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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-05-08 10:57:52
看板 Baseball
作者 teramars (tomorrow never knows)
標題 [新聞] 土投先發100球  下意識警鈴大作
時間 Fri May  8 06:14:32 2026

土投先發100球  下意識警鈴大作


〔記者羅志朋／台北報導〕「早期職棒好幾個本土投手一年投超過200局，現在不要說200局
，100局也沒幾個。」台鋼雄鷹總教練洪一中對於近代土投愈來愈不耐投的現狀感到不解。

洪總：不解愈來愈不耐投

早期中職單季投超過200局的土投，包括陳義信、黃平洋、郭建成、郭進興、黃文博，中期
也有林恩宇和林英傑，近代早已絕跡，1993年陳義信燃燒258.1局，至今仍是聯盟紀錄。

洪一中指出，以前職棒投手少，分工沒那麼明確，也缺乏保護觀念，現代投手分工明確，加
上比較懂得保護，時代不同很難做類比，「那個年代是用生命在投球，現在如果讓投手丟到
200局，應該馬上就被罵翻了。」


近年美式訓練西風東漸傳進台灣，許多觀念翻轉，洪一中認為，大聯盟投1休4，先發投100
球就差不多要下來了，台灣先發投手每週投1場，等於投1休6，不見得要以100球當換投標準
，很多投手投到80球，手臂完全沒問題，但投到100球就下意識告訴自己，「差不多了喔！
」局數就沒辦法拉長。


葉總：競爭力差洋投一截

味全龍總教練葉君璋解析問題癥結點，「重點不是洋投人數，而是台灣本土投手競爭力不足
，還沒到一定水準，他們真的要好好努力，想辦法在球隊找到一席之地，這點很重要。」


https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1753912
土投先發100球 下意識警鈴大作 - 自由體育
[圖]
「早期職棒好幾個本土投手一年投超過200局，現在不要說200局，100局也沒幾個。」台鋼雄鷹總教練洪一中對於近代土投愈來愈不耐投的現狀感到不解。洪總：不解愈來愈不耐投早期中職單季投超過200局的土投，包括陳義信、黃平洋、郭建成、郭進興、黃文博，中期也有林恩宇和林英傑，近代早已絕跡，1993年陳義信燃 ...

 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.233.167 (臺灣)
※ 作者: teramars 2026-05-08 06:14:32
※ 文章代碼(AID): #1f_GxBqt (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1778192075.A.D37.html
推 lyleselena: 強得出國，留在國內的中信也養不好1F 05/08 06:20
→ lyleselena: 統一味全養好的又出國
推 lyleselena: 富邦樂天台鋼養出幾個還不錯
推 a7706888: mlb 1993年每個都250局 現在190局就前10了4F 05/08 06:35
推 amos30627: 現在球速差那麼多 研究已經可以知道球速跟球數是受傷最5F 05/08 06:39
→ amos30627: 大原因
推 dick929: 表示現在球員的勞工意識抬頭，懂得保護自己延續生涯7F 05/08 06:41
噓 abcnelson654: 用130投要120球也可以8F 05/08 06:44
推 dick929: 現在土投平均球速比起草創時期快了不少吧9F 05/08 06:45
→ dick929: 以前飛刀只要一顆140速球配一顆外角滑球就能吃整場
推 iwinlottery: 迪薩猛：11F 05/08 07:05
推 homer00: 印象中2000左右看職棒 摸很久(組間休息長) 投出去13x 偶12F 05/08 07:06
→ homer00: 爾一個14x連發大家就覺得這個投手很快
推 rahim03: 果然是這種過時的發言14F 05/08 07:14
→ rahim03: 不然單場投兩百球休十天可不可以？又不是休息時間拉長 單
→ rahim03: 場就可以多投很多
→ rahim03: 不是球速跟受傷有關 是全力投球 並不是球速慢但全力投球
→ rahim03: 受傷機率就比較低
→ rahim03: 講球速只是現在為了飆速 都在講究場上100%全力投
→ stone721016: 紅中你這麼會講，先從你們那隊開始吧！我看你倒是敢20F 05/08 07:17
→ stone721016: 不敢硬操下去，SP沒有120球都不要給我下場
→ stone721016: 也不想想看台灣的青少棒體系導致好的投手還沒發育完
→ stone721016: 全就先操爛一波，能出國的也是很大概率先養傷，留在
→ stone721016: 國內的已經很珍貴了當然變向小心使用，先想一下國內
→ stone721016: 棒球結構問題再來質疑這些吧！老人們
推 wplinwp: 紅中講話前後矛盾 能投200局也是極少數那幾個 現在又因26F 05/08 07:24
→ wplinwp: 為投手分工讓局數更少
推 crayon1988: 因為中間那段是記者的話吧-.-28F 05/08 07:29
→ CavendishJr: 大聯盟投手也是越來越容易受傷啊XD這可是官方報告，29F 05/08 07:32
→ CavendishJr: 局數減少用球限制保護投手還是越傷越多，大聯盟投手
→ CavendishJr: 怎麼越來越玻璃XD
噓 mainsa: 被這種老害發言笑死 以前130戰隊都能吃中職 現在150球投32F 05/08 07:35
→ mainsa: 比較甜一樣被打爆 對投手手臂負荷有一樣嗎？ 我可以6分速
→ mainsa: 一口氣跑二三十公里都不會怎樣 但換成4分速跑1.5k就快死
→ mainsa: 了
推 dick929: 紅中畢竟是老派，所以難免會有轉型的衝突36F 05/08 07:36
推 dick929: 一邊崇尚過去的耐操，一邊又要適應新觀念的轉變
→ Klan: 20年前只有投過業餘的徐生明就在疑惑土投怎麼那麼不耐操了，38F 05/08 07:38
→ Klan: 20年後這些新的土教練還是一個死樣子
→ dick929: 才會有這種看起來自相矛盾的發言40F 05/08 07:38
→ dick929: 其實紅中已經是老派裡，比較開明、比較願意接受新觀念的
→ dick929: 教練
推 s155260: 老害欸43F 05/08 07:40
噓 mouz: 承認打者進步很難嗎？陳義信那個年代的打者是什麼實力？44F 05/08 07:40
推 adcc: 以後只會越投越少局強的土投可能都變成中繼後援了45F 05/08 07:42
噓 chiawww: 觀念真的蠻害的 時代就在變 即便大檸檬也是類似的軌跡46F 05/08 07:43
推 henryeech: 能養成先發的土投都出國了然後一直怪沒出國的不耐操？47F 05/08 07:45
推 EricOu0218: 其實現在洋投很多也是100球就差不多了不是嗎48F 05/08 07:46
→ henryeech: 難怪每個高中稍微有點實力的目標都是國外49F 05/08 07:47
噓 LiebeLion: 你害過多少人50F 05/08 07:47
推 parkin: 話說以前的打者好像沒這麼難纏 所以局數可以拉長?51F 05/08 07:48
→ LiebeLion: 以前一條打線幾乎都3個以上自殺棒52F 05/08 07:48
推 parkin: 洋投有時候狀況差 投本土打者也是氣喘吁吁53F 05/08 07:51
推 peng20140207: 不小心故意 故意不小心54F 05/08 07:56
推 penta: 以前那個球速拿來現在就被打爆了好嗎55F 05/08 07:57
推 cyberline: 投球是用全身的力量耶 13× 和15x能比嗎 真的是老害56F 05/08 07:58
→ cyberline: 發言
推 Klan: 這篇文章還有一個更大的問題是教練都只問野手，沒問當過投手58F 05/08 07:58
→ Klan: 的餅總
→ Klan: 羅志朋犯這種白痴錯誤很不應該
噓 chdc: 講的好像洋投常常在200局一樣 明明全部都減少61F 05/08 08:03
推 CavendishJr: 洋投投到五局壓制力就會明顯下降了，少數像威能帝羅62F 05/08 08:04
→ CavendishJr: 戈還是一樣猛
→ chdc: 球數也是 洋投破100也不是常態啊 教練也是常七早八早就在換64F 05/08 08:06
→ chdc: 人 是丟不到100還是不敢賭丟下去會不會爆？
→ CrossroadMEI: 不只棒球啊 NBA也越來越玻璃 以前根本沒聽過有人在66F 05/08 08:07
→ CrossroadMEI: 吵什麼MVP出賽門檻
→ THCxyz: 用球數是一回事，投得長是另一回事，投120球難道就能投到68F 05/08 08:07
→ THCxyz: 8局？就算可以，明明投手到6局就不行了，難道還要讓他多
→ THCxyz: 投兩局？
推 a186361: 紅中笑死，難怪人家送投手出國，你送投手看醫生71F 05/08 08:08
推 kenken0902: 球速/承認打者進步/老72F 05/08 08:09
推 CavendishJr: 有啊，日職老害就會這樣XD73F 05/08 08:09
推 GanKer: 其實平常應該練150球，例行賽120球，國際賽100球  這樣的74F 05/08 08:12
→ GanKer: 強度會比較好
噓 dannywhat: 屁話老人 你是總欸 你可以先開始執行76F 05/08 08:13
噓 jaofei: 老害下台77F 05/08 08:14
推 Aminoacid: 當年羅力開季調整缺賽 紅中就狂捧索沙好用78F 05/08 08:18
→ Aminoacid: 後來索沙就倒在投手丘上了
推 mark751023: 兩個老害競相獻醜XD80F 05/08 08:19
推 amos30627: 不 你130 140但投手也是在全力投球 受傷機率就是小於1581F 05/08 08:19
→ amos30627: 0 160的火球男 球速快就是會受傷 因為你的韌帶扛不住
推 rei196: 現在的投手各各玻璃，球數少就算了，球員生命也沒比較長啊83F 05/08 08:22
→ rei196: ！還不是沒幾年就被丟，那還不如燃燒手臂
推 vaughn: 如果每個先發都投到完，那要總教練幹嘛，總教練就是要能85F 05/08 08:23
→ vaughn: 調度投手啊
推 vaughn: 不會調度就換會調度的做，老人要做總仔，就要跟上趨勢的
→ vaughn: 改變
推 jhihheng: 投手分工了也是很爛 投不出東西 越練越少 投5、60顆就在89F 05/08 08:25
→ jhihheng: 哇哇叫 沒自覺
推 amos30627: 全力投球反而跟用球數有關 可能80球就累了 繼續丟球 姿91F 05/08 08:25
→ amos30627: 勢跑掉身體做代償導致受傷
推 snower: 現在經典賽也只能65球呀 練百球93F 05/08 08:26
→ snower: 意義何在
推 hansioux: 140連發比150連發…95F 05/08 08:26
噓 flowerabby01: 老害言論   不是已經有根據投手投100球以上受傷風96F 05/08 08:28
→ flowerabby01: 險倍數成長了？
推 seedroy: 那是因為以前能打的也沒幾個…98F 05/08 08:30
推 Atkins13: 因為他忘了他的老搭檔陳義信的層級本來就是在虐菜99F 05/08 08:33
→ Atkins13: 壘上有人再催140就好了 雖然偶爾會鐵齒被電扇嘎到
推 sk0181607: 用進廢退，職業不逼自己上限就到那而已101F 05/08 08:36
→ bulabowu: 以前一堆本土自殺棒 土投13x戰隊都能吃100局 跟現在比..102F 05/08 08:43
推 jumilin927: 紅中給答案了 是本土太爛103F 05/08 08:44
噓 gopher: 現在職棒強度跟30年前差這麼多是要怎比，老害就別出來討104F 05/08 08:46
→ gopher: 砲了
推 rod007: 現在要全力催當然受傷機率比較高106F 05/08 08:51
→ rod007: 中職早期投手還可以看棒次要幾分力
推 sexbox: 小葉有料108F 05/08 08:59
推 windphilip: 早年能是因為洋投沒有強到跟土投拉開差距 就這麼簡單109F 05/08 09:07
→ alanzeratul: 多休兩天可以多投幾球到底有沒有道理？還是想當然耳110F 05/08 09:09
→ alanzeratul: ？
噓 chill247: 老害112F 05/08 09:10
→ chill247: 執著百球幹嘛 投兩百球阿
推 wiork: 不是目標把發力控制好壓制，可以投更長久114F 05/08 09:12
推 EricOu0218: 跟說以前捕手比較耐蹲，結果其實一週才打3場一樣，強115F 05/08 09:13
→ EricOu0218: 度根本不能類比
→ v52186: 每個職場都有這些舊觀念老人北七北七的117F 05/08 09:13
推 beefw: 你逼他投120 200球 難道快要被逆轉了你還會給他繼118F 05/08 09:22
→ beefw: 續突破嗎
→ kakain: 保護當然是為了保護球員，但在成長階段間接也限制了成長的120F 05/08 09:30
→ kakain: 空間，跟大聯盟或底下被篩選出來的人不同，有些球員是必須
→ kakain: 靠磨練來開發上限的。
→ kakain: *限制球數
推 Atkins13: MLB完全靠練蠱上去的 你不操後面還一堆人排隊124F 05/08 09:38
→ amos30627: 小聯盟養成也沒那麼操啊 操是大聯盟才操125F 05/08 09:46
推 jfs: 重點是壓制力吧… 能不能丟120球可以啊，但第二輪甚至第三輪126F 05/08 10:13
→ jfs: 後壓制力明顯降低，那你換不換？
推 tommytgm: 以前丟老人球當然可以投200局...128F 05/08 10:16
推 BraveCattle: 現在競爭強度拉高，有時80球就下來了，且球數控制有129F 05/08 10:18
→ BraveCattle: 時會看到單局，不是單投幾休幾吧。再說球員壓制力應
→ BraveCattle: 該看6局的壓制力，而不是投幾球吧，能80球投出QS為什
→ BraveCattle: 麼不培養而去追求一定要7局、8局?
推 jasperjr7: MLB都沒在看的老派土雞133F 05/08 10:35

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