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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-04-07 23:57:47
看板 NBA
作者 Recoverism (雲中君)
標題 Re: [花邊] 嘴綠:MJ對芝加哥的意義比不上Rose
時間 Tue Apr  7 02:09:35 2026



抱歉各位前輩

如果這篇太廢我再刪文(可能會大逆風,我做好心理準備了)


我明白鄉民覺得嘴綠幫D Rose引戰

但根據我上週去United Center,跟門口安檢的黑人保全老哥聊天的經驗

嘴綠的言論,確實反應出部分芝加哥人的想法


我先上個人權圖

https://i.imgur.com/eQCZONV.jpeg
[圖]


那天沒比賽,館內沒什麼人,我就跟安檢老哥閒聊。我問他喜歡D Rose還是MJ ?

他的原話如下:

“I’m D Rose fan”

“I mean… MJ the GOAT, no doubt. But D Rose is from Chicago, from hood, the you
ngest  MVP”

“He from Chicago, he means a lot to this city, he is Chicago”

可以跟他求證,他是安檢人員,體態蠻胖的


除了這個老哥

我在美國中部唸博班,認識的兩個芝加哥同學也更喜歡D Rose

他們的說法大概是,他為很多芝加哥的年輕人立了榜樣,尤其是來自最容易走歪的Southsid
e,因為他就來自那裡


其他的說法,還有他有芝加哥人硬漢冷面的氣質,我記得原句有:tough guy, killer之類
的話

還有他給家鄉捐了很多錢,之類的…

但不論是誰,都會強調”He is from Chicago”


不過我問的只有三個人,而且都是2、30歲的年輕人。我想這樣本數的確太少了,年齡層可
能也要問一下有看過MJ比賽的球友


不過我想表達的是,嘴綠或許做人做事很容易起爭議

但他的說法,在某些芝加哥人心中是成立的。我現在隨機抽問的三個人是這樣認為的,MJ是
Goat ,但他們更喜歡Rose,Chicago is him


大概是這樣子

謝謝


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.33.2.132 (美國)
※ 作者: Recoverism 2026-04-07 02:09:35
※ 文章代碼(AID): #1fq_RXBf (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1775498977.A.2E9.html
allyourshit : MJ對年輕人來說就是上古神獸啊 太久遠了1F 04/07 02:16
Hugo92466312: IP正確幫你推一個2F 04/07 02:19
bpq302302   : 風城之子3F 04/07 02:19
deanisme    : 你會被喬丹迷噓 先幫補血4F 04/07 02:24
za75za50za02: 好奇多數芝加哥人認識CM Punk嗎5F 04/07 02:25
Hard1980    : Rose is from Chicago. Rose if Chicago. END6F 04/07 02:28
mikechang829: MJ算風城頂尖打工仔 Rose算風城之子7F 04/07 02:29
yamatobar   : MJ是神,但Rose才是故鄉英雄,這樣嗎?8F 04/07 02:30

是的,芝加哥市長甚至宣布 1/4 為D Rose Day

致敬活動也很多,來自粉絲和官方。D Rose甚至還尚未達到巔峰且未拿冠,就有這種陣仗,
他對芝加哥人的意義,外地人真的很難想像

像花園:

https://i.imgur.com/ZmC8kof.jpeg
[圖]

青少年中心:

https://i.imgur.com/sKBQmDh.png
[圖]

https://i.imgur.com/lGwFzEr.jpeg
[圖]

主題公車:

https://i.imgur.com/wZ5kYs0.jpeg
[圖]

許多粉絲來「感謝他」

https://youtu.be/KFl5blVZfHI?si=IRmFCBzSdX8w9hag

Pop-up flower shop一日花店

有粉絲四點起床排隊;人龍達到四五個街區…

https://youtube.com/shorts/zfbCzKFT-w4?si=GpuXRgQlxzOCh4Hs


a2156700    : Rose是土生土長 而且是艱苦社區 自己家的孩子嘛9F 04/07 02:31
zixiang     : 樣本太少了,年紀影響很大10F 04/07 02:39
bores       : 大家都馬知道嘴綠實際上是在幫誰抬轎…. 快要被湖人11F 04/07 02:39
bores       : 趕走急到不行
saladin1029 : 我也是螺絲粉但我覺得你會被追殺,先幫你補血:)13F 04/07 02:42
PKming      : 版上沒看過喬丹打球都很多了  何況美國年輕人14F 04/07 02:42
PKming      : 但是你寫得觀點很好推推
bores       : Rose跟MJ完全是不同世代的人 對於不同年齡層來說本16F 04/07 02:45
bores       : 來意義就不一樣
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.132 美國), 04/07/2026 02:47:26
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.132 美國), 04/07/2026 02:52:23
KuRaZuHa    : 把幾個年輕人跟整個城市直接劃等號?18F 04/07 02:53

我抽樣的確不是很好,不過我絕對沒有把他們的意見跟整個城市劃上等號,只是說有部分芝
加哥人屬於這個族群

※ 編輯: Recoverism (72.33.2.132 美國), 04/07/2026 02:58:40
s07190719   : 只能去問紐約人 隊長 法官 魯斯的意義了19F 04/07 03:02
f77928      : 繼滯台曼菲斯人後 應該又有滯台芝加哥人會出來大談20F 04/07 03:11
ocis        : 台灣人不會張口我哪裡人 美國人會21F 04/07 03:13
MirondaS    : 問四十歲以下的這應該沒錯啊!記得的肯定是自己童22F 04/07 03:15
MirondaS    : 年或成長期的回憶!皇叔當年又強打球又帥,唯一的
MirondaS    : 問題就是帥過頭了……
ocis        : 而且玫瑰的生涯也實在太戲劇了25F 04/07 03:17
Magic0312   : 樣本數真多26F 04/07 03:24
rocklin8    : 4樓13樓以小人之心度君子之腹lol,我MJ迷不覺得這篇27F 04/07 03:24
rocklin8    : 有啥好噓:)
vince4687   : 剛剛無聊查了一下原推特 的確底下也有一些原po這種29F 04/07 03:30
vince4687   : 內容的言論 不過大部分還是在嘴嘴綠拿玫瑰來蝦比
vince4687   : 基本上可以得知芝加哥人的確也有一些人是原po這種
vince4687   : 評價 但是全世界一般路人還是覺得嘴綠就在鬼扯
deanisme    : 27樓誰給你的自信自以為君子XD 就真得被噓還睜眼說33F 04/07 03:31
deanisme    : 瞎話
vking223    : 你的社區好友,蜘蛛人~35F 04/07 03:32
CharlesCL   : 可以理解吧,年輕球迷沒看過MJ打球36F 04/07 03:33
super009    : 等以後都沒人看過他們打球 MJ的成就還是會讓人提及37F 04/07 03:42
super009    : 傳頌 玫瑰應該漸漸就會被淡忘了
waterfall   : 這篇只是說明確實有人會這麼想,但並沒有要證實事39F 04/07 03:45
waterfall   : 實上是怎麼樣,很合理
waterfall   : 坦白說2.30歲的會這樣想合理,但等再過20年,可能
waterfall   : 沒幾個人記得rose了,jordan卻還是goat
waterfall   : 因為jordan已經有點被神格化了
enchun      : 其實也沒啥好噓的吧,這篇內文問的答案都有明說是44F 04/07 03:56
enchun      : “喜好”。自己比較喜歡誰還要別人同意很奇怪
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.132 美國), 04/07/2026 04:00:51
ak0209      : PTT也是呀  隊板Rose文遠高於MJ文46F 04/07 04:02
ak0209      : PTT已經是2000年前後產物
ak0209      : 老喬也早就沒在芝加哥發展了
ak0209      : 一下去巫師 一下去弄黃蜂隊
linchw      : 已經有鍵盤芝加哥人出來噓文了啊 笑死50F 04/07 04:11
linchw      : 人家至少實地問過 一堆鍵盤張口就是樣本太少
will313     : Rose連進簡單的名人堂都算擦邊52F 04/07 04:12
linchw      : 而且理論上 詹酸不是應該挺爆rose嗎 畢竟當年斷了53F 04/07 04:13
linchw      : 老頭的mvp啊
yeustream   : 原來如此55F 04/07 04:36
rex9999     : 麥可喬丹讓全世界認識芝加哥56F 04/07 04:37
yoshro      : 在地的出身差距,但大多數評論都不是在地的。57F 04/07 05:30
roger844a   : rose 銅像呢58F 04/07 05:35

我記得他說過不想要

Kerere      : 有啥好噓 原po是講rose對芝加哥的意義又不是比MJ強59F 04/07 06:23
Kerere      : 跟AI差不多意思 雖然沒冠但在很多人心中無法被取代
QuantumHsia : 7樓一句話就說完了61F 04/07 06:27
tupacshkur  : From the hood!62F 04/07 06:44
srwcc       : 推這篇63F 04/07 06:47
Suntia      : 年紀確實也是個因素 我開始看NBA時MJ早就退休了64F 04/07 07:11
ayubabbit   : MJ是世界的MJ  Rose是芝加哥的Rose65F 04/07 07:13
f77928      : 不只原PO 嘴綠原意也是強調意義 而不是探討實力66F 04/07 07:21
ediward     : …….67F 04/07 07:22
f77928      : 但標題就是會讓貴90喬吹看了就急68F 04/07 07:22
CoachKuester: MJ 是在芝加哥的球隊創造了傳奇,但Rose是這座城市69F 04/07 07:22
CoachKuester: 孕育出來的希望,即使成就不夠高,但確實也輝煌過
CoachKuester: ,MJ 幾乎可以說是北卡人不一樣
zixiang     : 實地問過三個?這樣也能嘴爆?72F 04/07 07:24
zixiang     : 就說了你問誰差很多,沒經歷過MJ的年代,當然感受
zixiang     : 不到MJ對芝加哥的意義
callmedance : 可是rose連總決賽都沒進過75F 04/07 07:27
callmedance : 應該說rose的公牛也就強了三年左右

我猜東決+MVP可能帶給當地人後喬丹希望?

zixiang     : 不要連籃球都搞本土台灣這一套,那很多球星對當地77F 04/07 07:30
zixiang     : 都沒有意義

抱歉,可是美國人很注重自己城市的本地文化,這可能比台灣還強烈。另外,當地對Rose真
的很尊重,沒得過冠軍,還幫他設節日

很難想像,what if,他得冠軍會受到的禮遇…

我是問了三個本地人,年齡也沒超過40歲沒錯(保全大概30多,我目測)

我下次去芝加哥,會問一下老一點的人的

Treeflaw    : 還有聽不懂人話的在那邊比強度,回去看一下七樓八樓79F 04/07 07:31
Treeflaw    : 的推文好嗎
moyamoya    : 你愛的是上學店的兒子,不會是鄰居的全國榜首81F 04/07 07:32
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.132 美國), 04/07/2026 07:35:58
Sciarra     : 人家球場外就一個mj 雕像 你還在rose 自以為?82F 04/07 07:36

可是Rose球衣才剛退?

而且他自己說過不要幫他設立雕像…

因為Wade…還記得那個新聞嗎?

Farid       : 是芝加哥人多 還是全部球迷多83F 04/07 07:36
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.132 美國), 04/07/2026 07:37:51
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.132 美國), 04/07/2026 07:39:03
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.132 美國), 04/07/2026 07:40:39
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.132 美國), 04/07/2026 07:42:43
Strikey     : 幫推84F 04/07 07:49
ChrisPaul03 : 芝加哥的本土化運動  喬丹是外來勢力85F 04/07 08:00
DameTime777 : 推一個86F 04/07 08:02
bruce79     : 比較的方向不一樣,為什麼推文一定要分高低,rose87F 04/07 08:08
bruce79     : 是自家努力的孩子,這跟Jordan是goat又不衝突
Barbarian123: 要比捐錢的話建議可以查一下MJ捐了多少89F 04/07 08:10
hunt5566    : 有這現象也不意外吧 時間就是會沖淡很多東西90F 04/07 08:11
a12838910   : 因為嘴綠 踩一捧一 就好好稱讚玫瑰91F 04/07 08:17
a12838910   : 硬要講些容易引人誤會的話
ray0122     : 本來就是這樣 MJ只有一些老害在捧而已93F 04/07 08:25
zzz753951753: 妳可以去LA問,他們比較喜歡老大還是老詹94F 04/07 08:26
ss88812     : 台灣當成美國一州的縮影來看的話 根本沒衝突啊95F 04/07 08:42
Zacoe       : 如果是因為出身地的話那很正常96F 04/07 08:43
ss88812     : 外籍超猛外掛歸化跟志傑比 台灣人肯定認同林居多97F 04/07 08:43
ss88812     : 算是標題引戰吧 實際看內容嘴綠也有強調非針對球技
iamaq18c    : ROSE是自家孩子嘛~ 但是你要去問年紀大一點的99F 04/07 08:51
pp3435      : 我剛跟管理員閒聊,他說ben simmons才是GOAT100F 04/07 08:52
lauren1788  : 說實在的老流氓會在意這些嗎??根本不會吧,該有的榮101F 04/07 09:03
lauren1788  : 譽我都有了,該賺的錢我沒少賺,嘴綠這種咖小在那嘴
lauren1788  : 我需要去理嗎??大家對皇叔的情感更多的在於他本來可
lauren1788  : 以有更大的成就卻嘎然而止不禁讓人想像如果他沒有
lauren1788  : 受傷的話會...
STRO        : 推,之前討論我也留類似的言106F 04/07 09:04
STRO        : 玫瑰是當地人呀
GGFACE      : 補血 PTT一堆老害 推原PO再去問老一點的球迷看看108F 04/07 09:05
p08171110   : 推109F 04/07 09:06
drcula      : 年代不同吧,看過MJ打球的至少都50路了,更別說MJ110F 04/07 09:10
drcula      : 人本來就不是有親和力那種,他是出生在紐約的紐約人
grapy777    : Rose代表的是芝加哥這座城市從繁華到沒落到試圖重112F 04/07 09:13
grapy777    : 振旗鼓的歷史縮影,不是在講籃球成就上超越MJ,而
grapy777    : 是當地人情感上的投射
tung3567752 : 說得很好啊,有幾個推文是閱讀能力有問題嗎?還是115F 04/07 09:18
tung3567752 : 姆咪?
druu        : 真的 大鳥魔術再厲害我也無感 畢竟時代不同117F 04/07 09:19
s999132     : 台灣人哪懂在地英雄這種東西118F 04/07 09:26
wda09       : 你問20、30歲的,他們回答rose本來就很正常,就像119F 04/07 09:28
wda09       : 我40了,對上古神獸張伯倫也是一樣無感,但不否認ro
wda09       : se對芝加哥的重要性
nnkj        : 邁阿密人喜歡韋德超過姆斯 洛杉磯就別說了122F 04/07 09:32
micbrimac   : 不同世代吧 追Rose 長大的都已經四五十了 追MJ 長123F 04/07 09:33
micbrimac   : 大的 已經快變古董了
moon128     : IP正確給推125F 04/07 09:35
chenghow    : 台灣有在地英雄啊!看看隔壁要退休的跟現在陳傑憲126F 04/07 09:46
attdave     : 沒有人要否認Rose在芝加哥很受歡迎,但“誰是誰的127F 04/07 09:48
attdave     : ”這種討論不可能會有百分百正確的結果,你遇到的人
attdave     : 跟你沒有遇到的人看法可能完全不一樣,你能問到芝加
attdave     : 哥的所有人嗎
roger744    : 就跟現在的七年級生很多覺得Kobe的意義更大 主要就131F 04/07 09:50
roger744    : 是成長過程看誰打球誰就是他的英雄
Tasarinan   : 都知道樣本數有問題然後還這樣說是不是很奇怪?133F 04/07 09:53
s999132     : 陳傑憲又不是台南人134F 04/07 10:03
Jcghost     : 我只能說新歡舊愛都不能割捨135F 04/07 10:06
KillLakers  : Rose:林北才37歲 你們是從都還不是受精卵開始追逆136F 04/07 10:09
KingWKen    : 蠻好笑的 不住在芝加哥的網友質疑住在那的感受137F 04/07 10:19
GG0001      : 這版哪來這麼多喬迷138F 04/07 10:22
mmk         : 大多數人講正常觀念 但有人堅持個人感覺勝過全世界139F 04/07 10:24
kevmo       : 推文蠻好笑的,原po 就分享自己所見,然後有人好像140F 04/07 10:24
kevmo       : 質疑你的信仰一樣,但也提不出有力的反駁
AStigma     : 流浪克里夫蘭人、邁阿密人、洛杉磯人就完全不會有142F 04/07 10:43
AStigma     : 這種爭議了
craymond    : 活塞湯馬斯也是芝加哥出身,有人覺得他這麼記恨喬丹144F 04/07 10:46
craymond    : 是因為有種被喬丹搶了芝加哥本地球迷的感受
Wall62      : MJ再偉大也是外來的  Rose是芝加哥本地人   意義不146F 04/07 10:56
Wall62      : 同吧
Knicks      :148F 04/07 10:59
xbit        : 皇叔有本地人加成149F 04/07 11:05
Childishan  : 我就知道推文一定有人會自動連結成嘴綠在幫某個好150F 04/07 11:10
Childishan  : 友抬轎 彷彿全世界就你有上帝視角 沒救
Childishan  : 然後追rose長大都4,50是三小啦笑死 多數頂多快30
Childishan  : 吧
tec645      : 4樓好了啦,成天在那邊黑喬丹,都幾年了不膩嗎 哈154F 04/07 11:15
tec645      : 哈
grapy777    : 就運動史上很難復刻玫瑰的故事,在整個城市轉型最156F 04/07 11:19
grapy777    : 困難的時期,一個出身本地的英雄橫空出現,結果悲
grapy777    : 劇收場,在你以為他要就這樣消失的時候又拿了50分
grapy777    : 告訴世人他還沒放棄。在籃球史上MJ是無庸置疑的偉
grapy777    : 大,但玫瑰帶來的未竟之夢加上家鄉情懷太有戲劇張
grapy777    : 力了
JarvanII    : 就MJ是爽文男主劇本 Rose是悲劇英雄劇本162F 04/07 11:23
zzz753951753: 把嘴綠換成富保,大家就比較能理解本意了163F 04/07 11:48
onlydawei   : 家鄉英雄被說成悲劇英雄?神理解,那沒拿冠的都悲劇164F 04/07 11:50
onlydawei   : ?NBA是上演什麼悲慘連續劇嗎
kimmj       : 你還是太年輕了166F 04/07 11:57
a8521abcd   : 一個是贏麻了沒熱情兩次拋棄公牛的人一個是為了公167F 04/07 11:57
a8521abcd   : 牛跑斷腿然後被拋棄的人
kimmj       : 應該說MJ對芝加哥年輕人的意義比不上Rose169F 04/07 11:57
kimmj       : 單純以球隊及城市貢獻等歷史意義來說 比都不用比
kimmj       : 你的感覺沒錯 但僅僅只是反應當代人的意見
kimmj       : 就像我去問現在30多的球迷 你喜歡鄭志龍還是陳信安
kimmj       : 不過樹立年輕人榜樣這一點 Rose真的沒話說
kimmj       : 雖然老是被酸最弱MVP 但他當選那年確實鼓舞了不少人
Childishan  : 中華文化超喜歡把別人講成悲劇英雄== 純傻175F 04/07 12:18
Childishan  : 連詹失利時都被說過 可不可笑?可貴的是他們都從失
Childishan  : 敗經驗中繼續爬起來持續熱愛籃球
Childishan  : 山羊MJ何嘗不是? 他本人曾經說到人們都忽略我成功
Childishan  : 那背後千次的失敗 講完了還是沒有人care阿 可悲中
Childishan  : 華文化
jaspergood  : 台灣只崇尚贏得多,很難共感他們這種家鄉英雄文化181F 04/07 12:24
Childishan  : 超蠢文化182F 04/07 12:30
Childishan  : 贏得多背後的血汗辛酸都不看一下
geniuseric  : MJ是神,但太遙遠了184F 04/07 12:33
grapy777    : 從失敗中屢次站起來最後登頂的不是MJ嗎,所以拿玫185F 04/07 12:35
grapy777    : 瑰比MJ才這麼有爭議啊,又關LBJ什麼事了?
choyourmilk : MJ把很多榮耀帶給芝加哥 而DR就是芝加哥的榮耀187F 04/07 12:36
grapy777    : 喔抱歉我看錯推文看成老詹188F 04/07 12:37
B9907143    : 就是時代不一樣阿!像湖人大多年輕只知道魔術強森189F 04/07 13:20
B9907143    : 有多神,但是大多都只看過OK kobe81 加鎖拜能雙塔
B9907143    :  到現在這代的LBJ  年輕人當然不會選魔術
ewayne      : 這種類比本來就是沒有意義的對比。就像你去問印第安192F 04/07 13:29
ewayne      : 納人大鳥跟米勒誰對印地安納比較重要,當地人肯定選
ewayne      : 大鳥,就算大鳥球員時期根本不在印地安納,教練也只
ewayne      : 有短短的三年。但沒辦法,大鳥就是印地安納出身的
MDAISUKE18  : 推196F 04/07 14:19
jin42       : 時代不一樣是一點 但台灣一堆人根本不理解家鄉文化197F 04/07 14:20
jin42       : 或母校文化 對他們來說這就是他們的標籤 一個土生土
jin42       : 長的自家孩子 還在自家城市球隊發光 那種意義真的大
benboy      : 土生土長的確意義不同200F 04/07 15:10
hau7341     : 個人喜好不同而已,喜歡Rose是自由,這沒什麼問題201F 04/07 15:42
kazami      : 這沒什麼 再過個20~30年 可能說法又不一樣了202F 04/07 22:44

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