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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-05-08 12:19:07
看板 Baseball
作者 CrossroadMEI (江島十路)
標題 [討論] 旅外把天份都帶走 七輪老虎是怎麼回事？
時間 Fri May  8 08:17:25 2026

最近看到土投沒先發的討論

又有新論點是美日把天份都帶走了

那今年表現不錯的李東洺、曾家輝是第幾輪？

連續6年百局的陳仕朋是第幾輪？

現役聯盟本土王牌黃子鵬是第幾輪？

連自培咖游霆崴都能繳個5、6局還行的內容

說中職沒天份根本是詭辯吧

以前旅美潮可是連5、10萬鎂這種觀光價都有人跑了

草創期中職選秀會幾乎是扮家家 1、2輪就結束指名的一堆

說現在土投天份不夠？蛤？根本邏輯不通吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.117.147 (臺灣)
※ 作者: CrossroadMEI 2026-05-08 08:17:25
※ 文章代碼(AID): #1f_IkNPj (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1778199447.A.66D.html
※ 同主題文章:
● 05-08 08:17 CrossroadMEI. ■ [討論] 旅外把天份都帶走 七輪老虎是怎麼回事？
　 05-08 09:22 onionandy. ■ Re: [討論] 旅外把天份都帶走 七輪老虎是怎麼回事？
　 05-08 10:08 smallweek. ■ Re: [討論] 旅外把天份都帶走 七輪老虎是怎麼回事？
※ 編輯: CrossroadMEI (42.79.117.147 臺灣), 05/08/2026 08:18:46
推 lsb021107: 側投=球速上限不高1F 05/08 08:19
→ lsb021107: 國外要抓都是抓有球速的
→ lsb021107: 中職能吃長局數的本土先發幾乎都軟投
→ CrossroadMEI: 我管他硬投還軟投 事實證明就是有人可以扛輪值啊4F 05/08 08:21
推 xephon: 土投100局不就是台鋼可以，其他隊伍不行5F 05/08 08:22
→ xephon: 所以其他隊伍也要讓土投多上一點啊
推 lml99: 在洋投風火輪之下，扛輪值幫助不大自然不想養7F 05/08 08:23
推 lsb021107: 沒球速的投手你國際賽敢用嗎？8F 05/08 08:23
→ lsb021107: 國際賽都不敢用的話你怎麼會覺得這些人能旅外
推 max2604: 覺得邏輯有點反過來，是因為成績不夠好所以不會讓他們投10F 05/08 08:24
→ max2604: 多，不是沒辦法投多
→ lml99: 台鋼今年是少一個洋投沒辦法，你可以看他去年12F 05/08 08:24
推 james4515: 在國內太安逸 競爭性不夠強13F 05/08 08:24
→ CrossroadMEI: 誰跟你問能不能旅外 現在是土投先發都沒幾個的問題14F 05/08 08:25
→ CrossroadMEI: 以前中職土投每隊有個吃滿規定局數的土投很正常 現
→ CrossroadMEI: 在還有整年空白的勒
推 CavendishJr: 說球隊不想養本土先發，可是明明不要太差的土投一直17F 05/08 08:27
→ CavendishJr: 會給嘗試啊XD
推 iamalexnotjo: 重點我們的賽程還是太鬆了吧 一個禮拜五場還會下雨19F 05/08 08:28
→ iamalexnotjo: 根本不需要用到本土啊
推 iPolo3: 所以很看好李東洺21F 05/08 08:28
推 lml99: 你要讓養先發土投有利（加賽程，禁風火輪），球隊才會養，22F 05/08 08:28
→ lml99: 先發就是效益不大紅中才把陳柏清拿去牛棚
推 shengping: 現行制度洋投幾乎可以吃下每場先發,自然不會想用較差的24F 05/08 08:28
→ CavendishJr: 只要有一隻能夠穩定吃局數的土投就比其他隊有優勢25F 05/08 08:28
→ shengping: 的土投26F 05/08 08:29
→ CrossroadMEI: 中職現在都一個月沒開魯閣了 根本也不是土投內容多27F 05/08 08:29
→ CrossroadMEI: 差 是教練團病態追求無失分的比賽
推 lml99: 龍王先發一局有差嗎，也只是好幾個禮拜多輸一場，牛棚車輪29F 05/08 08:30
→ lml99: 戰也是比賽比完了
→ CrossroadMEI: 明明4、5號先發來個打擊戰也很正常 結果整個中職比31F 05/08 08:31
→ CrossroadMEI: 賽內容都在風火輪的情況下殭屍化
→ k33536: 下一篇 曾峻岳33F 05/08 08:31
→ ekong: 有一個問題 以前只能抓一兩個操 現在各隊可以平均給不同人34F 05/08 08:31
推 lml99: 你要讓五號先發幾乎每個禮拜都要上，那就會去養，不養就是35F 05/08 08:32
→ lml99: 每個禮拜送
→ ekong: 所以現在不足120局 是因為有時候這些局數分散在不同人身上37F 05/08 08:32
推 shengping: 就好像如果mlb可以1.2.3號先發吃完賽季,那4.5號沒出場38F 05/08 08:32
→ shengping: 空間,目前中職就是這樣
→ CrossroadMEI: 像兄弟整週投手都QS 結果打線ops+只有個位數 然後40F 05/08 08:32
→ CrossroadMEI: 還是有球迷認為是洋投不夠強 乾脆以後中職改在足球
→ CrossroadMEI: 場打好了
→ ekong: 像統一今年可能就沒有120局先發本土 但是會有很多80局的43F 05/08 08:32
→ kasir: 是喔，你也太聰明了吧44F 05/08 08:33
推 Amiel01: 其實是資質好的投手被保護45F 05/08 08:33
→ ekong: 要改成穩定一隊會有一個本土SP吃120局不是不行 但絕對弊大46F 05/08 08:33
→ ekong: 於利
噓 a186361: 有能力的自然就會讓他多投，問題是沒有啊48F 05/08 08:36
推 JKjohnwick: 就是好洋投可以拿冠軍，幹嘛那麼辛苦養土投先發？49F 05/08 08:37
→ Satoman: 問題就洋投風火輪，跳針旅外和球監毫無意義50F 05/08 08:37
→ JKjohnwick: 你看某些土投很爛的球隊前幾年還不是拿到冠軍51F 05/08 08:37
→ CrossroadMEI: 本來就無意義 游霆崴都能投出不難看的比賽 中職每52F 05/08 08:38
→ CrossroadMEI: 年選秀都有好幾個游霆崴吧 怎麼都丟牛棚
→ Satoman: 你沒有誘因讓球團去用土投先發，那搞球監只是埋沒人才54F 05/08 08:39
→ luyu14732: 要講幾次 你獅迷會想看到胡大哥先發 還是洋投？ 各隊養55F 05/08 08:40
推 marx93521: 有能力的會被保護起來不會多投吧56F 05/08 08:40
→ luyu14732: 1-2個能用的就好 剩下都填格子或是塞滿中繼後援57F 05/08 08:40
推 a27783322: 其實就是在高中大學時期天份沒展現出來 本身潛力就不差58F 05/08 08:42
→ Satoman: 喵迷不想看土投先發就繼續洋投風火輪啊，那有啥好討論的59F 05/08 08:42
推 jerry41512: 現在除了爪 各隊都至少有2個可以扛得住先發的土投 3洋60F 05/08 08:44
→ jerry41512: 投分完輪值後 剩下再給那2.3位土投去分 偶爾還會開箱
→ jerry41512: 新人 整年要120局本來就頗有難度了
→ Satoman: 會討論不就有人嫌中職沒土投，然後每次都有人跳針說要是63F 05/08 08:44
→ Satoman: 旅外問題要球監
→ CrossroadMEI: 我可能比較老派吧 比較想看本土選手先發 洋投除了65F 05/08 08:45
→ CrossroadMEI: 大醫生這種待比較久有感情 對打工仔先發實在無感
推 y2eww2r: 幸存者偏差67F 05/08 08:46
→ luyu14732: 就是不夠強所以沒有固定的人選 如果今年江復活 或是詔68F 05/08 08:46
→ luyu14732: 恩狀況不錯 會擺輪值阿
→ hk129900: 看來該縮減洋投名額了 不然本土先發機會太少70F 05/08 08:47
→ pounil: 每個都用倖存者 那還講甚麼71F 05/08 08:47
→ luyu14732: 爪的美美 樂天曾家輝現在有不讓他投嗎 問題是土投容易72F 05/08 08:48
→ luyu14732: 疲勞而且不穩 有時候3-4局丟太多保送就自己下去了
→ Satoman: 在風火輪的前提下留給土投測試展現能力的機會就比較少74F 05/08 08:48
→ Satoman: 所以要嘛別嫌，要嘛去吵拿掉洋投風火輪
→ hk129900: 縮減洋投名額 取消風火輪的玩法 新增傷兵名單應該能改善76F 05/08 08:50
→ chuegou: 季初美美投不好被當落水狗在噴 怎麼突然又可以接受這種77F 05/08 08:53
→ chuegou: 爆炸比賽了？
推 Y225: 老虎12強不是才對多多無安打，誰說沒球速不能用79F 05/08 08:56
→ CrossroadMEI: 中職都一個月沒開魯閣了 還在講爆炸的事情...80F 05/08 08:59
推 winfyq: 其實近年土投洋投的局數都變少了。達到規定局數也才10個左81F 05/08 09:00
→ winfyq: 右，也就是往往一隊就兩個。
推 eddie84567: 有能力的百局的有啊 只是容易投一年就受傷83F 05/08 09:01
推 sonichsuan: 伍叔(性感)超強  這把年紀還能在中職生存84F 05/08 09:02
→ winfyq: 如同大家說的，洋將制度以及現代分工造成的必然結果。85F 05/08 09:03
推 arnold61105: 問題是土投能穩定先發甚至進中華隊的就那幾個86F 05/08 09:05
→ arnold61105: 這個真的是除了天分外  選手自己的努力拚出來的結果
→ arnold61105: 你提到的這幾個人  東77  游霆威   你敢讓他們WBC上?
推 AquaSKY: 中職沒想要改的話 那就給美日去養就好89F 05/08 09:06
→ arnold61105: 能先發 =/= 有充分的戰力  旅外那些是真的實力高一截90F 05/08 09:06
推 xc091832: 當年吳哲源順位還更後面91F 05/08 09:06
→ AquaSKY: 反正國際賽有得用就行92F 05/08 09:07
→ arnold61105: 當然你說有沒有可能再進化  像老虎也這樣不是不可能93F 05/08 09:07
→ arnold61105: 小哲源也好  老虎也好   很明顯就是跟旅外一把撈有差
推 jack30338: 有低失分方法總教練當然要追求低失分95F 05/08 09:08
→ arnold61105: 當然是期待台灣能夠慢慢再把SP這塊養成衝起來96F 05/08 09:08
噓 littlelaibia: 天份上限高的投手都旅外哪是新論點97F 05/08 09:08
→ CrossroadMEI: 敢不敢上WBC跟聯盟有沒有土投輪值到底有啥毛關係？98F 05/08 09:08
→ CrossroadMEI: 不能打WBC的選手都丟掉嗎
推 arnold61105: 沒說要丟掉  能吃中職輪值很好啊   問題是回到天分這100F 05/08 09:10
→ arnold61105: 天分的終極目標是甚麼?  轉換成實力阿   那你國際賽
→ hans7192: 國際賽國際賽 人家又沒要你打國際賽102F 05/08 09:10
→ arnold61105: 不就是驗證實力的最後一關?  不然我們就窩小圈圈自嗨103F 05/08 09:10
→ arnold61105: 原PO是針對"土投天分"這塊在討論  事實就是天分高的
→ arnold61105: 早就被美日挖走   不然那些旅美旅日的是去那觀光的喔
→ CrossroadMEI: 旅外當然會把素質好的先拿走 但留下來的也沒差到沒106F 05/08 09:12
→ CrossroadMEI: 半個可以先發
→ arnold61105: 天分不夠  努力跟經驗來補   現在的老虎/月月/東77108F 05/08 09:12
→ CrossroadMEI: 那為什麼不給機會先發？109F 05/08 09:12
→ arnold61105: 以前的阿福/嘟嘟   事實上也會有幾個人突破當初模板110F 05/08 09:13
噓 mao8082611: 旅外把天賦都帶走跟土投能吃輪值有關聯嗎？只表示中職111F 05/08 09:13
→ mao8082611: 不用有天賦就有機會吃輪值啊
→ hans7192: 理應中職要有至少6個最多12個工作馬喔113F 05/08 09:14
→ arnold61105: 給阿   我絕對贊成給土投先發  洋投風火輪是另外問題114F 05/08 09:14
→ arnold61105: 究其根本是制度問題阿  限制各隊只能登錄3洋投的話
→ arnold61105: 自然球隊就會想辦法生出土投   現況就是風火輪好用阿
→ arnold61105: 我們不是日職二軍還是MILB純農場性質  是商業聯盟
→ CrossroadMEI: 現在留在中職的土投人才 都還比草創期的多欸118F 05/08 09:16
→ arnold61105: 有戰績壓力  總教練/領隊是要為球隊戰績負責的119F 05/08 09:16
→ arnold61105: 阿今天洋投展現的戰力+現行制度的結論  就是4洋輪上
推 iopkl147: 成績好的隊伍靠洋投，差的也靠洋投，台灣人喜歡速成，不121F 05/08 09:18
→ arnold61105: 多阿  餅大了再來就是要考慮制度改革吧  沒改的話122F 05/08 09:18
→ iopkl147: 喜歡養成123F 05/08 09:18
推 hdie: 認同素材一直都有只是教練不想練124F 05/08 09:18
→ hdie: 因為有戰績壓力，所以寧願用洋將
→ hdie: 風火輪來保住飯碗。
→ arnold61105: 你怎麼會覺得有球隊要自斷手筋  讓人洋投名額不用127F 05/08 09:18
推 u087111: 人才庫就藉口，過度保護試都沒試就在人才庫，天天風火輪128F 05/08 09:20
→ u087111: 才是真的
噓 baronwuwu031: 笑死130F 05/08 09:21
→ hans7192: 台灣三級棒球供應不出中職工作馬的投手131F 05/08 09:21
推 Hsu1025: 對打工仔先發無感+1 打工仔投球幾乎都轉走132F 05/08 09:21
→ hans7192: 球團或三級一定有一邊出問題133F 05/08 09:22
推 cofee: 你應該問，為啥只有一個老虎，而不是老虎就可以134F 05/08 09:24
推 crayon1988: 連選老虎的球探都說當初評估他就是個RP 這時候吵架就135F 05/08 09:26
→ crayon1988: 要把刮中樂透當通例了
推 arnold61105: 現一軍註冊3名洋將 (投打不限)  -> 這邊改強制2投1野137F 05/08 09:26
→ arnold61105: 登錄8名洋將（含預備球員）-> 這邊一樣限制投打比例
推 Atkins13: 不用強制一野手 像NPB不能全投手就好139F 05/08 09:27
→ arnold61105: 降至二軍，若要再升一軍，須等待15天 ->  天數加長140F 05/08 09:28
→ arnold61105: 很多可以改的地方都能增加球隊練土投的意願阿
→ CrossroadMEI: 老虎一開始還牛棚起家的勒 不給他先發怎會知道會養142F 05/08 09:28
→ CrossroadMEI: 成怎樣
→ Atkins13: 這兩種做法本質上是不同的144F 05/08 09:28
→ arnold61105: 天份是事實但是是假議題  你沒有練那些中等天份投手145F 05/08 09:29
→ arnold61105: 怎麼會有這兩年可以出國的若C還有古林  他們這幾年
→ CrossroadMEI: 洋將不該任意升降 真的受傷就列「傷兵名單」一個月147F 05/08 09:29
→ CrossroadMEI: 後見 本來當初開放洋將升降的宗旨就是讓洋將調整、
→ CrossroadMEI: 養傷 不是讓你們玩風火輪
→ arnold61105: 也是扎扎實實扛輪值  從實戰中慢慢進步的150F 05/08 09:29
→ CrossroadMEI: 不然以前換洋投要發機票欸151F 05/08 09:29
噓 jclee0000: 有人說沒天份？不是都是天份高的被挑走中職只能選天份152F 05/08 09:29
→ jclee0000: 相較不好的
噓 rbki3: 笑死   就拿一隻老虎出來講而已  其他那幾隻 真的敢講耶154F 05/08 09:30
→ Atkins13: 真要講制度問題本來就佔大部分 教練又要為戰績負責 那155F 05/08 09:30
→ Atkins13: 一定是求效果最大化的操作 是我我也這樣玩
→ rayes: 人家是山本游申157F 05/08 09:31
→ arnold61105: 中職就洋投聯盟阿  你看過往奪冠的陣容    去年樂天158F 05/08 09:31
→ arnold61105: 也是靠魔神樂+威能帝兩個TOP來扛
→ rbki3: 合格的先發 吃局數跟防禦率長那樣  頂多陳仕朋給你過好不好160F 05/08 09:31
推 Atkins13: 力度輕的改法就是先修掉風火輪 實行起來沒多大問題的話161F 05/08 09:32
→ Atkins13:  再漸進到四洋將不可全投全野
→ arnold61105: 至於我是覺得不必像KBO那麼硬一周6場比賽來燒投手163F 05/08 09:33
推 a186361: 你如果知道若熙古林怎麼練的你就不會說出扎扎實實扛輪值164F 05/08 09:33
→ Atkins13: 單週六場可以放在長期再說 這真的沒誘因165F 05/08 09:33
→ arnold61105: 那是煉蠱不是練人了...  加強洋將上下一軍的規範就好166F 05/08 09:33
→ rbki3: 拜託 他給過的標準  放到洋投根本可笑167F 05/08 09:34
→ arnold61105: 他們就是中高天份+玻璃體質   阿不是也是從少局數168F 05/08 09:34
→ a186361: 這兩隻養成期局數管制球數管制只要一點點痛就休兵，哪來169F 05/08 09:34
→ a186361: 扎實扛輪值
→ hans7192: 古林若C準備要出國了都沒有週週先發 去國外競爭力在哪?171F 05/08 09:35
→ arnold61105: 二軍慢慢開始增加體力  一軍後來開始扛先發阿172F 05/08 09:35
推 Wl02509806: 不就倖存者偏差173F 05/08 09:35
→ a186361: 扎實扛輪值都是後面的事情了174F 05/08 09:35
→ arnold61105: 請問他們不是輪值投手?  他們沒有一軍固定先發??175F 05/08 09:35
噓 EDFR: 你講的這幾位也只有黃子鵬跟陳仕朋能看而已176F 05/08 09:35
→ EDFR: 剩下的不是太菜就是水平不夠
→ ash9911911: 國外要的是stuff不是吃局數啊178F 05/08 09:36
→ arnold61105: 現代投手顯學就是STUFF至上了  看看MLB就是球速革命179F 05/08 09:36
推 a186361: 整天受傷休兵，局數球數嚴格管制叫做扛輪值？180F 05/08 09:37
噓 EDFR: 如果是覺得能把局數吃完就好  那叫野手上去丟都能吃完181F 05/08 09:37
→ a186361: 你21、22年有沒有在看球182F 05/08 09:37
→ hans7192: 中職網頁當了 可以去看阿 若C古林出國前有固定1休6嗎?183F 05/08 09:37
→ hans7192: 看一下若C爆掉後 軟銀還是要他把球數丟完
推 joshtrace: 中職對有機會出國的投手都很保護，結果就是被打爆185F 05/08 09:40
推 a186361: 古林真的開始穩吃是到24年，若熙也是到25年才開始186F 05/08 09:40
→ a186361: 沒天份的上場硬丟只是白燒牛棚而已
→ CrossroadMEI: 好啦燒牛棚 全聯盟ops都只剩.644 上禮拜還有球隊op188F 05/08 09:42
→ CrossroadMEI: s+是個位數的 是要燒什麼牛棚啦
推 moonlovemai: 你舉的這群人旅外都是沒辦法爬多遠的，認清中職水190F 05/08 09:43
→ moonlovemai: 準是很重要的
→ CrossroadMEI: 沒有要旅外啊 到底要跳針幾次 就是在中職穩穩先發192F 05/08 09:44
→ CrossroadMEI: 而已
→ CrossroadMEI: 不能旅外那不能在中職穩穩先發嗎
噓 fman: 天份不代表最後結果，還要經過養成，養成不單純是訓練還有看195F 05/08 09:45
→ fman: 個人造化，簡單說有沒有開竅，後段輪次有好表現就單純是能有
→ hans7192: 是阿沒旅外也當不了中職工作馬三級跟球團總有一邊有問題197F 05/08 09:46
→ fman: 好表現而已，所有聯盟都一樣，選秀是選天份，但不代表最後職198F 05/08 09:46
→ fman: 涯發展
推 iamfreefrog: 加場吧，一週六場，然後規定洋投洋砲比例200F 05/08 09:50
推 e2167471: 天賦確實不代表發展，所以把藉口推給天賦旅外就不對201F 05/08 09:50
→ e2167471: 推給開竅也不對，只是失敗主義而已，環境這東西就是要讓
→ e2167471: 球員更容易開竅的，不然全都放牛吃草就好，大家都成年人
→ iamfreefrog: 天份什麼都是假議題，你要有缺額，就一定有人頂的上204F 05/08 09:52
→ e2167471: 了自己要會開竅，講這種大道理會進步嗎205F 05/08 09:52
→ iamfreefrog: ，投得好投得不好而已，但就是要給局數去丟，不然怎206F 05/08 09:52
→ iamfreefrog: 麼進步
推 ui: 拿特例當全證的才奇怪吧，如果孤例成立，那人人都是王建民了208F 05/08 09:52
→ ui: 而且有陳仕朋、黃子鵬，甚至曹佑齊、林詔恩等人的例子
→ CrossroadMEI: 而且其他聯盟4、5號先發打擊戰也很正常 就再調整就210F 05/08 09:54
→ CrossroadMEI: 好 好像中職開魯閣就像世界末日一樣 整個聯盟平均E
→ CrossroadMEI: RA像人家王牌 平均OPS像別人8、9棒笑死
→ ui: 不也證明了中職球團有在培養本土先發嗎?213F 05/08 09:54
→ ui: 講白了，你就只是自己想看土投在一軍投球，就不要牽拖別人了
→ ui: 真的這麼想看，二軍很多土投，不難看的，多到現場去支持本土吧
→ ui: 在網路上戰這個，就是只是筆戰、有什麼意義??
→ hans7192: 中職理應要有至少6位最多12位工作馬阿 你點的出幾個?217F 05/08 09:56
→ CrossroadMEI: 現在就是有風火輪讓教練團沒動機培養土投 病態追求218F 05/08 09:57
→ CrossroadMEI: 無失分 怎麼聽不懂呢
推 rbki3: 二軍先丟的好再說啦  在那邊一軍先發  你夠扛教練會不想給220F 05/08 09:57
→ CrossroadMEI: 味全、兄弟也曾經有半個球季洋投有問題只剩一人獨221F 05/08 09:57
→ CrossroadMEI: 撐其他都土投先發 比賽也沒垮掉
→ rbki3: 你先發嗎?  要嘛是發球機 要嘛發球機  誰想給你先發223F 05/08 09:57
→ CrossroadMEI: 夠扛？怎樣叫夠扛？聯盟ops都剩.640還扛不起來嗎ww224F 05/08 09:58
→ CrossroadMEI: w
→ CrossroadMEI: 別人洋投7局無失分 土投QS你也會嫌土投爛啦 這就是
→ CrossroadMEI: 只能從制度調整
→ rbki3: 中職最不缺的 就是威一天 拉十天的土投  然後你在這邊說228F 05/08 09:59
→ rbki3: 就是不給他們拉  他們才威不起來
→ CrossroadMEI: 洋投球齡一定比養成中土投長 怎要求土投剛選進來就230F 05/08 09:59
→ CrossroadMEI: 要跟這些人火拚？當然要調整洋將制度
→ rbki3: 要拉先去二軍拉  好不好232F 05/08 09:59
噓 dropdropshit: 二軍有土投丟到ERA+150以上嗎??233F 05/08 10:00
→ dropdropshit: 二軍總不會都洋投風火輪吧
推 chairk: 現在有兩隊足球隊可以練235F 05/08 10:00
→ CrossroadMEI: 曾家輝好像二軍ERA也很普吧 結果拉上來就很有看頭236F 05/08 10:00
→ CrossroadMEI: 啊
→ CrossroadMEI: 去年二軍防禦率還7點多欸 要不是老虎離隊怎有他上
→ CrossroadMEI: 來的空間www
→ rbki3: 要嘛穩定度差  要嘛痛痛人  這就是這幾年的現況240F 05/08 10:02
→ CrossroadMEI: 二軍就調整配球或球種用的 把二軍防禦率當聖旨就覺241F 05/08 10:02
→ CrossroadMEI: 得搞笑 真正實戰還是要一軍機會
→ Catalyst: 痾 所以這幾個除了老虎可以壓制中南美 其他人在國際賽243F 05/08 10:02
→ Catalyst: 你敢選嗎？
→ CrossroadMEI: 怎還有人跳針國際賽www就要他們在中職穩定先發機會245F 05/08 10:03
→ CrossroadMEI: 而已 怎又跳去國際賽 國際賽打者也一堆自殺棒怎就
→ CrossroadMEI: 不用洋砲競爭
→ rbki3: 誰跟你說看防禦率  那二軍教練在辦公室看電腦數據 就好了248F 05/08 10:03
→ hans7192: 又再扯國際賽 他又沒要求到可以打國際賽勝任工作馬而已249F 05/08 10:04
→ rbki3: 都不用去球場了   你心中就是這樣想  沒有要跟你槓了250F 05/08 10:04
推 mao8082611: 投投中職還可以把，但天賦不高本來就是事實251F 05/08 10:04
→ hans7192: 中職最不缺的就是威一天拉十天的土投>>其實就是古林若C252F 05/08 10:06
→ hans7192: 他們出國前一年投1休678都有
→ CrossroadMEI: 留在中職的天賦沒差到連投五局內容都不行254F 05/08 10:07
推 cenwandino: 調整洋將比例不能全投全野看起來確實最可行也合理255F 05/08 10:07
推 rbki3: 阿他就一直在那邊  大家放土投出來拉  賽局理論來看 就是256F 05/08 10:09
推 mao8082611: 現行制毒就是有穩定7局的洋投幹嘛要用天賦普普不穩5局257F 05/08 10:09
→ mao8082611: 的土投
→ mao8082611: 制度*
→ rbki3: 不可能  你想輸你放阿  我想贏阿~  阿你土投不夠強怪我?260F 05/08 10:10
推 cenwandino: 不然就只是一直卷洋投的惡性循環 到最後土投穩定先發261F 05/08 10:11
→ cenwandino: 越來越少而已
→ hans7192: 看你打制毒以以為你要酸制度有毒  也確實制度有毒阿XDDD263F 05/08 10:11
→ CrossroadMEI: 是啊 洋投雖然有機會出現濟州大使 但好笑的是就算264F 05/08 10:11
→ CrossroadMEI: 是濟州大使 因為是花大錢買來的 他的機會還是比土
→ CrossroadMEI: 投多
→ CrossroadMEI: 但這些爛內容的洋投 為啥不給土投機會 還要給洋投
→ CrossroadMEI: 凹單 不就是名額太鬆散的關係嗎
噓 benson60913: 出現一個離群值就在那邊 啊 怎麼回事269F 05/08 10:12
推 rbki3: 就跟美國飛安事件一樣阿  為了DEI 結果標準越來越低270F 05/08 10:14
→ rbki3: 然後整個爆掉  就為了多元種族  標準低到出事 在那邊哭
推 EMH: 吵好幾天了，現階段最可行的就是修掉洋將風火輪漏洞272F 05/08 10:18
→ CrossroadMEI: 標準低www現在怎麼看都是打者比較秀下限啊 ops.644273F 05/08 10:18
→ CrossroadMEI: 是人均捕手棒嗎
→ nakayamayyt: 旅外還不是一堆人沒辦法實現 2A3A摸到邊就回來275F 05/08 10:20
→ rbki3: 笑死  那你放一堆土投上來阿  幫整個聯盟打者調成OPS 1276F 05/08 10:22
→ rbki3: 整個聯盟水準降低  自己在台灣嗨這樣  然後不用跟國際接軌
→ CrossroadMEI: 直接滑坡到全本土www 就是把風火輪廢掉而已有這麼278F 05/08 10:23
→ CrossroadMEI: 難嗎
→ rbki3: 我們也不用入札啥的  我們自己嗨就好280F 05/08 10:23
→ CrossroadMEI: 打者水準又有高到哪？最愛講經典賽 有發揮的還不是281F 05/08 10:23
→ CrossroadMEI: 喝過洋墨水的 還被澳洲完封www看不出打者有練出什
→ CrossroadMEI: 麼
→ rbki3: 所以你拿OPS.644 來講 放土投上來  好險你不用當教練拉284F 05/08 10:24
噓 henryeech: 日職一堆從育成變成王牌又是怎麼回事哪個國家沒有後段285F 05/08 10:25
→ henryeech: 順位養成功的
→ tue678: 老虎也不是一開始就是先發287F 05/08 10:27
→ tue678: 在LM時期都是中繼
→ chdc: 以度量衡來說 你覺得他會被選進CT嗎 但他就是穩定中職先發289F 05/08 10:30
→ d06: 前幾輪的投手 在學生時期就被操壞了拉 有啥好不能理解的  基290F 05/08 10:32
→ d06: 層棒球那麼多比賽
→ chdc: 愛講美職練蠱 中職連練的機會的不給人啊 陳柏清盧孟揚林子292F 05/08 10:33
→ chdc: 崴 缺RP就把看起來比較好用 養一半甚至已經有實實績的SP抓
→ chdc: 去塞牛棚 然後嫌他就是不夠強不像古林若C 所以去RP合理
噓 nakayamayyt: 這樣講 旅外上不了大聯盟這麼多 所以旅外就是傻嗎295F 05/08 10:34
→ chdc: 22.23歲一軍第一年就要求要跟30歲N年經驗洋投搶位置 搶不到296F 05/08 10:34
→ chdc: 是你表現不夠好 跟基本薪資職位要求五年工作經驗一樣好笑
推 s90011: 真有天分早就被挑走了 哪輪的到中職挑298F 05/08 10:39
推 Kaken: 旅美旅日這本來就不是絕對的論點啊，畢竟中職現在的輪值至299F 05/08 10:40
→ Kaken: 少還是要有個四號先發
→ CrossroadMEI: 游霆崴還是個自培選手欸 人家今年都正常先發好幾場301F 05/08 10:42
→ CrossroadMEI: 了 那些一二指的敢說全部不能先發嗎
推 dinosaurjr: 台鋼其實2024的時候很積極安排土投先發 因為那時候不303F 05/08 11:10
→ dinosaurjr: 用拼戰績
推 adwn: 三洋投加風火輪情況下，練土投先發成效慢對戰績也沒什麼幫助305F 05/08 11:22
推 Currice6677: 那大部分都帶走 邏輯通了嗎306F 05/08 11:43
噓 uyrmb47: 特例當通例辯 有意義? 然後這些人都有穩定強?307F 05/08 11:54
→ CrossroadMEI: 不通啊 因為以前中職的土投素質更慘 還是有人可以308F 05/08 12:02
→ CrossroadMEI: 投到規定局數 沒理由現在更少
噓 jaynick: 頂級的天份都旅外了 剩下的只能砂礫裡挑珍珠 剛好就挑到310F 05/08 12:10
→ jaynick: 幾個難道不正常嗎？若你是球員你有能力拿更高的薪水你會
→ jaynick: 想留在中職嗎？
推 bon01215: 這篇是糾結在那個‘‘都’’字嗎313F 05/08 12:15

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