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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-02-13 20:24:13
看板 NBA
作者 dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
標題 Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
時間 Fri Feb 13 15:46:41 2026


就算照原文講的在季末搞個樂透盃

但也沒辦法避免那些後段球隊球季中刻意擺爛的情形

可以季中擺爛 在樂透盃才認真打

既然這些球隊開坦是為了更靠前的選秀權

那我覺得在懲罰這些刻意擺爛的球隊要針對這點去執行

例如第一次被抓到故意擺爛先罰款

第二次再犯就罰選秀權倒退5位

第三次再被抓就取消選秀權

如果被懲罰的選秀權有涉及交易

那被罰的球隊必須用現金或其他年份的選秀權補償對方

從這些坦隊最在意的選秀權去開罰

我覺得比什麼樂透盃對應該會更有嚇阻力吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.88.138 (臺灣)
※ 作者: dudu5566 2026-02-13 15:46:41
※ 文章代碼(AID): #1fZjRaUn (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1770968804.A.7B1.html
※ 同主題文章:
　 02-13 12:12 pneumo. ■ [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
● 02-13 15:46 dudu5566. ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
　 02-13 16:18 azlbf. ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
　 02-13 17:14 tsaipupu. ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
　 02-13 19:01 amdvega. ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂
→ Nuey        : 用其他年份的選秀補償也不妥吧 有些就是小年沒價==1F 02/13 15:48
→ dudu5566    : 對方不要其他小年的選秀籤的話就賠償現金啊2F 02/13 15:49
推 hank13241   : 可是這樣故意擺爛標準就得立清楚，前面有人說了，3F 02/13 15:52
→ hank13241   : 爵士沒有違反規矩，哪怕是鑽漏洞聯盟應該也沒立場
→ hank13241   : 處罰
推 sustainer123: 什麼叫故意擺爛6F 02/13 15:52
→ chien955401 : 把故意擺爛完整定義再說吧7F 02/13 15:52
→ hank13241   : 我自己是支持不能連續拿前三籤，畢竟高順位還是成8F 02/13 15:53
→ hank13241   : 材容易些，連續擺爛不該連續拿好籤位
推 yellow528   : 我會想看樂透盃欸，感覺會很有趣、很多球隊輸了會10F 02/13 15:55
→ yellow528   : 很崩潰，只是要怎麼說服球員認真去打？
→ IBIZA       : 樂透盃如果贏了順位高 就是獎勵真擺爛球隊而已12F 02/13 15:58
推 roger2623900: 抓到故意擺爛要怎麼認定 如果好認定聯盟早制裁了13F 02/13 15:58
推 CycleEnergy : 樂子人杯看擺爛的拚想贏當然有趣 但真爛的怎麼辦14F 02/13 15:59
→ roger2623900: 另外就算設了一套故意擺爛的規定 設太鬆擺爛隊輕鬆15F 02/13 16:00
→ roger2623900: 繞過去 設太嚴就是波及全部球隊
推 mhkt        : 連擺爛的認定在哪 都沒個著落  是要怎麼處罰？17F 02/13 16:01
→ roger2623900: 目前就區分不了擺爛和真爛 哪怕是爵士 要怎麼說他18F 02/13 16:01
→ roger2623900: 是擺爛隊？
→ gfabbh      : 改成過去五個賽季的戰績總合來決定選秀順位如何，20F 02/13 16:01
→ gfabbh      : 真的有實力的球隊，不會願意擺爛五年吧？
噓 pujos       : 由誰來判斷什麼叫故意擺爛，什麼標準22F 02/13 16:02
推 hellosan    : 什麼叫故意擺爛?獨行俠現在連敗算嗎？23F 02/13 16:02
→ mhkt        : 當初76人相信過程 聯盟不去嚴實查  現在要針對某球24F 02/13 16:03
→ mhkt        : 隊去下手 就不太對啊
→ lens82801   : 如何定義故意擺爛？26F 02/13 16:04
推 alittleghost: 直接最後一名不給狀元籤，但仍有榜眼; 探花權利27F 02/13 16:04
推 liefuchen   : 76人當初是靠操作把陣容搞爛 又不是手握全明星請他28F 02/13 16:05
→ liefuchen   : 坐板凳 跟爵士差多了好嗎
推 hellosan    : 這就是問題 有人蓄意用交易擺爛算擺爛嗎？30F 02/13 16:05
→ hellosan    : 還是擺爛還有分不小心跟故意
→ liefuchen   : 你要質疑一隻半隻球隊都是落選秀跟二輪秀的球隊擺32F 02/13 16:06
→ liefuchen   : 爛？？
→ hellosan    : 只能說制度不能變成人治34F 02/13 16:06
→ yoyonigo    : 原本史騰時代就已經改得很完善了 記得狀元簽也是在35F 02/13 16:06
→ yoyonigo    : 魔術連續抽到歐肥跟韋伯後就改成不能連續兩年狀元
→ yoyonigo    : 阿銀這個樂透盃我看也只是又想增加比賽賺票房才巧立
→ yoyonigo    : 名目的
→ tomlin121283: 交易擺爛不算 畢竟你隔年不能馬上起飛39F 02/13 16:06
推 mhkt        : 這個就是聯盟問題  擺爛的定義跟罰則不早點用 現在40F 02/13 16:06
→ mhkt        : 這樣搞就整個不對了
→ liefuchen   : 爵士是薛到一隻全明星跟贏球陣容 然後為了保籤不繼42F 02/13 16:07
→ liefuchen   : 續贏 跟當年的相信過程完全是兩碼子事
推 yueyi313    : 結果樂透盃比冠軍賽還精彩44F 02/13 16:08
→ dash007     : JJJ帶傷上場，爵士保護他只上25分鐘也不行?45F 02/13 16:08
→ pro         : 調成樂透一半(前7)順位全部都要抽 前四機率再調低呢46F 02/13 16:08
推 hellosan    : 交易擺爛也是消極比賽的一種阿 為何不是故意XD 只47F 02/13 16:09
→ hellosan    : 能說抓擺爛可以 規則明確 而不是一句我覺得你故意擺
→ hellosan    : 爛判定
推 liefuchen   : 是不是保護明眼人都看得出來吧 反正你乖乖宣布報銷50F 02/13 16:10
→ liefuchen   : 阿銀就不會吵啊
→ Chanlin01   : 不如獎勵努力打進附加賽的球隊52F 02/13 16:11
推 richard1003 : 這就很難定義啊，第四節休主力算擺爛，那休第三節呢53F 02/13 16:11
→ richard1003 : ？
推 roger2623900: 不然學雷霆啊 能賣的球員賣一賣換簽 手上一直囤簽55F 02/13 16:12
→ roger2623900: 自己也是爽抽樂透 這樣算擺爛嗎？
推 otsuka123   : 主要問題中後段不如坦 應該補中段班一個中產57F 02/13 16:12
→ richard1003 : 明星球員說哪邊酸痛不打，你要如何證明他是故意？58F 02/13 16:12
→ dragon803   : "被抓到故意擺爛" 首先說清楚故意擺爛的規則 不然沒59F 02/13 16:13
→ dragon803   : 轍
→ dragon803   : 你定的規則只要能心證的部分越多 就越有不公平的可
→ dragon803   : 能喔 因為完全看心情決定的
推 liefuchen   : 你要學雷霆沒人說過不行啊 你當地球迷不反對買票當63F 02/13 16:13
→ liefuchen   : 盤子想怎麼搞都可以吧 如果76人這種擺爛法這麼好說
推 hellosan    : 別說酸痛啦 他說心裡憂鬱無法工作 試論怎證明故意65F 02/13 16:13
→ liefuchen   : 服人 早就一堆球隊這樣搞了 事實就是了球團也很少66F 02/13 16:13
→ liefuchen   : 這麼敢明目張膽把全隊洗成落選球員
推 mhkt        : 我總覺得聯盟先把規則定義好 去認定界線在哪  包含68F 02/13 16:14
→ mhkt        : 是用何種手段 不然你聯盟這樣做也沒輒
→ Chanlin01   : 獎勵中段班球隊吧 不然不上不下的最傻70F 02/13 16:14
→ dash007     : 我記得雷霆的SGA當初也是有小傷大養的樣子....71F 02/13 16:14
推 happyseal   : 不然像爵士上一場贏熱火還被說擺爛真的頗搞笑72F 02/13 16:15
→ dragon803   : 雷霆當初Horford跟SGA都有休後面的比賽啊 也是提早73F 02/13 16:15
→ dragon803   : 關啊
推 hellosan    : 我是認同一個是用獎勵鼓勵大家別放堆 而不是用人治75F 02/13 16:15
→ hellosan    : 的處罰
→ dragon803   : 我不會說雷霆這樣做錯啊 是覺得聯盟刻意針對爵士搞77F 02/13 16:15
→ liefuchen   : 阿銀要的是 你要馬就把隊伍變爛自然開坦 要不就是78F 02/13 16:15
→ liefuchen   : 照原陣容好好打球 雖然Hinkie最後也是被阿銀搞掉
→ dragon803   : 的好像爵士開創什麼新的坦克法很莫名其妙80F 02/13 16:15
推 kingroy     : 狀元騎士就連2了，沒那種規定81F 02/13 16:15
→ dragon803   : 前面那些全部都裝瞎就是了82F 02/13 16:16
推 roger2623900: 規則根本訂不了啊83F 02/13 16:16
→ liefuchen   : 有啊 雷霆就是要坦 SGA也是直接報銷關機 從來沒有84F 02/13 16:16
→ liefuchen   : 搞過什麼第四節坐板凳看隊友耍寶這種操作
→ kingroy     : 算上交易來的快艇簽抽中狀元選了KI，騎士4年3狀元86F 02/13 16:17
→ liefuchen   : 你看巫師把AD跟吹楊報銷有被查水表嗎87F 02/13 16:17
→ dash007     : 那操作上季暴龍早就搞過了，始祖是鵜鶘呢88F 02/13 16:17
→ dragon803   : 暴龍:不好意思 我幹過 暴龍記者都吐槽要是聯盟會針89F 02/13 16:17
→ dragon803   : 對坦克罰款暴龍會被罰到脫褲耶 但實際上是邊緣到沒
→ dragon803   : 人要管
→ liefuchen   : 你就不要包牌想練體系然後又想坦克嘛92F 02/13 16:17
→ dragon803   : 所以這是新的坦克法嗎 不是好嗎= =93F 02/13 16:18
推 hellosan    : 你說到一個問題 耍寶耍贏了 這樣算擺爛嗎XD94F 02/13 16:18
→ kingroy     : 七六人就籃網加自己籤連2狀元95F 02/13 16:18
→ hellosan    : 還沒沒把熱火打殘都是錯誤96F 02/13 16:18
→ dash007     : #1dtw-tfr  復習一下97F 02/13 16:18
[討論] 暴龍的「輪休」模式 - NBA板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
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love1500274 雅虎記者-Tom Haberstroh 寫了一篇坦隊的「輪流休息」模式 以下整理節錄重點: 希望看到Cam Johnson出賽的球迷，肯定既失望又困惑。 這位籃網隊先發球員，本季場均 18.9分創下
→ dragon803   : 還是說爵士因為耍寶耍贏了 太可惡了 應該要輸才對?98F 02/13 16:18
→ hellosan    : 贏不夠多就是錯誤 XD 可以明定這個規則99F 02/13 16:19
→ dash007     : 不是說不能罰，但明顯標準不一致，上季暴龍那樣幹100F 02/13 16:19
→ dragon803   : 實際上爵士幹的只是過去一堆球隊都用過的招 那你過101F 02/13 16:19
→ dragon803   : 去這些不制裁 今天突然針對一個踹過去就很詭異
→ liefuchen   : 暴龍這個雙標就只能算他運氣好 今年全聯盟有十隊都103F 02/13 16:19
→ liefuchen   : 在比操作怎麼開坦 爵士衰小就被盯上
→ kingroy     : 我爵這不就JJJ跟Kessler都報銷了嗎105F 02/13 16:19
→ dash007     : 爵士也有抗議過(就是學暴龍第四節不上馬卡)106F 02/13 16:19
→ dragon803   : 你要罰也可以啊 但ESPN 阿銀 搞得好像"都是爵士再亂107F 02/13 16:20
→ dragon803   : 搞"這方向就很蠢 也很混淆視聽
→ dash007     : 所以就是聯盟雙標的問題，針對小球市。別說爵士了109F 02/13 16:20
→ dash007     : 溜馬今年傷那麼重背靠背休一下主力怎麼了?他們也一
→ dash007     : 堆傷兵耶。怎麼也被罰了????那湖人休主力要不要罰?
→ dragon803   : 那就承認是聯盟雙標就好了= =不用搞得好像爵士罪大112F 02/13 16:21
→ dragon803   : 惡極 甚至罰溜馬也很怪 Siakam是今年聯盟上場時間最
→ dragon803   : 多的球員之一耶
推 mhkt        : 火箭當初連坦三年 怎不見聯盟出來制裁  還是標準不115F 02/13 16:21
→ mhkt        : 一
→ VL1003      : 坦得難看也是聯盟搞出來的，不然小球隊沒機會翻身117F 02/13 16:21
→ dragon803   : 然後輪休一場被抓出來罰喔 這一點也不合理啊118F 02/13 16:21
推 liefuchen   : 溜馬前面也是各種騷操作坦克被躲掉 沒被阿銀發現119F 02/13 16:21
→ dragon803   : 所以你覺得聯盟沒針對嗎 靠北 超針對好不好120F 02/13 16:21
→ mhkt        : 你不想忍受坦克風氣影響聯盟觀感 那就出招反制  到121F 02/13 16:22
→ mhkt        : 現在看不到聯盟要怎麼應對
→ dragon803   : 如果今天都要說絕是跟溜馬一堆奇怪的操作 那會被檢123F 02/13 16:22
→ dragon803   : 視的就是你以前有沒有針對類似球隊這樣的行為開罰或
推 peterw      : 連第一次都抓不到吧？125F 02/13 16:22
→ dragon803   : 警告 但怎麼那麼剛好就是沒有啊??? 然後這兩隊就雖126F 02/13 16:22
→ dragon803   : 小又被拿出來開刀 有這樣的喔
→ VL1003      : 七六人以前坦成那樣，聯盟哪有做什麼改變，裝死阿128F 02/13 16:22
推 kingroy     : 我爵早兩件選的樂透新秀報銷，馬卡南一連是兵役想交129F 02/13 16:23
→ kingroy     : 易，延長合約，沒拼命的必要
→ IBIZA       : 相信過程是連續幾年高位秀選來第一季都關機吧131F 02/13 16:23
→ mhkt        : 要說坦的 還有馬刺欸  聯盟怎麼不發聲132F 02/13 16:23
→ dragon803   : 所以沒有人說溜馬跟爵士的作法多對多好 重點是明顯133F 02/13 16:23
→ dragon803   : 的雙標啊
推 liefuchen   : 76人當初是把陣容洗成免洗陣容 實際上就是天然開坦135F 02/13 16:23
推 melo0426    : 還是在分區8-10種子各塞一個高順位moneyball，讓他136F 02/13 16:23
→ melo0426    : 們有機會抽到高順位，等於大家要馬爛到底，要馬拼進
→ melo0426    : 附加賽
→ kingroy     : 我爵前兩季也是高順位報銷阿139F 02/13 16:23
→ dragon803   : 問題是報銷是真的有傷 鉛筆都開幾次刀了 西門也是140F 02/13 16:24
推 hellosan    : 今天處罰最大問題是打贏了也被處罰 如果擺爛定義叫141F 02/13 16:24
→ hellosan    : 故意輸球 結果論就是贏了 還是現在贏不夠多要review
→ hellosan    :  XD 幽默啦
→ IBIZA       : 西門關機的傷跟他後來的傷沒關係 富兒子也是144F 02/13 16:25
推 chien955401 : 為啥靠操作把能打的都送走不算故意擺爛?145F 02/13 16:25
→ VL1003      : 阿銀這次的處罰比較像是覺得他面子掛不住，官威大146F 02/13 16:26
推 liefuchen   : 因為你把陣容搞爛對球隊本身就沒好處啊 那是因為當147F 02/13 16:26
→ liefuchen   : 年的76人對養成有自信 淘金淘出了國民黨跟TJM這種
→ liefuchen   : 好用綠葉 要不然阿銀沒反對你亂賣球員啊
推 otsuka123   : 爵士不知被A幾個高順位了 只是被拿來祭旗150F 02/13 16:27
推 kingroy     : 要重建不清薪資換選秀是要抱到死嗎151F 02/13 16:28
推 roger2623900: 送走球員換簽哪裡沒好處？ 不就犧牲現在換取未來強152F 02/13 16:28
→ roger2623900: 勢期
推 liefuchen   : 你又知道未來能選到什麼球員？你換去強隊是能拿到154F 02/13 16:29
→ liefuchen   : 樂透籤嗎？ 你以為大家都跟快艇一樣雙星受傷送籤喔
→ dragon803   : 是啊 送走球員換選秀權也是囤積未來啊 不然不上不下156F 02/13 16:29
→ dragon803   : 比較好嗎
→ IBIZA       : 大家都不知到未來能選甚麼球員啊  但高位籤就是機會158F 02/13 16:30
→ VL1003      : 扯說未來不知道能選什麼球員，那幹麻坦，又不是百159F 02/13 16:30
→ IBIZA       : 大 所以才會流行坦啊160F 02/13 16:30
→ VL1003      : 分百抽到狀元，那都有變數，難道就不坦了嗎？161F 02/13 16:30
→ dragon803   : 耶 沒有人知道未來可以選到什麼球員好嗎= =但越高順162F 02/13 16:30
→ dragon803   : 位拿到的天賦越可能越高喔 這還是有統計學的
推 kingroy     : 不換沒改變阿，能補強的薪資也沒了164F 02/13 16:30
→ IBIZA       : 而且就是有機率問題 所以流行一坦好幾年165F 02/13 16:31
→ dragon803   : 20世紀後11-20順位的球員中能進年度前3隊僅有8人166F 02/13 16:31
→ IBIZA       : 坦到不滿意的還送走繼續坦  剛剛有人問 這樣不算擺167F 02/13 16:31
→ dragon803   : 所以啊 順位有差嗎 超有差的好嗎= =168F 02/13 16:31
→ IBIZA       : 爛嗎?169F 02/13 16:31
→ kingroy     : 起碼大年高順位就是有價值的資產170F 02/13 16:31
推 chien955401 : 今天爵士會這樣不就是因為坦了這麼久都沒到前面過嗎171F 02/13 16:31
→ dragon803   : 是啊 所以想坦前面很怪嗎 一點都不怪好嗎172F 02/13 16:32
→ VL1003      : 而且如果你陣中真的有能打的，更不會清空去坦，你就173F 02/13 16:32
→ kingroy     : 不滿意的當不了核心不在計劃內不給坦是想幹嘛174F 02/13 16:32
→ VL1003      : 看雷霆，當年邊坦邊練蠱，有清掉 SGA 嗎？175F 02/13 16:32
推 axi         : 小年選秀前三 不如大年選秀前五 甚至前十呢...176F 02/13 16:34
→ kingroy     : 陣容能打的也要看看上限，不用聯盟哨音干預就沒希望177F 02/13 16:34
→ kingroy     : 過一輪的陣容沒必要硬拼阿
推 roger2623900: 球隊就是想贏冠軍才會認真坦 現在選秀太重要了179F 02/13 16:35
推 en8846en    : 反正阿銀想擴建 把新隊伍跟發展聯盟組合 弄一個升降180F 02/13 16:35
→ en8846en    : 機制 連續幾年戰績未達標準就下去換新的隊伍上來
推 liefuchen   : 順位高這是常識啊 但你賣掉球員送過去的球隊給你的182F 02/13 16:35
→ liefuchen   : 籤通常會是非樂透的籤 你要敢賣球員開坦也要有信心
→ liefuchen   : 能養好順位靠後的球員
→ dragon803   : 喔 不要再提升降了 每次都有人提 先了解運動跟市場185F 02/13 16:35
→ dragon803   : 不同啦= =
→ kingroy     : 我爵也才第三季，前年一堆菜雞，去年年輕鋒線大傷報187F 02/13 16:36
→ kingroy     : 銷也沒得不放推，連練兵都只能練後衛
→ roger2623900: 不想拿冠就不上不下抽插附加賽就好 就是想拼冠才會189F 02/13 16:36
→ roger2623900: 選擇先坦天份
推 axi         : 那下層球隊應該不會開頂薪了 以免降級還繳稅191F 02/13 16:36
→ IBIZA       : 靠的又不是賣球員拿到的籤  靠的賣掉球員之後 繼續192F 02/13 16:36
→ VL1003      : 升降級制度不太可能啦，G-League 本身都是母隊農場193F 02/13 16:36
→ IBIZA       : 爛下去 的籤啊194F 02/13 16:36
→ IBIZA       : 然後還說這不是擺爛?
→ kingroy     : 不一定是拿交易球隊本身的簽阿196F 02/13 16:37
→ dragon803   : 是我賣掉球員換回未來的首輪後 用自己的坦 未來的197F 02/13 16:37
→ VL1003      : 了，這要怎麼玩升降級制度？198F 02/13 16:37
推 chien955401 : 都是一樣要擺爛，有沒有把球員賣掉差在哪?199F 02/13 16:37
推 richard1003 : 所以不是要處罰而是要獎勵後段球隊贏球，現在是坦克200F 02/13 16:37
→ richard1003 : 有籤抽贏球沒有所以才會這樣
→ dragon803   : 首輪我可以以拿來做補強交易啊 雷霆不就用得很好嗎?202F 02/13 16:37
→ dragon803   :  魔術也是自養兩個後拿去交易Bane啊
→ dragon803   : 那請問一下 我這樣子也算是有好好運用選秀建立球隊
→ dragon803   : 吧 還是說你要跟我說你都不知道你未來會選什麼人怎
→ dragon803   : 麼可以那麼可惡
推 ctw01       : 好狠207F 02/13 16:38
→ IBIZA       : 當年七六人就是拿高順位新秀當免洗208F 02/13 16:38
推 liefuchen   : 誰說這不是擺爛？？ 但好歹這也是一種賭注吧 你願209F 02/13 16:38
→ liefuchen   : 意一直把陣容洗爛不怕沒人進場看球也沒差啊
→ VL1003      : 而且現在坦隊越坦越兇，也是薪資空間就只能這樣坦出211F 02/13 16:38
→ roger2623900: 未來是自己的樂透+別隊的首輪 時間剛好對上能一起212F 02/13 16:38
→ roger2623900: 發力 況且養不好 那我就繼續交易繼續洗啊
→ VL1003      : 一個自選基石，那小市場球隊才有得玩。不然一樣砸錢214F 02/13 16:39
→ IBIZA       : 被交易掉那幾個其實都算毀掉了215F 02/13 16:39
→ VL1003      : 先不說 FA 有沒有人讓你能砸，砸了 FA 就會來？216F 02/13 16:39
→ roger2623900: 反正抽到核心後 其他隊的首輪都是資產 超級有用217F 02/13 16:39
→ liefuchen   : 某龍到底在跳針什麼 只是跟你說賣掉球員擺爛也有風218F 02/13 16:40
→ liefuchen   : 險 你到底想表達什麼？ 沒人叫你不能賣球員擺爛啊
→ richard1003 : 以前爛隊老鷹還能FA簽Joe Johnson，現在大咖都不進F220F 02/13 16:41
→ richard1003 : A了很難
推 chien955401 : 所以不賣球員擺爛又有什麼問題?222F 02/13 16:41
→ IBIZA       : 問題是在你剛剛一副76人不一樣的嘴臉吧223F 02/13 16:41
→ IBIZA       : 甚麼跟爵士差多了  當年76人惡搞高順位新人更糟糕
推 kingroy     : 我爵抽到第10順位時倒數第9，抽到9順位倒數第8225F 02/13 16:42
→ micbrimac   : 不過說實話 是不是擺爛 大家都看得出來XD226F 02/13 16:43
→ kingroy     : 倒數第一時，抽到第5227F 02/13 16:43
→ IBIZA       : 一般球隊 拿到前三 前六順位  都是小心養成228F 02/13 16:43
→ IBIZA       : 76人拿來當免洗 要不是76人這樣搞 Noel跟ofakor
推 liefuchen   : 啊76人擺爛的模式跟爵士不一樣啊 陣容全部洗掉再擺230F 02/13 16:44
→ liefuchen   : 爛 跟交易全明星來坐板凳擺爛一樣嗎
→ IBIZA       : 搞不好現在還在打232F 02/13 16:44
→ dash007     : 對啊，就小市場球市會被針對，聯盟雙標奇扯233F 02/13 16:44
推 r781207     : 要怎麼定義故意擺爛234F 02/13 16:44
推 onionandy   : 大部分球隊都是靠自己坦的籤當主力養的235F 02/13 16:45
→ IBIZA       : https://ibb.co/jPVkjjPn236F 02/13 16:45
→ IBIZA       : 講三小
→ IBIZA       : 76人當年就是把自己高順位新秀賣掉或是關機
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→ onionandy   : 極少數才是賣球員拿到的籤 畢竟那是籃網送幸福239F 02/13 16:45
→ IBIZA       : 爵士也是讓球員養傷 哪裡不一樣?240F 02/13 16:45
→ liefuchen   : 問題是西門跟鉛筆就真的第一年受傷報銷不能打不是241F 02/13 16:46
→ liefuchen   : 嗎 雖然我也很不爽他們惡搞Okafor的做法
→ IBIZA       : 那爵士那些球員一定也是有傷啊 XD243F 02/13 16:46
→ onionandy   : 就算真的有當主力養的新秀不是自己的籤 那通常也244F 02/13 16:46
→ IBIZA       : 笑死 你關機不是擺爛 人家關機就是擺爛?245F 02/13 16:46
推 kingroy     : 然後我爵37勝倒數第10，32勝倒數第9，你現在來跟我246F 02/13 16:46
→ kingroy     : 說不要坦
→ onionandy   : 是自己拿球員去交易來別人已經選到的248F 02/13 16:46
→ IBIZA       : 西門第一年其實可以付出的  2月決定不要的249F 02/13 16:47
推 WellyT      : 故意的定義，怎樣算抓到？能不能仲裁？難......250F 02/13 16:47
→ kingroy     : 31勝*251F 02/13 16:47
推 roger2623900: 不然要爵士把球星操報廢才不是坦嗎？ 上少一點時間252F 02/13 16:47
→ roger2623900: 有啥問題？
→ liefuchen   : 76人開坦第一年Noel有被關機嗎？ 沒有吧254F 02/13 16:47
→ onionandy   : 選秀機制就是你不夠爛你就越難翻身 但反過來說255F 02/13 16:48
→ onionandy   : 你不讓更爛的隊伍相對比較好翻身 那他爛一輩子的
→ IBIZA       : 啥 Noel第一年關機 76er 19-63, 沒擺爛?257F 02/13 16:48
→ kingroy     : 根本就是一堆富人在那看窮人碗裡，嫌窮人吃太飽，覺258F 02/13 16:49
推 Cishang     : 簡單一點 把坦克的機率再降低一些阿259F 02/13 16:49
→ kingroy     : 得窮人就是該窮的嘴臉260F 02/13 16:49
→ onionandy   : 可能性也會比較高261F 02/13 16:49
→ GooglePlus  : 先定義什麼叫故意擺爛吧262F 02/13 16:49
→ kingroy     : 降機率沒抽中就等於再坦一輪263F 02/13 16:49
→ Cishang     : 然後在NBA有薪資上限的狀況下 強者愈強是假議題吧264F 02/13 16:49
推 chien955401 : 沒錯，在我看來會支持制裁所謂擺爛的，意圖都是讓自265F 02/13 16:50
→ roger2623900: 機率降低就是更難翻身坦更久而已266F 02/13 16:50
推 iverson7703 : 被76人交易掉的就不夠強啊，哪有被毀掉，不要胡說267F 02/13 16:50
→ iverson7703 : 八道。MCW賣在高點，Noel 自己不跟獨行俠簽約的怪
→ iverson7703 : 誰，Okafor新秀賽季就報銷回來也競爭不過Embiid，
→ iverson7703 : 又有傷。Fultz的傷也不是球團搞的。
→ chien955401 : 己隊戰績好時也能拿前段籤，徹底榨乾弱隊的271F 02/13 16:50
→ IBIZA       : 最好是沒毀掉272F 02/13 16:50
→ kingroy     : 中下遊球隊難翻身，聯盟干涉讓他們更難翻身這道理我273F 02/13 16:51
→ kingroy     : 搞不懂
→ Cishang     : 那就讓他繼續坦阿 不然改成冠軍的機率最高不就好了275F 02/13 16:51
→ IBIZA       : 正常來講 一般球隊拿到高順位  都是小心養四年276F 02/13 16:51
推 onionandy   : 另一種則是二當家困境 你家主力有強度但不夠強277F 02/13 16:51
→ IBIZA       : noel okafor 都是第三年就被放棄278F 02/13 16:51
→ roger2623900: 所以為啥要搞戰績爛的球隊 他們坦到天份就會起飛了279F 02/13 16:52
→ IBIZA       : 七六人就是想坦到滿意為止 才這樣對高順位新人280F 02/13 16:52
→ onionandy   : 不擺爛靠選秀神抽大當家不現實 想用交易買大當家281F 02/13 16:52
→ VL1003      : 因為阿銀不喜歡被洗臉的感覺，尤其你還小城市 =)282F 02/13 16:52
→ roger2623900: 不管真的爛還是擺爛 他們總會北伐啊283F 02/13 16:52
→ onionandy   : 不僅要機運也要資產 但極可能被掏空284F 02/13 16:53
→ IBIZA       : noel okafor如果是被其他球隊選中 小心養四年 現在285F 02/13 16:53
→ IBIZA       : 可能還在打
→ kingroy     : 要比賽好看不增加球星流動性，現在鳥權跟RFA基本把287F 02/13 16:53
→ kingroy     : 留不住優秀球員可能性降低太多
→ onionandy   : 就是爵士現在在幹的事289F 02/13 16:53
推 dwiee       : 確實 像黃蜂累積天賦夠了後 抽到kon就開始起飛了290F 02/13 16:53
→ onionandy   : 不然就是像活塞那樣 你家選了幾個直接找Monty過來291F 02/13 16:53
→ onionandy   : 惡搞一年再選一個
→ IBIZA       : 一般球隊就是坦兩三年  運氣好拿到A  運氣不好拿個293F 02/13 16:54
→ IBIZA       : 皮蛋也開局了
→ onionandy   : 畢竟下限可以靠教練來突破295F 02/13 16:54
→ VL1003      : 小城市一定得坦阿，你覺得球星就算願意找個薪資跟海296F 02/13 16:54
→ IBIZA       : 七六人就是非拿到A不可  前面的皮蛋 J 都被惡搞297F 02/13 16:54
→ MikeyWill   : 抓最後一名或兩名不能抽樂透，直接給第四、五順位298F 02/13 16:54
→ MikeyWill   : 就不用管是擺爛還是真的爛了
→ iverson7703 : 看得出來不夠強還繼續養幹嘛，職業運動本來就是選300F 02/13 16:54
→ iverson7703 : 最強的淘汰弱的，高順位被放棄的不是只有76人那幾
→ iverson7703 : 個
→ VL1003      : 一樣大的球隊一聚，會選擇小城市嗎？ 不可能啊。303F 02/13 16:54
→ VL1003      : 大城市還真的有可能人家就跑來了，雖然現在也難了
→ IBIZA       : 笑死 哪一隊像七六人這樣洗前三順位的啦305F 02/13 16:55
推 dwiee       : 現在fa幾乎沒什麼好貨可以買了  小市場要靠選秀306F 02/13 16:55
→ IBIZA       : 你說不是只有七六人 那還有哪一隊307F 02/13 16:55
噓 pujos       : 真擺爛最大優勢是可以自己控制戰績，其他都廢話308F 02/13 16:55
→ onionandy   : 76人除了Fultz之外都選那種大傷的 球員不在也不補強309F 02/13 16:56
→ VL1003      : 而且人家要抱團的時候，你沒資產也沒辦法簽換過來310F 02/13 16:56
→ onionandy   : 些FA就繼續坦 當時難看的是 76人不選能上場的311F 02/13 16:56
推 kingroy     : 直接給4，5就又是在罰下遊球隊312F 02/13 16:56
→ pujos       : 在那邊誰誰誰，第幾順位，你到底想整誰313F 02/13 16:56
→ VL1003      : 所以結論就是，坦就是不可避免的手段，制度使然。314F 02/13 16:56
→ iverson7703 : 洗不到超強核心，現在根本拿不到冠軍。我是不反對315F 02/13 16:57
→ iverson7703 : 擺爛啦。
→ IBIZA       : 大部分球隊 是洗不到三條A  拿個KQJ就開局了啦317F 02/13 16:57
→ IBIZA       : 哪有人像七六人這樣搞的
推 roger2623900: 我不喜歡擺爛 但我認可擺爛 擺爛就是翻身的唯一機319F 02/13 16:59
→ roger2623900: 會 真的想拼冠軍的就會走擺爛這條路
推 liefuchen   : 就沒有人說你不能學76人啊 你看阿銀有找巫師麻煩嗎321F 02/13 16:59
→ liefuchen   :  人家馬上就宣布吹楊跟AD關機
→ magamanzero : 七六最噁的是自己還不找明星 專吸客隊的血...323F 02/13 16:59
→ IBIZA       : 但就有人想洗白76人啊324F 02/13 16:59
→ roger2623900: 不擺爛 徘徊在附加賽邊緣 真的太難累積天份了325F 02/13 16:59
→ kingroy     : 坦到倒數第一還會有聯盟倒數第十一的交易走當家球星326F 02/13 16:59
→ kingroy     : 的大市場球隊神抽大年狀元的
→ IBIZA       : https://ibb.co/jPVkjjPn328F 02/13 16:59
→ iverson7703 : 坦就不可避免啊，Hinkie早說那先年輕超級天賦自由329F 02/13 17:00
→ iverson7703 : 市場很難買到只能靠自己選。今年一堆球隊全力開坦
→ liefuchen   : 雖然巫師開季坦的也超明顯 第四節球直接給蜜豆湯跟331F 02/13 17:00
→ liefuchen   : CJ無限開掄
→ iverson7703 : 很合理333F 02/13 17:00
→ dragon803   : 那你為啥要一直說服大家76人的坦克比爵士好 草334F 02/13 17:00
→ magamanzero : 大家好歹會流個明星 互相賣票 七六財不理你 www335F 02/13 17:00
→ IBIZA       : 七六人坦的是最難看336F 02/13 17:00
推 onionandy   : 76人當時是一直在下面洗天賦+選那種要養傷一兩年的337F 02/13 17:00
→ onionandy   : 的還不只一次
→ IBIZA       : 結果三條A有兩條不能用 另外一條時好時壞339F 02/13 17:01
→ kingroy     : 宣布關機不是更明顯嗎，我爵早早報銷一隻還在打，JJ340F 02/13 17:01
→ kingroy     : J打完檢查才宣布報銷
→ IBIZA       : 爵士起碼沒有惡搞球員生涯342F 02/13 17:01
推 liefuchen   : 誰說比較好 我只是說阿銀不會找這種球隊麻煩343F 02/13 17:01
→ onionandy   : 結果76人洗的天賦洗到最後那個直接自己搞到自己投籃344F 02/13 17:01
→ VL1003      : 關機要有理由阿，結果球員有傷你要叫人家硬弄出傷？345F 02/13 17:02
→ onionandy   : 怪病 靠那兩個傷的在打346F 02/13 17:02
→ IBIZA       : https://ibb.co/jPVkjjPn    這不就你講的347F 02/13 17:02
→ IBIZA       : 剛剛在那邊說七六人不算擺爛  現在不承認喔
→ dash007     : 巫師後來有澄清AD和吹揚還沒關機啦349F 02/13 17:02
→ liefuchen   : 我說76人擺爛方式是靠把球隊搞爛 這樣阿銀不會質疑350F 02/13 17:03
→ liefuchen   : 你文法有障礙嗎
推 s48625      : 直接學日職那一套不是更刺激？352F 02/13 17:03
→ onionandy   : 爵士是那種已經有二當家資產又多 卻還想跟人下去353F 02/13 17:03
→ onionandy   : 賭大當家的
→ VL1003      : 阿銀不會質疑(X 阿銀不想罰大城市球隊(O355F 02/13 17:03
→ IBIZA       : 大家自己看誰文法有障礙啦 你剛剛講的就是76人比較356F 02/13 17:04
→ IBIZA       : 好
→ VL1003      : 七六人當年擺爛是擺爛到被自己球迷噓的程度了。358F 02/13 17:04
→ dragon803   : 阿銀不會質疑個屌 他根本只有名聲波及到自己才想管359F 02/13 17:04
→ dragon803   : 不然前幾年大家都在搞了怎麼就不管
→ IBIZA       : 費城消費力強啊XD361F 02/13 17:04
→ dragon803   : 現在大媒體一追殺爵士 他馬上就拍下去了362F 02/13 17:04
→ roger2623900: 不然你要爵士現在北伐嗎 又不是傻了363F 02/13 17:05
推 kingroy     : 不是已經有二當家想賭大當家，是不捨得手上保護首輪364F 02/13 17:05
→ kingroy     : 籤給出去想保資產，才連坦兩年
推 onionandy   : 日職沒意義啊 大家都指同一個還不是抽籤366F 02/13 17:06
→ onionandy   : 籃球個人天賦差距太大了
→ kingroy     : 說穿了有沒有換到JJJ今年都必須坦368F 02/13 17:06
→ onionandy   : 爵士就你明明有人 資產還很多 跟人家坦個毛啊369F 02/13 17:06
推 liefuchen   : 阿銀改規則不給你坦 但他沒有逼那些被宣布報銷的人370F 02/13 17:06
→ liefuchen   : 上場打球吧？
→ onionandy   : 拿資產去強化啊372F 02/13 17:06
推 iverson7703 : 今年樹大招風拉，2024誰管哪種球隊要開坦373F 02/13 17:07
→ onionandy   : 76人是另一個極端 他沒人沒錯 但給他選他還不選374F 02/13 17:07
→ onionandy   : 能用的 選大傷的
→ liefuchen   : 阿銀有罰過球隊亂宣布報銷嗎376F 02/13 17:07
→ VL1003      : 爵士有可以當基石的球員了嗎，不然說他資產多是能377F 02/13 17:09
推 kingroy     : Kessler 11月初報銷，吃合約拿籤拿完就在那練兩隻後378F 02/13 17:09
→ kingroy     : 衛了，有人？
→ VL1003      : 換到基石的程度嗎？ 沒有的話，爵士坦的動機有阿380F 02/13 17:09
推 iverson7703 : Embiid大傷的不就賭對了，你也可以用狀元籤賭。沒381F 02/13 17:12
→ iverson7703 : 傷哪輪得到76人選
→ dash007     : 馬刺也是坦完班馬後繼續坦Castle啊，而且抽到班馬前383F 02/13 17:12
→ dash007     : 和抽到斑馬後的勝場數還一樣呢。但他們也是知道要累
→ dash007     : 積資產才這做的啊
推 vinc4320    : 要怎麼明確定義擺爛？這可不是在社群吵架 涉及球隊386F 02/13 17:23
→ vinc4320    : 實際利益的東西必須要有明確定義啊
推 magamanzero : 上面因果顛倒了 76er就是因為決定要坦才選簽鉛筆388F 02/13 17:27
→ magamanzero : 反正都要坦了 等鉛筆也沒什麼不行...
→ magamanzero : 簡單說 76er 選秀還沒開始就決定下年要坦了 不夠噁?
推 iverson7703 : 你太小看Embiid 受傷前的選秀聲勢了吧，健康的76人391F 02/13 17:30
→ iverson7703 : 選得到？
→ eellee      : 是覺得啦 這其實就跟遊戲一樣都是策略性問題393F 02/13 17:41
→ eellee      : 而策略就跟機率風險報酬有關係
→ eellee      : 大年的時候因為隨便坦都高機率拿到好球員
噓 a16625t     : 故意要怎麼定義啊 受傷不能上也叫擺爛嗎396F 02/13 17:43
→ IBIZA       : 那年前兩順位是wiggins 跟Parker也沒甚麼問題397F 02/13 17:43
→ eellee      : 那坦隊當然就放開來坦 但小年要搶到狀元就沒那容易398F 02/13 17:43
→ IBIZA       : embiid沒傷也是很可能第三399F 02/13 17:43
→ a16625t     : 而且坦到狀元真的就一定是真貨嗎400F 02/13 17:43
→ eellee      : 那剩下就是需要一個評估小組吧看大年的時候401F 02/13 17:43
推 peterw      : 富兒子76人叫沒小心養？402F 02/13 17:44
→ eellee      : 不要都給那些坦隊爽到 他們就比較會思考了吧403F 02/13 17:44
→ peterw      : 可以說76人選人的眼光有問題，但是說76人亂養人就404F 02/13 17:45
→ peterw      : 有點離譜了
→ IBIZA       : Noel跟okafor呢?  富兒子說實在有沒有小心不知道406F 02/13 17:49
→ IBIZA       : 但Noel跟Ofakor就真的沒有
推 kingroy     : 坦到狀元籤，選完養成沒養好一樣重刷首抽阿 騎士有408F 02/13 18:03
→ kingroy     : 狀元AB賽到AW直接送去換Love
→ u9596g12    : 定義故意擺爛就可以炒一個月了410F 02/13 18:08
推 jumilin927  : 可以411F 02/13 18:12
→ jumilin927  : 比擺爛杯有用
推 iverson7703 : Noel 跟 Okafor 76人都試過跟Embiid 配雙塔，效果413F 02/13 18:23
→ iverson7703 : 就很差這眾人皆知吧，當時試出來Embiid 就適合配St
→ iverson7703 : retch 4，那也把Noel 交易走，他在獨行俠也打得不
→ iverson7703 : 錯，剩下生涯如何不能怪76人吧。馬刺也囤了一堆後
→ iverson7703 : 衛，難道Harper被壓縮到，這也是亂搞嗎？最後還是
→ iverson7703 : 要球員自己證明自己的能力吧
推 kyubimon    : 笑死 ok4跟Noel甚至新人約沒跑完就被交易掉這樣也算419F 02/13 18:34
→ kyubimon    : 毀人喔 還是你也要怪後接手球隊沒練???
→ ecoli0608   : 要搞樂透杯，可以設定曾經輪休球員及平均上不滿多少421F 02/13 18:43
→ ecoli0608   : 分鐘不能出場就好
推 bjorn607    : 怎麼定義故意擺爛，怎麼定義輪休？423F 02/13 19:02
推 gotohikaru  : 每場都讓12名球員平均上場20分鐘 算不算擺爛？424F 02/13 19:13
推 kimigogo    : 講等於沒講 那擺爛怎麼定義??425F 02/13 19:47
推 idlewolf    : 上面很多人講了 首先 聯盟要定義何謂故意擺爛426F 02/13 19:48
→ idlewolf    : 在這個定義出來前 所有討論都沒有任何意義
→ idlewolf    : 就和之前球星輪休吵來吵去一樣 都要先定義 才有後續
推 CsvsLinginoo: 真爛跟故意擺爛怎麼定義 我上了最強的組合手感差打429F 02/13 20:04
→ CsvsLinginoo: 不贏對面板凳啊 還是我有明星球員就該贏

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