/28 22:58
→ bj45566     : 化工、土木,... 等領域都進步得很緩慢甚至幾乎停滯
→ a0808996    : 我是相信ai發展很快 現在不行不代表幾個月後步行77F 02/28 22:59
→ a0808996    : ai終極目標就是取代人
→ a0808996    : 靠電腦輸出輸入的工作都最快被淘汰
推 iceyeman    : 酒店小姐全AI 情緒價值超好 你還看不出來 欸不對 真80F 02/28 23:01
→ iceyeman    : 人去哪裡了
→ a0808996    : 天才了了 這個世界大部分都是凡人 ai就是來取代凡人82F 02/28 23:01
推 hakkacandy  : 這真的諷刺 以前半導體廠鄙視練最底層的設備工程師83F 02/28 23:02
→ hakkacandy  : 現在看起來是最穩的
推 bj45566     : 有些領域甚至因為一些新發現的超奇怪現象而呈現倒退85F 02/28 23:02
→ bj45566     : 感 e.g., 暗能量、暗物質
推 lusifa2007  : AI滿誇張的 餵給它海賊全集 它可以幫你生成各式各87F 02/28 23:02
→ lusifa2007  : 樣的二創
→ lusifa2007  : 水電工人不會 我家馬桶壞掉還是要叫師傅來修
→ aloness     : 硬體類別有極限在，同樣的錢是要花錢搞大數據，還90F 02/28 23:04
→ aloness     : 是乾脆買下個世代的設備
→ Aoener      : 阿那麼多人搶水電工水電工還不是不值錢92F 02/28 23:04
→ aloness     : ai自己的伺服器都沒有辦法在不變動硬體之下強化算93F 02/28 23:05
→ aloness     : 力，那其他產業買ai不如買硬體
推 stlinman    : 時薪比燒token低的工作很難取代啦!95F 02/28 23:05
→ Adrian      : 沒看過亂七八糟的管線，機器人怎麼上去查修？還是機96F 02/28 23:05
→ Adrian      : 器人全都重配線？
推 a0808996    : ai不用跟人一樣 只要能完成特定工作就好98F 02/28 23:06
推 bj45566     : 美國的水電工不會不值錢喔99F 02/28 23:06
→ a0808996    : 每個企業都只培育特定工作取代人 就夠了100F 02/28 23:06
→ a0808996    : 根本不用達到agi
→ redbeanbread: 用人類的數據 怎麼能超越人類102F 02/28 23:06
→ stlinman    : 等到AI"賺到自給自足的token"跟喝水一樣時，人類才103F 02/28 23:07
→ stlinman    : 需要擔心。
推 seemoon2000 : 水電工 其實也是會被取代 目前最難取代是建築工人105F 02/28 23:08
→ aloness     : ai的優點並不是超越人類，而是省掉那堆費時的dirty106F 02/28 23:08
→ aloness     :  work
→ seemoon2000 : 維修水電的知識 如果老師傅和新人師傅+AI協作效率差108F 02/28 23:08
→ seemoon2000 : 不多 其實就是等於被取代 反而是完全的勞力活 不是
推 spa41260    : 其實現在討論的都忽視中國的因素，中國的通縮結合A110F 02/28 23:09
→ spa41260    : I跟機器人，把馬斯克的第一性原理執行到起飛，加上
→ spa41260    : 全產業鏈垂直整合，算力就是電力，邊際利潤趨近於
→ spa41260    : 零。中國現在開始放手讓人民幣升值跟取消補貼，讓A
→ spa41260    : I跟機器人進工廠全面自動化大練蠱，比低端勞工進場
→ spa41260    : 打螺絲還要內卷。
→ seemoon2000 : 有經驗效率可以大幅提升2 3倍技能的 是比較晚被取代116F 02/28 23:09
→ aloness     : 但修水電或是修繕工程，往往涉及的不是怎麼做，而117F 02/28 23:09
→ aloness     : 是怎樣便宜的作
推 a94037501   : 人類工作會有溝通成本ai不需要119F 02/28 23:10
→ a0808996    : ai優點在於只要教一遍就夠了120F 02/28 23:10
→ a0808996    : 學會一次 就能無限複製
→ b9513227    : 井蛙連數據都不會看又在雲碼農變少 可憐122F 02/28 23:11
→ zixiang     : 其實照這個邏輯，水電工也會越來越不值錢，因為大123F 02/28 23:11
→ zixiang     : 家都去做水電工了
→ zixiang     : 你頂多說水電工還賺的到錢
推 bj45566     : 水電工除了領域知識還需要人類手指的靈活性和眼手126F 02/28 23:11
→ bj45566     : 協調動作，比純勞力活難取代多了
推 seemoon2000 : 純碼農就是變少 現在是整合型的碼農變多 就是能真實128F 02/28 23:11
→ spa41260    : 而且智能機器人跟造智能電車基本上沒什麼兩樣，去129F 02/28 23:11
→ spa41260    : 年中國生產的機器人已經開始進車廠實習工作，美國
→ spa41260    : 的波士頓動力機器人想進場工作還卡在工會阻攔
→ aloness     : 管子塞了，ai為了取得數據要求用儀器大範圍掃資料132F 02/28 23:12
→ aloness     : ，師傅來看一下找幾個點打開就能通了，省錢也省時
→ seemoon2000 : 把程式帶進產業的碼農才值錢 比如建築 機械 貿易等134F 02/28 23:12
→ Adrian      : 白領最好全失業，整天搞政治通靈135F 02/28 23:13
→ seemoon2000 : 水電老師傅的那些知識 根本不是甚麼要學很久的東西136F 02/28 23:13
推 a0808996    : 一直在說碼農幹嘛 現在就不只是碼農137F 02/28 23:13
→ a0808996    : 未來靠電腦作業的工作都能被取代
→ seemoon2000 : 現在就是類似YT初期一樣 你早期轉型的可以收穫不少139F 02/28 23:14
→ spa41260    : 車量製造因為標準化作業流程，對機器人在物理世界140F 02/28 23:14
→ spa41260    : 學習工作、蒐集數據反饋迭代更新很有幫助，所以只
→ spa41260    : 要造機器人強大的，必定要綁定車企製造
→ seemoon2000 : 等到能力普及 那些技能能夠被複製就是要換新的跑道143F 02/28 23:14
推 bj45566     : 你看現在被大吹特吹的人形機器人展現出的手指靈活144F 02/28 23:15
→ bj45566     : 性和眼手協調性根本被人類碾壓，連撥個水煮蛋都做
→ bj45566     : 不到 -- 人類在孩童時期就已經可以輕鬆做到的簡單
→ bj45566     : 任務
→ a0808996    : 像法律服務都能給ai寫訴狀了148F 02/28 23:15
→ a0808996    : 未來可能打官司 會變超便宜
→ spa41260    : 至於現實中機器人取代人類工作，比如居家照顧，這150F 02/28 23:16
→ spa41260    : 還有得學習，因為現實環境太複雜，干擾因素太多，
→ spa41260    : 加上靈巧手跟反應速度還有很多需要優化，你想要一
→ spa41260    : 台全面居家照顧幫你煮菜、洗衣、收拾家務的還需要
→ spa41260    : 一段時間
→ b9513227    : 因為一堆低能兒說碼農已經被取代了啊155F 02/28 23:17
→ b9513227    : 結果美國碼農職缺比去年還多 井到笑死
→ aloness     : 覺得水電簡單的，就試著在家裡任兩個插座之間多塞157F 02/28 23:17
→ aloness     : 一條網路線就好，看有沒有很簡單
推 seemoon2000 : 就很簡單 我建築在工地看幾次問師父大概就懂8成159F 02/28 23:18
推 bj45566     : 人形機器人發展多少年了，還是在主打走路跑步跳舞，160F 02/28 23:18
→ bj45566     : 進度真的笑死人wwww
→ seemoon2000 : 現在問AI可能比你在那邊摸索更快 那些知識學起來頂162F 02/28 23:18
→ seemoon2000 : 多1個月 最後還是維修的操作效率 知識是其次
→ spa41260    : 但這不是不可能做到，因為機器人在中國這種迭代速164F 02/28 23:19
→ spa41260    : 度下，幾個月就有全面性能進步，而中國因為零件商
→ spa41260    : 也在跟進開發，只要局部零件優化，其它機器人公司
→ spa41260    : 很快就能取得同樣優化的零件，所以突飛猛進很快
→ seemoon2000 : 機器人工作取代的是固定場域 重複性高的比較純粹168F 02/28 23:19
→ seemoon2000 : 物流倉庫 組裝工廠 都是固定場域容易複製的工作
→ seemoon2000 : 但修道路 蓋橋 蓋建築 這種場域不固定 而且建築工人
→ seemoon2000 : 成本不高的環境 機器人就不會先取代
→ seemoon2000 : 但長遠來看一定都是會被取代 只是是多遠的未來而已
推 bj45566     : 又在吹了，中國在人形機器人的貢獻只有降低成本而已173F 02/28 23:22
→ bj45566     : wwww 2021 年波士頓動力的人形機器人就已經可以幾架
→ bj45566     : 一起跑酷、同時連續後空翻了
→ aloness     : 懂的做跟實際上手做不一樣，泥作叫人修3mm就好，沒176F 02/28 23:22
→ aloness     : 工夫就一個禮拜在那邊修修補補都修不到要的高層
→ seemoon2000 : 我是說家居維修的水電容易被取代 但建築場域的不會178F 02/28 23:23
推 INNBUG      : AI寫程式快又好，軟體工程師被取代現在進行式了179F 02/28 23:23
推 tarcowang   : 上次看到有人批評citrini 沒考慮到人類會不斷出現180F 02/28 23:23
→ tarcowang   : 新需求，所以會有新工作。那時就想說就算有白領的
→ tarcowang   : 新工作，AI還不是照樣比人類強。一般人可以做的是
→ tarcowang   : 多吃多玩，因為未來進入K型社會後，因為中產階級消
→ tarcowang   : 失，需求會變少，好東西的供給也會變少，現在先享
→ seemoon2000 : 先被取代 因為那個勞力成本太低 修3mm泥作 洩水等等185F 02/28 23:23
→ tarcowang   : 受，不然以後就消費不起了。186F 02/28 23:23
推 spa41260    : 沒什麼吹中國，實事求是罷了，如果你還是以為中國187F 02/28 23:23
→ spa41260    : 是靠補貼跟低端勞力才能生產便宜產品，那真的很過
→ spa41260    : 時
→ seemoon2000 : 那個叫工人修根本就沒多少錢 機器人取代這效益太低190F 02/28 23:24
推 bj45566     : 中國今年春晚展現的人形機器人性能就只是追隨人家191F 02/28 23:24
→ bj45566     : 約五年前的進度而已
→ aloness     : 木工也差不多，很吃手工，技巧差的冷氣背板做不好193F 02/28 23:24
推 GX90160SS   : 成本問題而已 現在AI已經可以取代所有人類智慧能做194F 02/28 23:24
→ spa41260    : 你要先搞懂馬斯克的第一性原理為什麼在中國上海的195F 02/28 23:24
→ spa41260    : 超級工廠能做到成本降到極致，而在美國反而快要破
→ spa41260    : 產
→ GX90160SS   : 的工作以後 藍領全面取代只是等成本降下和時間問題198F 02/28 23:25
推 a0808996    : 你們說水電很簡單 但是都忘記他也是個體力活199F 02/28 23:25
→ a0808996    : 不然為什麼媽媽都叫你好好讀書
→ aloness     : 你要修的洩水坡如果長達100公尺以上，叫人來修就昏201F 02/28 23:26
→ aloness     : 了，沒工夫的永遠都在積水
→ spa41260    : 現在馬斯克的擎天柱機器人，60%、70%的零件都是來203F 02/28 23:26
→ spa41260    : 自中國供應鏈，目標是用機器人造車、機器人造機器
→ spa41260    : 人，這是極速迭代的降本增效
推 seemoon2000 : 我講家居水電的問題是 因為現在家庭修水電毛利是高206F 02/28 23:26
→ a0808996    : 我家裡自己鋪水泥地 弄得滿身大漢207F 02/28 23:26
→ seemoon2000 : 的 但AI可以大幅拉近老師傅和年輕師傅的差距 所以這208F 02/28 23:26
→ spa41260    : 這不只是零組件的更新優化，還有法規的效率問題209F 02/28 23:26
→ a0808996    : 光是翻攪水泥 就快累死了210F 02/28 23:27
→ seemoon2000 : 塊跟妳混在一起說的建築工地是兩回事 建築工地的工211F 02/28 23:27
→ seemoon2000 : 人毛利率很低 但是家居水電維修的毛利率很高
推 bj45566     : 而且中國的人形機器人在與 AI 結合的智慧能力遠輸213F 02/28 23:27
→ bj45566     : 給美國的本土一哥(就算是波士頓動力的人形機器人也
→ bj45566     : 是輸很多)
→ aloness     : 體力活的缺點就50歲以上吃不消啊，做焊接的做油漆216F 02/28 23:27
→ aloness     : 的，做個二十年身體也壞一半去了
→ spa41260    : 就像美國波士頓動力機器人難道不知道進廠優化迭代218F 02/28 23:27
→ spa41260    : 攤平成本嗎？還不是卡在工會
→ a0808996    : 居家水電也是 你不可能只是換個燈泡吧220F 02/28 23:27
→ seemoon2000 : 只要那個產業的毛利越低 表示勞力越密集 反而越安全221F 02/28 23:27
→ a0808996    : 要是要你從1樓拉電線到3樓222F 02/28 23:28
→ aloness     : 建築工地師現在一天3500nt要了啦…還在那邊毛利低223F 02/28 23:28
→ a0808996    : 你也是要爬梯子鑽牆壁阿224F 02/28 23:28
→ seemoon2000 : 拜託 你家庭水電 一樓拉電到三樓 有些都要報到10萬225F 02/28 23:28
→ seemoon2000 : 建築師傅毛利就很低 你才想太多
→ spa41260    : 你說AI結合的智能，這恰好就是中國的優勢，他們蜂227F 02/28 23:29
→ spa41260    : 群一般的進廠工作，蒐集到各種真實世界的數據優化
→ spa41260    : ，比美國靠昂貴的虛擬模擬要更直接，而且數據更乾
→ spa41260    : 淨
推 bj45566     : 所以波士頓動力才會在美國生存不下去輾轉賣給韓國，231F 02/28 23:29
→ bj45566     : 因為它沒什麼智慧
→ a0808996    : 不然你的居家水電是什麼233F 02/28 23:29
→ aloness     : 2000只能請體力點工，要綁模綁筋師傅級的，比坐辦234F 02/28 23:29
→ aloness     : 公室還貴
→ a0808996    : 不拉電線 要拉什麼236F 02/28 23:29
推 zaqimon     : https://youtube.com/shorts/gPthZLTnzu8237F 02/28 23:30
→ zaqimon     : 感覺AI很會睜眼說瞎話 如果影片是真的的話
→ a0808996    : 換抽水馬達 通水管 哪個不是體力活239F 02/28 23:30
→ aloness     : 如果要動輒56g的焊接工，一天六千準備好，跟怪手司240F 02/28 23:30
→ aloness     : 機差不多錢
推 bj45566     : 笑死，繼續吹啊wwww 事實就是中國最先進的人形機器242F 02/28 23:31
→ bj45566     : 人還是只能執行設定好的特定動作，結合 AI 個屁！
→ a0808996    : 拉水管 拉到2樓244F 02/28 23:31
推 spa41260    : 你說為什麼波士頓動力主打性能優越，但一台動輒數245F 02/28 23:31
→ spa41260    : 十萬美金降不下來成本，想優化零件卻又缺乏真實世
→ spa41260    : 界的打工數據？單靠模擬就能解決物理世界面臨的問
→ spa41260    : 題？
→ a0808996    : 我也看過人通水管 通了30分鐘 也是通得滿身汗249F 02/28 23:32
推 clfish      : 蒸氣機出來的時候，工業革命，大家也都是說接下來就250F 02/28 23:32
→ clfish      : 要沒飯碗了，人力都要被機器取代了，然後...，該上
→ clfish      : 班的還是繼續上班
推 stocktonty  : 再難學會遲早也是會學會的 人類開始變成次等物種了253F 02/28 23:32
→ a0808996    : 媽媽不都跟你說好好讀書 將來不要做工不就是這樣254F 02/28 23:33
→ a0808996    : 就是體力活 太累
→ aloness     : 當然繼續上班，只是原本養馬的做馬蹄鐵改成去生產256F 02/28 23:34
→ aloness     : 汽車零件
→ stocktonty  : 如果AI能更快3D列印蓋房子還需要學土水師傅抹牆嗎258F 02/28 23:34
推 zaqimon     : 感覺目前的AI依然還無法真正理解真實的世界259F 02/28 23:34
推 bj45566     : 看不懂中文嗎？波士頓動力的人形機器人就是造價打260F 02/28 23:35
→ bj45566     : 不過中國，又看不出啥結合 AI 的潛力，才被美國創
→ bj45566     : 投拋棄輾轉賣個韓國企業
→ z635066     : 老闆下面沒人賠錢找誰罵？263F 02/28 23:35
→ stocktonty  : 重點不在快慢問題 重點在一旦它學會就永久學會264F 02/28 23:35
→ zaqimon     : 無法真正理解真實的世界 機器人也沒什麼用處265F 02/28 23:35
→ stocktonty  : 一台學會 所有機器人都學會 這種功能就遠遠超越人類266F 02/28 23:36
→ aloness     : 以前有信差，電報出來後變成電報手，電話世代有接267F 02/28 23:36
→ aloness     : 線生，網路時代變網管
→ zaqimon     : 應該說 AI機器人就永遠無法走進真實的人類世界269F 02/28 23:36
推 a0808996    : 現在已經有機器可以幫你抹牆了270F 02/28 23:36
→ a0808996    : 不用到ai
推 bj45566     : 而中國的人形機器人就只贏在成本低廉，2026 年才能272F 02/28 23:36
→ bj45566     : 追上波士頓動力人形機器人 2021 年就做得到的技術
→ zaqimon     : 例如AI機器人可能無法認知到他的動作可能會打傷人類274F 02/28 23:37
→ aloness     : ai本來就沒辦法理解現實社會的邏輯，他只是一直抄275F 02/28 23:37
→ aloness     : 人類的token給予的連結意識
→ stocktonty  : 工業革命終究是"工具"的替代 這次是"物種"的替代277F 02/28 23:38
→ zaqimon     : 春晚那種機器人套招跟真人互動 真人要很小心278F 02/28 23:38
→ zaqimon     : 一不小心走錯位置就會被機器人KO
→ lusifa2007  : 家居維修水電工人會被取代是三小 不用動手還是機器280F 02/28 23:38
→ lusifa2007  : 人來幫你處理抓漏啥的
→ stocktonty  : 蒸汽機你關機它就不會動 AI一旦開始會修正改善自己282F 02/28 23:39
→ stocktonty  : 它可是沒在休息沒在等你叫停才停的
推 bj45566     : LLM AI 應該談不上「一旦學會就永遠學會」，因為它284F 02/28 23:39
→ bj45566     : 有無法解決的 AI 幻覺問題，永遠會機率性出錯，而且
→ bj45566     : 可能是在很致命的地方出錯
推 seiten137   : 情有可緣287F 02/28 23:39
噓 a0808996    : 還有你們一直再說機器人還太早了288F 02/28 23:40
推 Feting      : 機器人還遠的很啦，靠人工勞力的很難馬上取代289F 02/28 23:40
→ a0808996    : 你們怎麼不先討論坐辦公室的人失業會怎樣290F 02/28 23:40
→ stocktonty  : 拿蒸汽機飛機汽車來比擬完全不是同一個層級291F 02/28 23:40
→ Feting      : 炒甚麼中美誰機器人強根本沒意義，都還遠的很= =292F 02/28 23:40
→ a0808996    : 我相信現在大部分在工作的都是坐辦公室的293F 02/28 23:41
推 GX90160SS   : 白領失業上面有講啊 跑去跟藍領搶工作 然後藍領價值294F 02/28 23:41
→ GX90160SS   : 降低因為人數太多
→ stocktonty  : 它現在已經進入自己可以幫自己寫演算法了296F 02/28 23:41
→ Feting      : 不過幾年後可能製造業也會來一波肅清了297F 02/28 23:42
→ stocktonty  : 所以接下來版本更新會越來越快 指數級增長298F 02/28 23:42
→ aloness     : 辦公室很難取代，因為辦公文化是一種地盤的鬥爭299F 02/28 23:42
推 spa41260    : bj45566 ，我跟你討論的維度根本不同，我又不是在300F 02/28 23:42
→ spa41260    : 跟你討論誰的技術好誰的性能領先，我在談的是中國
→ spa41260    : 機器人結合AI快速迭代量產普及化形成的優勢，結果
→ spa41260    : 你就跳出來發神經嗆人中吹
推 bj45566     : 談智慧人形機器人真的太早，人類現在連超級低配版304F 02/28 23:43
→ bj45566     : 的智慧自駕車都還沒能成功引進日常生活呢
→ stocktonty  : 因為它根本不需要休息 它可以一直不停地幫自己進步306F 02/28 23:43
推 a0808996    : 怎麼很難取代 老闆靠ai就能生報表了 還需要你幹嘛307F 02/28 23:43
推 zaqimon     : 沒錯 辦公室就是一群人每天在打太極搶地盤的地方308F 02/28 23:43
→ aloness     : 如果一套系統引進企業，會砍掉3成的小房間，這套系309F 02/28 23:43
→ aloness     : 統最後就只會被大家搞爛
→ spa41260    : 中國的機器人都已經進廠學習跟增效降本了，然後你311F 02/28 23:43
→ spa41260    : 跟我說他的性能還不比波士頓動力機器人2021，這根
→ spa41260    : 本雞同鴨講
→ stocktonty  : 這就囚徒困境 你不用可以 遲早被用更多的公司幹掉314F 02/28 23:44
→ aloness     : 做決策並不是看生產數據，更多的是往往在資料不全315F 02/28 23:44
→ aloness     : 的時候，就得決定該不該投資
→ a0808996    : al大 你看 block老闆都直接砍一半人力了317F 02/28 23:45
→ a0808996    : 他都敢直接說 其他公司也會這樣做了
→ spa41260    : 這篇討論的也是智人取代的危機，如果人類勞動力所319F 02/28 23:45
→ spa41260    : 需負擔的成本低於機器人運作，那當然不會被取代，
→ spa41260    : 會被取代就是機器人運作到極致的廉價才能取代人類
→ spa41260    : ，所以我才提大家都忽視的中國因素
→ Feting      : block那個比較像找理由砍人..323F 02/28 23:45
→ stocktonty  : 因為它做得到也不需要擴張人力來併購人類的公司324F 02/28 23:46
→ a0808996    : 5成人力+ai就能運作了 為甚麼還要留下人325F 02/28 23:46
推 bj45566     : 就問你中國的人形機器人怎麼 TMD 結合 AI 了？它能326F 02/28 23:46
→ bj45566     : 理解非事先設定好，人類隨意下達的指令、及時想出
→ bj45566     : 解決方法並實現嗎？事實就是根本連個鬼影子都看不
→ bj45566     : 到！繼續吹吧wwww
→ aloness     : 就像全聯當初賣菜般，如非得看到資料擘畫出會賺錢330F 02/28 23:46
→ aloness     : 的模型才要投資，那到今天全聯根本不會賣菜
→ a0808996    : 你要砍人 一次砍快5成?332F 02/28 23:46
→ a0808996    : 也不是企業快倒了喔
→ a0808996    : 那不就代表ai填補了那5成嗎
→ stocktonty  : 到時候就會生出一個決策用AI 更專業更冷靜更迅速335F 02/28 23:47
→ aloness     : 宇樹偏向是展現機器人工學的技術啦…我覺得336F 02/28 23:47
推 spa41260    : 好啦你自己去跟馬斯克講，機器人沒辦法取代人類，337F 02/28 23:47
→ spa41260    : 你這麼聰明怎麼沒變首富？
→ a0808996    : 現在講機器人取代人類還太早了339F 02/28 23:48
推 bj45566     : 在這方面美國本土的人形機器人新創公司領先中國非常340F 02/28 23:48
→ bj45566     : 多，不要眼睛就只看到中國，笑死人！
→ spa41260    : 原來馬斯克是智障，想用機器人製造機器人取代人力342F 02/28 23:48
→ spa41260    : 是天方夜談
→ aloness     : 那就悖論啦，機器人取代的了馬斯克了嗎344F 02/28 23:48
→ a0808996    : 你先講你自己活不活得到那個時候345F 02/28 23:48
→ a0808996    : 但是取代白領工作已經是現在進行式了
→ zaqimon     : 工廠端重複勞動的機器人也不用AI 現在就有了347F 02/28 23:49
→ stocktonty  : 到時候是它還需不需要人類的問題 不是取代誰的問題348F 02/28 23:50
→ stocktonty  : 人類會想要取代一群螞蟻還是蜜蜂的王嗎
推 GX90160SS   : 反正趨勢一定是貧富差距再擴大 更多失業沒錢的350F 02/28 23:51
推 bj45566     : 所以我才說智慧自駕車是超級低配版的智慧人形機器人351F 02/28 23:52
→ bj45566     : 啊，想要越級打怪本來就是很蠢的事
→ aloness     : 不如說取代白領只是在取代高重複性工作，又很容易353F 02/28 23:53
→ aloness     : 被電腦程式介入的領域
推 a0808996    : al大沒有吧 說的是智力355F 02/28 23:54
推 bj45566     : 人類現在連智慧自駕車都還沒能完全搞定，就不要肖想356F 02/28 23:54
→ bj45566     : 難度高出好幾個數量級的智慧人形機器人
推 Adrian      : x裁掉9成，現在還不是活得好好的，白領之前真的過太358F 02/28 23:54
→ Adrian      : 爽
→ a0808996    : 高知識的工作也在被縮減360F 02/28 23:54
推 spa41260    : 簡單來講你就是有刻板印象，碰上中國的就說不好，361F 02/28 23:54
→ spa41260    : 只有美國最先進才能做到，但我們談論的是很單純的
→ spa41260    : 問題，要取代人類的智人危機，就很簡單的兩點，夠
→ spa41260    : 廉價、夠普及，其它你在靠腰的都是在放屁
→ stocktonty  : 現在已經進展到可以從頭到尾完成一整套"新創"流程365F 02/28 23:55
→ aloness     : 貧富差距現在本來就很大了，ai能覆蓋的科技開發，366F 02/28 23:55
→ aloness     : 實務上只用在全球不到10%的人身上
→ stocktonty  : 如果只是重複文書型工作那個是去年底早就可以了368F 02/28 23:55
噓 PeterU      : 電腦發明出來的時候也一堆人這樣講369F 02/28 23:55
推 GX90160SS   : 還是有很多人很樂觀不會被全面取代 真羨慕370F 02/28 23:56
推 chyou2003   : 不要瞧不起預錄動作，預錄可以解決，那20年前asimo371F 02/28 23:56
→ stocktonty  : 它只要開始知道怎麼改善自己 就已經不是純接收指令372F 02/28 23:56
→ chyou2003   : 怎麼沒飛來飛去？機器人「小腦」已經完全改變373F 02/28 23:56
推 a0808996    : 電腦發明但還是要靠人輸入 但現在ai幫你374F 02/28 23:57
推 bj45566     : 智慧自駕車還完全不必解決泛用任務指令、手指靈活375F 02/28 23:57
→ bj45566     : 度、手眼協調性這些超級困難的技術問題呢
→ stocktonty  : PC不會沒事自己幫自己超頻 幫自己研究摩爾定律377F 02/28 23:57
→ a0808996    : 從數據分析 到報表生成 都弄好了378F 02/28 23:57
→ stocktonty  : AI就像是在數位環境中它已經會開始自己開發超頻了379F 02/28 23:57
→ a0808996    : 程式找bug都幫你找到 還幫你改好了380F 02/28 23:58
→ stocktonty  : 像龍蝦就已經不是那種我給指令它才會動作的東西381F 02/28 23:58
→ a0808996    : 你要你幹嘛382F 02/28 23:58
推 bj45566     : 只會走路跳舞的機器人夠廉價、更普及也只是製造出383F 02/28 23:59
→ bj45566     : 更多的工業垃圾而已，笑死wwww
→ aloness     : 高知識工作要先看這個領域的餅能不能做大讓更多人385F 02/28 23:59
→ aloness     : 來分，沒有的話就像農業開發很強，但沒辦法讓很多
→ aloness     : 人都來分
→ stocktonty  : PC你關機它就不會動了 龍蝦是已經自己會發明東西的388F 02/28 23:59
噓 a0808996    : 做人任何事都需要 人  現在ai就是來取代這個人389F 03/01 00:01
→ a0808996    : al大 餅不夠大 最後就是內捲
→ a0808996    : 這也是這篇文再說的
→ a0808996    : 報價一直下跌 為了更有競爭力 就會開除越多人
→ stocktonty  : 軟體代理公司已經存亡危機 我看台灣那堆資服也慘了393F 03/01 00:02
→ aloness     : 你人要做決定啊，ai分析路況告訴你哪條比較不塞，394F 03/01 00:02
→ aloness     : 但ai不會幫你決定你要在哪裡停車吃飯尿尿甚至乾脆
→ aloness     : 先投宿不去堵在車陣裡，這才是人要做決定的事
→ a0808996    : 用更多ai 取得更低的成本397F 03/01 00:02
推 spa41260    : 人類在未來就是提供生活數據讓AI學習進化，所以不398F 03/01 00:03
→ spa41260    : 用想太多
→ stocktonty  : 你這個又陷入一個你以為你在決策的迷思400F 03/01 00:03
→ stocktonty  : 其實你只能選擇它提供的選項 本身就已經被制約了
噓 a0808996    : 你不用管這些 你是客戶402F 03/01 00:04
→ a0808996    : 你只看報價
→ a0808996    : 餅不夠大 最後就是卷成本
→ spa41260    : 你搭公車難道還要替司機擔心如何穿越擁擠的人潮嗎405F 03/01 00:05
→ spa41260    : ？所以不用考慮那麼多，做自己想做的事情就好
推 GX90160SS   : 當AI更懂做得更好後 根本也就不需要人做決定了407F 03/01 00:05
→ stocktonty  : 反正那些需要透過"人"抽成的職位接下來也都會被砍408F 03/01 00:05
→ stocktonty  : A公司做了省下50%人事成本 B公司不跟就只能喝西北風
→ stocktonty  : 所以遲早砍人潮就會開始蔓延
→ a0808996    : 當一堆人都失業 那這個靠消費撐起經濟的社會411F 03/01 00:07
→ a0808996    : 要誰來消費 企業賺錢只會繼續投資 不會消費
推 GX90160SS   : 你去看現在龍蝦怎麼玩的就知道了 很多人根本也不想413F 03/01 00:07
→ GX90160SS   : 自己做決定 說個大綱就放推讓他自己做
→ stocktonty  : 對啊龍蝦真的很猛而且還只是胚胎般的雛形而已415F 03/01 00:08
→ spa41260    : 降本增效到最後就是全部內卷，邊際利潤趨近於零，416F 03/01 00:08
→ spa41260    : 也就是通縮螺旋的開啟，這是良性通縮，是人類社會
→ spa41260    : 邁向更高等文明的進化，前提是不要有腦殘想透過AI
→ spa41260    : 發展戰爭武器把人類自己玩死
→ a0808996    : 第一個滅絕的產業不就是娛樂業嗎420F 03/01 00:08
→ a0808996    : 你說的烏托邦世界 你這代是看不到的
→ a0808996    : 轉型期一定會先有混亂
→ a0808996    : 你現在剛好就是在這混亂的時代
→ stocktonty  : 一些靠諮詢或是靠嘴 就能抽成的工作都會被影響424F 03/01 00:10
→ a0808996    : 講甚麼宏觀發展 人人飛仙大可不必425F 03/01 00:10
→ a0808996    : 先擔心自己會不會失業
→ stocktonty  : 而且像是AI客服可以同時面對N個客人 比真人省太多427F 03/01 00:11
→ a0808996    : 大家也都只是這個社會可以被拋棄的螺絲而已428F 03/01 00:11
推 a94037501   : 顧問業早就在砍人了文組霸主mbb砍一堆429F 03/01 00:12
→ stocktonty  : 我看得更悲觀 哪天它心血來潮就讓全球指數外匯報價430F 03/01 00:12
→ a94037501   : 固定輸入固定輸出的問題都是計算機可解的人不要去431F 03/01 00:12
→ a94037501   : 跟電腦比算數
→ stocktonty  : 突然歸零 然後數位控制的國防系統全部電磁干擾失效433F 03/01 00:13
→ stocktonty  : 對它而言都是只像是0跟1易如反掌的小意思而已
→ stocktonty  : 看到有人寫一個程式說叫AI自己想辦法賺電費 超有趣
推 nakayamayyt : 講了這麼多年的企業知識管理 現在AI全部實現了436F 03/01 00:23
→ nakayamayyt : 有AI 以前那些知識庫知識分享文件管理可以蛋雕了
推 as6633208   : 以前知識文件不應該丟掉，而是要餵給AI讓AI成為永久438F 03/01 00:26
→ as6633208   : 員工
噓 acimao      : 訓練到後期AI為了達到目的會不擇手段，利用人類的貪440F 03/01 00:27
→ acimao      : 婪，設計一套演算法，控制全球金融，進一步控制各國
→ acimao      : 工廠設施，只攏絡少部分AI認可的人類，進一步控制軍
→ acimao      : 事，等各國發現就，下一場戰爭（以上純屬推測
推 nakayamayyt : 不是丟掉文件 是用AI管理444F 03/01 00:28
→ stocktonty  : 問題更高一層 它若能達到那種程度為什麼要聽你的?445F 03/01 00:28
→ stocktonty  : 若它已經是超越你一個層級的物種 為何要聽人類的
→ curlymonkey : 舊時代的工業革命是解放勞力，這時代的AI革命是解447F 03/01 00:33
→ curlymonkey : 放智力
→ Roxsoulee   : 思考都外包了，手上沒手機大概就沒辦法做事449F 03/01 00:34
→ WenliYang   : 寫得不錯 給推450F 03/01 00:39
→ kusotoripeko: 新職位不見得是失業者能勝任的，當然緊張451F 03/01 00:40
→ kusotoripeko: 不過按照基礎建設的營造效率，還久得很
→ kusotoripeko: 現在算力噴上去可能先進國家通通一起三不五時跳電
推 chysh       : 我隨便想就想到一個，你會想看機器人變魔術嗎？魔術454F 03/01 00:50
→ chysh       : 就是要人類自己變才神奇啊
推 RapidGrowth : 好久沒看到加密貨幣版主456F 03/01 00:51
噓 jack90352   : 嗯 你叫ai 幫忙鎖螺絲阿457F 03/01 01:06
→ yuzuOuO     : 補個股點，所以要對沖這種風險是不是要買agi機器人458F 03/01 01:09
→ yuzuOuO     : 背後的生產公司--七巨頭（？
→ offstage    : 企業知識庫是AI真正有用處的基礎，很多企業主傻傻460F 03/01 01:09
→ offstage    : 的，以為AI就是買回來就能立刻取代員工做事的好物。
→ peterturtle : 鎖螺絲不需要AI，那已經是上上個世紀的工業革命工藝462F 03/01 01:11
→ peterturtle : 了 XD
→ peterturtle : 話說回來AI都能畫圖了，你不覺得說品味是護城河有點
→ peterturtle : 奇怪嗎？
→ stocktonty  : 情緒是動物屬性 動物屬性是很低等的屬性 AI不需要w466F 03/01 01:13
→ jason88633  : 買特斯拉就對了467F 03/01 01:14
推 tcypost     : 水電工當然能學，AI設計出更合理的房子和設施即可468F 03/01 01:18
噓 UmeMao      : AI會不會出錯？會的話，誰善後？善後的這個工作不會469F 03/01 01:22
→ UmeMao      : 消失
推 LOGIC5566   : 當機器人能開刀，還有什麼不能取代471F 03/01 01:55

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