※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-05-08 09:37:27
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作者 標題 Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
時間 Thu May 7 19:07:24 2026
現在還有洋投待滿九年可以算本土的羅力條款
現役選手目前只有伍鐸
可以統計一下目前味全開季到現在
用純本土先發的場數
居然只有3場
26場只有3場
不是針對味全龍
只是因為現在聯盟只有味全有羅力條款的選手
然後他們投手的ERA+跟戰績也明顯可以得證
用洋投風火輪跟戰績絕對有正相關
主因還是賽程實在太鬆散了
很多可以有機會先發的本土投手
遇到下雨的時候都要被犧牲實在可惜
希望聯盟可以正視這議題
不然有時候看比賽實在有點太死屍了偏想睡
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.33.40 (臺灣)
※ 作者: pricek 2026-05-07 19:07:24
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※ 同主題文章:
05-07 15:36 ■ [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
05-07 16:47 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
05-07 18:18 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
05-07 18:53 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
● 05-07 19:07 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
05-07 21:48 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
推 : 我也不太能接受本土條款，在其他隊來看這根本不合理1F 05/07 19:11
→ : 記得之前這邊還有討論過要縮短時間,覺得九年太久了..2F 05/07 19:13
→ : 賽程再緊一點後援投手每個都要殆燼了3F 05/07 19:14
推 : 結論就是風火輪+開福袋的資源配比效益最高4F 05/07 19:16
→ : 這個聯盟就是這樣
→ : 這個聯盟就是這樣
推 : 本土條款9年本來就超難達成啊6F 05/07 19:17
推 : 實質五洋投風火輪7F 05/07 19:21
→ : 只有富邦跟台鋼本土先發超過10局8F 05/07 19:22
推 : 反正味全奪冠也好 一定有人發現風火輪被玩壞了要ho9F 05/07 19:22
→ : tfix 之前大家都沒差
→ : 短期之內也沒有第二個伍鐸了 等於這幾年都會讓味全
→ : 單方面爽
→ : tfix 之前大家都沒差
→ : 短期之內也沒有第二個伍鐸了 等於這幾年都會讓味全
→ : 單方面爽
推 : 才3場喔，笑死，葉君璋要複製徐生明用洋投三連霸嗎13F 05/07 19:25
推 : 味全土投郭育政 曾仁和 林鋅杰 二軍黃侰程都馬可以14F 05/07 19:25
→ : 上來先發看看。
→ : 上來先發看看。
推 : 我是覺得本土條款立意是好的，但應該另外規定真正土投投球16F 05/07 19:26
→ : 局數，不然這樣根本是不公平
→ : 局數，不然這樣根本是不公平
推 : 伍鐸只要約滿就可以挖 又不用等FA18F 05/07 19:27
→ : 怎麼會變成只能味全單方面爽？
→ : 怎麼會變成只能味全單方面爽？
推 : 之前大家都是四洋投風火輪 所以比誰洋投強就好 今20F 05/07 19:28
→ : 年味全直接給你五洋投噁心你 我就不相信領隊會議還
→ : 會對風火輪默不作聲
→ : 年味全直接給你五洋投噁心你 我就不相信領隊會議還
→ : 會對風火輪默不作聲
推 : 伍鐸那四場先發也不能都給本土啦，葉君璋今年壓力山大23F 05/07 19:29
→ : 你又知道伍鐸想轉隊了？三董不會加碼？要挖今年季24F 05/07 19:29
→ : 前就挖了還等明年
→ : 前就挖了還等明年
→ : 拿不出好成績，他就要閃人了，他還敢不用洋投嗎26F 05/07 19:29
推 : 風火輪其實跟伍鐸也沒什麼關係 他又不佔洋將缺27F 05/07 19:30
→ : 小葉的釘子在二軍虎視眈眈,他今年不敢像去年那樣亂搞了28F 05/07 19:31
→ : 我覺得本土先發比例應該超過35%29F 05/07 19:31
推 : 少主都嘛沒機會30F 05/07 19:31
推 : 不會 因為其他隊也在等洋投九年 甚至拉低九年機會比反31F 05/07 19:31
→ : 對風火輪還高
→ : 對風火輪還高
推 : 先發比例也沒用 直接假先發就破解了33F 05/07 19:32
→ : 本土先發比例，應該把目標放在45%34F 05/07 19:32
推 : 這題可以問小葉嗎 XD35F 05/07 19:32
→ : 假先發沒用的，你要有中繼洋投，事實上各隊都是放先發36F 05/07 19:33
→ : 那你如何定義先發 五局一定要土投吃完？ 不然我請土投37F 05/07 19:34
→ : 上第一局後面給洋投上不就好了
→ : 上第一局後面給洋投上不就好了
推 : 伍鐸這種型態丟到本土鋼龍出現都不意外 等本土鋼龍39F 05/07 19:34
→ : 都出現 中職就大結局了
→ : 都出現 中職就大結局了
推 : 本來的本土牛先投第一局 然後再上洋投投完責任局數 很41F 05/07 19:34
→ : 好操作吧
→ : 好操作吧
→ : 味全是比較離譜，何況他還有五鐸43F 05/07 19:35
→ : 幹嘛定義？不要無聊了，教練團吃飽太閒嗎
→ : 你本土有實力，教練能讓你先發，自己會評估能投多長
→ : 幹嘛定義？不要無聊了，教練團吃飽太閒嗎
→ : 你本土有實力，教練能讓你先發，自己會評估能投多長
→ : 那你提35%意義在哪？46F 05/07 19:36
→ : 王建民讓魏先發，就是覺得你可以，不是讓你假先發47F 05/07 19:37
推 : 規則誰訂的 現在打不贏 要翻桌48448F 05/07 19:37
→ : 我自己估的阿，一周三洋投，打五場，本土投兩場佔40%49F 05/07 19:37
→ : 估35%已經不算高了
→ : 估35%已經不算高了
推 : 伍鐸在去龍隊之前在邦的成績可以先看一下51F 05/07 19:39
→ : 會有下雨跳過土投先發 而且土投很常吃個幾局用球數就到52F 05/07 19:40
→ : 了 然後魏今年不行所以目前沒有排在裡面阿
→ : 了 然後魏今年不行所以目前沒有排在裡面阿
→ : 主要原因是賽程太少啦，都6隊了54F 05/07 19:40
推 : 以前中職有土投四大天王，現在各隊要出一個固定先發的55F 05/07 19:41
→ : 土投都很少
→ : 土投都很少
推 : 本土局數應該佔比70%57F 05/07 19:41
推 : 伍鐸轉隊後剛好成績大回升 那是龍敢找 是他們的本事58F 05/07 19:42
→ : *是他們有本事
→ : *是他們有本事
推 : 還試圖把今年味全投手群表現 歸因於多一個伍鐸60F 05/07 19:43
→ : 伍鐸這個門檻很高沒什麼問題，問題還是4洋投風火輪，61F 05/07 19:46
→ : 把風火輪拿掉就至少要多讓一個土投出來扛
→ : 把風火輪拿掉就至少要多讓一個土投出來扛
推 : 假如台灣大賽 味全全洋投先發 大家看得下去嗎 呵呵63F 05/07 19:47
→ : 中職自己出不起高價給強投，有本事開月薪600萬搶徐若熙64F 05/07 19:47
→ : 這篇不就在說伍鐸imba嗎65F 05/07 19:47
→ : 台灣大賽哪一隊不是有洋投就洋投先發的?66F 05/07 19:48
→ : 中職贏球=誰把洋投風火輪玩到最好67F 05/07 19:48
→ : 中職9年本土化比老害日職還多1年，好意思說開外掛68F 05/07 19:49
推 : 因為大家都沒有9年洋投，等自己快要到了就開始提案69F 05/07 19:49
→ : 縮減年限，然後大家都不要因為自己沒有
→ : 縮減年限，然後大家都不要因為自己沒有
推 : 伍鐸是今年才蹦出來的嗎? 規則是味全定的嗎?71F 05/07 19:50
→ : 但伍鐸只是凸顯風火輪的優勢而已72F 05/07 19:50
推 : 而且台灣大賽就無關風火輪了73F 05/07 19:51
→ : 日職洋將滿年資也是不佔名額啊不懂打這點幹嘛74F 05/07 19:51
→ : 現在的意思是 外配拿身分證後不算台灣人的意思 是不是歧視75F 05/07 19:52
→ : 味全就六局後賭 昨天不就都輸了 爆炸76F 05/07 19:53
推 : 像韓職這樣賽程密集燒投手，製造出其他問題77F 05/07 19:53
→ : 就是因為伍鐸門檻很高 不是每個洋投都願意在異鄉待78F 05/07 19:55
→ : 9年 所以短期之內幾乎等於味全單方面自爽了
→ : 9年 所以短期之內幾乎等於味全單方面自爽了
推 : 我現在就是看到一堆人 打不贏想翻桌的意思80F 05/07 19:55
我覺得味全這樣完全沒有問題畢竟在現行制度下完全合理
只是日後可能也有德寶拉 布雷克 鋼龍等等之類的
真的大家可以
接受一年下來單隊只有十多場是本土？
制度本來就是可以研議討論的
※ 編輯: pricek (220.130.33.40 臺灣), 05/07/2026 20:00:03
推 : 我樂觀其成啊 味全把洋投問題最大化 各隊才會發現81F 05/07 19:57
→ : 風火輪的問題 不然大家都皮皮的
→ : 風火輪的問題 不然大家都皮皮的
→ : 阿奇怪怎麼當初伍鐸離開富邦時 其他隊不搶勒83F 05/07 19:57
推 : 要找到第二個伍鐸真的也難 但就有本事啊84F 05/07 19:57
推 : 老實說布雷克也在等九年85F 05/07 19:57
推 : 翻桌很沒品耶86F 05/07 19:57
→ : 人家願意養你九年，你也可以養
→ : 人家願意養你九年，你也可以養
推 : 對阿 大家都可以努力找年輕的洋將 走這條路線阿88F 05/07 20:00
→ : 而且伍鐸去年就不佔洋將缺，今年味全戰績好就想翻桌89F 05/07 20:00
→ : ，說實話，沒品
→ : ，說實話，沒品
推 : 也不用自己養 可以賭看看 挖角其他隊高年資投手91F 05/07 20:00
→ : 布雷克應該有機會吧，接下來就是喵喵爽了92F 05/07 20:01
推 : 沒翻桌啊 伍鐸還是本土球員這點絕對不會變 所以該h93F 05/07 20:02
→ : otfix的是升降天數甚至洋將名額
→ : otfix的是升降天數甚至洋將名額
→ : 大醫生的年紀來說 9年跑完後還是蠻年輕的 其實利多95F 05/07 20:02
推 : 又來了 這不就跟大谷條款一樣 你有本事就想辦法簽一個可96F 05/07 20:02
→ : 以穩定投九年的投手阿
→ : 沒本事就閉嘴
→ : 以穩定投九年的投手阿
→ : 沒本事就閉嘴
→ : 所以扣除掉伍鐸 龍就跟其他隊一樣3個洋將不是?99F 05/07 20:02
→ : 大家都是3洋將+能風火輪啊
→ : 大家都是3洋將+能風火輪啊
→ : 別隊本土投手還有機會在風火輪夾縫中找機會先發 味101F 05/07 20:03
→ : 全這個洞直接給伍鐸吃 這樣還不明顯嗎www
→ : 全這個洞直接給伍鐸吃 這樣還不明顯嗎www
→ : 那是他們有本事啊 你喵也可以把大醫生養9年啊103F 05/07 20:04
推 : 葉君璋要給公司交代，上半季他一定全力拼第一104F 05/07 20:04
→ : 你看他以前培養本土也不算少，他今年是飯碗保衛戰
→ : 你看他以前培養本土也不算少，他今年是飯碗保衛戰
推 : 嘴味全洋投多，啊結果那三場土投先發還有贏球咧XDDD106F 05/07 20:05
→ : 不是 要檢討風火輪討論是否該限定一打都行 扯到伍鐸就107F 05/07 20:05
→ : 多了吧
→ : 多了吧
推 : 所以說 你還是把伍鐸看成外國人嘛 笑死109F 05/07 20:05
推 : 有屁用 等大醫生達標 鋼龍也差不多要本土了 味全這110F 05/07 20:05
→ : 才真的大結局 3洋投+2本土洋投
→ : 才真的大結局 3洋投+2本土洋投
→ : 打不爆土投誰的問題咧112F 05/07 20:06
→ : 性感哪時候變本土了 他只是不佔洋將名額113F 05/07 20:06
→ : 你就是覺得有伍鐸不公平啊，還好意思說是改升降時間114F 05/07 20:06
→ : 就像上面有人講的 當初可是還一堆鄉民覺得這條款太苛刻115F 05/07 20:06
→ : 阿現在味全可以用了又要靠北
→ : 阿現在味全可以用了又要靠北
推 : 哪一隊如果有本土資格洋將而且成績好會不用的?117F 05/07 20:06
推 : 那其他隊可以挖阿 而且他能這樣是味全的本事 我不覺得118F 05/07 20:06
→ : 哪裡有問題
→ : 哪裡有問題
→ : 葉總還想讓龍皇先發咧XDDDDD120F 05/07 20:07
→ : 如果喵的大醫生也取得本土資格 你會希望他不要先發嗎?121F 05/07 20:07
→ : 還是性感也是10天昇降 如果是就是我搞錯122F 05/07 20:08
推 : 若順利2029可以看到本土大醫生 那時他才35123F 05/07 20:09
→ : 伍鐸會跳過一次輪值，沒下二軍124F 05/07 20:09
→ : 伍鐸去味全前一季還是一個ERA+只有80只吃了79.2局的洋125F 05/07 20:09
→ : 投 當初把他簽過去應該然後一留這麼多年現在變不佔洋
→ : 投資格很過分嗎lol
→ : 投 當初把他簽過去應該然後一留這麼多年現在變不佔洋
→ : 投資格很過分嗎lol
推 : 這麼想振興土投先發 乾脆限定只能找兩個洋投算了128F 05/07 20:10
推 : 羅力條款很早就說好了 那就是龍有本事找到伍鐸啊129F 05/07 20:10
→ : 跟跳輪值沒關係 昇降本土跟洋將不一樣 性感是幾天130F 05/07 20:10
推 : 所以就是因為這份恩情 我才認為要別隊要挖伍鐸根本131F 05/07 20:10
→ : 沒這麼簡單
→ : 沒這麼簡單
→ : 就投手戰力來看 倒的絕對是其他隊133F 05/07 20:10
→ : 要檢討風火輪討論是否該限定一洋打都有空間 扯到伍鐸這134F 05/07 20:10
→ : 個就真的根本輸不起而已
→ : 個就真的根本輸不起而已
→ : 伍鐸 不是換過2隊嗎136F 05/07 20:10
推 : 而且你說啥大結局 那時候伍都43了 43你還贏不了要怪誰137F 05/07 20:11
推 : 比賽場數增加才會更讓各隊耐心培養人才138F 05/07 20:12
推 : 是啊 伍鐸也快40了 要像MLB那種老球皮也很難139F 05/07 20:12
→ : 沒洋投會怎麼樣，去看興農140F 05/07 20:12
→ : 看到有人得利了就開始檢討制度不公平141F 05/07 20:12
推 : 39歲啦沒那麼老XD142F 05/07 20:12
→ : 本土條款是要長期投資一人不能洗，不是容易的事情，143F 05/07 20:13
→ : 有獎勵沒啥錯
→ : 有獎勵沒啥錯
推 : 對阿 增加比賽場次 這個還比較合理145F 05/07 20:13
推 : 羅利自己想家，不然富邦現在還有羅146F 05/07 20:15
→ : 現在最快的方式是取消上下季制度，大家才可能多點時
→ : 間培養本土
→ : 現在最快的方式是取消上下季制度，大家才可能多點時
→ : 間培養本土
推 : 有啥好不行的 你這個跟二刀流規則不公平講法一樣莫名其149F 05/07 20:16
→ : 妙
→ : 妙
推 : 我沒有覺得不公平啊 我甚至覺得樂觀其成欸 味全要151F 05/07 20:17
→ : 這樣搞 別隊才有可能覺得風火輪真的被玩壞了
→ : 這樣搞 別隊才有可能覺得風火輪真的被玩壞了
→ : 但目前風向是維持現狀，所以小葉要衝一波戰績，就是153F 05/07 20:17
→ : 弱化本土出賽
→ : 弱化本土出賽
推 : 不就增加比賽場次就好155F 05/07 20:18
→ : 本土球員能支撐的就差不多是四隊 現在六隊你洋將還限縮156F 05/07 20:19
→ : 就是跟隔壁一樣幻神化
→ : 就是跟隔壁一樣幻神化
推 : 伍鐸就跟風火輪沒半點關係 他就沒佔洋將缺158F 05/07 20:19
噓 : 留在中職有幾個土先發均145 ？練個屁159F 05/07 20:20
→ : 風火輪說的不是佔洋將缺的洋將一週3人或4人先發這種嗎?160F 05/07 20:21
推 : 增加場次這個球員工會也支持，當初就一堆人說會補賽161F 05/07 20:21
→ : 補不完XD
→ : 補不完XD
推 : 類似洋將限縮的狀況不是沒有發生過。阿就真的沒什163F 05/07 20:21
→ : 麼太大問題…雖然只有幾個月XD
→ : 先發為什麼一定要均145？ 先發投手本來就不只一隻
→ : 樣貌。日職韓職一樣都有軟投先發阿
→ : 麼太大問題…雖然只有幾個月XD
→ : 先發為什麼一定要均145？ 先發投手本來就不只一隻
→ : 樣貌。日職韓職一樣都有軟投先發阿
推 : 出雙倍薪資挖不到伍鐸？那你可以出三倍、四倍啊167F 05/07 20:23
推 : 是該討論要不要移除風火輪 但3洋的標準各隊都一樣啊168F 05/07 20:23
→ : 這跟覺得只有道奇可以爽用大谷條款有什麼不同？169F 05/07 20:23
→ : 伍鐸一開始在龍隊還被嘴太爛趕緊丟掉 現在人家都出成170F 05/07 20:24
→ : 績怪人家都是洋投太強了
→ : 績怪人家都是洋投太強了
→ : 日職韓職的土投先發也不是人人145+。就如同我說土172F 05/07 20:24
→ : 投能用。但真的宰制力展現會相對出現差一點
→ : 投能用。但真的宰制力展現會相對出現差一點
→ : 而且伍鐸待在台灣那麼多年 根本可以當作本土投手了吧174F 05/07 20:24
→ : 而且伍鐸也不是簽什麼五年以上長約，覺得有伍鐸很爽，175F 05/07 20:25
→ : 那就超高薪挖走啊
→ : 那就超高薪挖走啊
推 : 現在是規則下真的是人就會先燒洋投。所以才討論能177F 05/07 20:26
→ : 不能多一點機會出來。本來就是可以嘗試看看。當然
→ : 也是在合理狀況下慢慢調整。
→ : 不能多一點機會出來。本來就是可以嘗試看看。當然
→ : 也是在合理狀況下慢慢調整。
推 : 一樣的話題討論十幾年，就土投不強，練兵不是拿一軍練的180F 05/07 20:26
推 : 這個條款那個條款都是各隊自己討論出來的181F 05/07 20:26
→ : 沒有公不公平的問題
→ : 沒有公不公平的問題
推 : 味全也不是什麼豪門球團 怕砸錢砸不贏味全 只能眼睜睜183F 05/07 20:27
→ : 看味全單方面爽用伍鐸的 是不是有什麼誤會？
→ : 看味全單方面爽用伍鐸的 是不是有什麼誤會？
→ : 講伍鐸不公平的邏輯就跟講大谷二刀流不公平一樣185F 05/07 20:27
→ : 現況就是土投先發就算投的好。可能也是跟其他四個186F 05/07 20:27
→ : 互卡輪流才是慘的原因。土投本來就不用人人是power
→ : pitcher
→ : 互卡輪流才是慘的原因。土投本來就不用人人是power
→ : pitcher
推 : 伍鐸可以掩護4號先發 風火輪的問題才會被放大 所以189F 05/07 20:27
→ : 今年味全這樣海放全聯盟 有可能是檢討風火輪的契機
→ : 今年味全這樣海放全聯盟 有可能是檢討風火輪的契機
推 : 因為好洋投就是可以拿冠軍啊191F 05/07 20:29
推 : 龍今年也確實少了若C這個一號本土 當然更會用伍鐸192F 05/07 20:29
推 : 伍鐸就是不佔洋將名額 什麼叫做伍鐸掩護風火輪？你到193F 05/07 20:29
→ : 底是把伍鐸當本土還是當洋投在討論？
→ : 底是把伍鐸當本土還是當洋投在討論？
→ : 我就問 為什麼打不動年屆40歲隨時都有可能退休的投手？195F 05/07 20:30
推 : 樓主都說今年味全龍真本土只有3場先發 這樣玩得還196F 05/07 20:30
→ : 不夠明顯喔
→ : 不夠明顯喔
→ : 說真的養出若C和古林，都是相對在洋投比較完整龍和獅198F 05/07 20:30
→ : 反而長期開洞洋SP的富邦，反而沒養出來這種等級的
→ : 反而長期開洞洋SP的富邦，反而沒養出來這種等級的
推 : 其實條款應該修訂成在同隊待九年才能轉本土 不然被惡意200F 05/07 20:32
→ : 檢討人家照規定獲得的不佔缺洋助人是有什麼問題？201F 05/07 20:32
→ : 挖角根本不能防202F 05/07 20:32
→ : 洋投多少跟能不能養出ACE土投沒啥正相關203F 05/07 20:32
→ : 沒有吧 古林進中職的時候 統一洋投爛到不行204F 05/07 20:32
推 : 去年味全也風火輪最後龍五怎麼沒人出來講制度有問題205F 05/07 20:33
→ : 統一洋投完整也只是這2-3年而已206F 05/07 20:33
→ : 當然如果只是想量產土投SP，限制洋投使用確實有效207F 05/07 20:33
→ : 能不能養出來ACE這種，目前來看跟個人能力和養成有關
→ : 能不能養出來ACE這種，目前來看跟個人能力和養成有關
推 : 啾很多場土先發啊 啊不都是老面孔 有新的土先發嗎?209F 05/07 20:34
→ : 沒人出來講 可是一堆人在笑啊 有伍鐸還是龍五210F 05/07 20:34
→ : 味全今年戰績好更多原因是打擊提升很多211F 05/07 20:35
→ : 古林在統一剛開始也是投投停停，並不是一口氣就頂住212F 05/07 20:35
→ : 能不能養出來，還是跟養成和使用比較有正相關
→ : 能不能養出來，還是跟養成和使用比較有正相關
噓 : 如果羅力條款用在我爪 我全力支持 不然真的爽到味全214F 05/07 20:35
→ : 爪迷別急 你們可以等保拉XD215F 05/07 20:36
推 : 笑死伍鐸去年就不占缺了但是戰績龍五所以不在意，今年216F 05/07 20:44
→ : 第一了就翻桌說不公平怎麼可以規則獨厚油龍
→ : 然後以前小葉找洋牛時就笑說「小葉真笨，為什麼不通通
→ : 找SP這樣就才能最大化伍鐸效果」不然就是嘴「小葉到底
→ : 多愛用洋中繼當牛棚遮羞布」，等到真的全找SP時又說人
→ : 家不講武德
→ : 第一了就翻桌說不公平怎麼可以規則獨厚油龍
→ : 然後以前小葉找洋牛時就笑說「小葉真笨，為什麼不通通
→ : 找SP這樣就才能最大化伍鐸效果」不然就是嘴「小葉到底
→ : 多愛用洋中繼當牛棚遮羞布」，等到真的全找SP時又說人
→ : 家不講武德
推 : 小葉去年培養曹祐齊，先發12場，在本土算多222F 05/07 20:52
推 : 啊怎麼不說人家今年輪值少一個223F 05/07 20:52
→ : 所以小葉是願意培養的，但我強調，今年是他飯碗保衛戰224F 05/07 20:52
→ : 統一跟樂天，去年本土沒有人先發12場
→ : 統一跟樂天，去年本土沒有人先發12場
推 : 先發12場不是重要 是幾場場次 說不定樂天統一比較多土投226F 05/07 20:57
→ : 輪先發
→ : 輪先發
推 : 風火輪BAN掉，頂多再加一條洋先發出賽間隔四場就夠了228F 05/07 20:58
→ : 真的應該要改掉風火輪 三洋投就三洋投 搞到能變四洋投229F 05/07 21:02
→ : 欸不是 老虎去年還沒轉隊好嗎 先發20場說沒人12以上?230F 05/07 21:02
推 : 你們不檢討打者打到不到一個40歲的老投手，去質疑合規的洋231F 05/07 21:03
→ : 投
→ : 投
推 : 老實說這根本就是伍鐸應得的 檢討這制度幹嘛233F 05/07 21:04
→ : 味全能拿到伍鐸也是他們的本事 這跟土投問題無關
→ : 味全能拿到伍鐸也是他們的本事 這跟土投問題無關
推 : 對耶，忘了他沒轉隊235F 05/07 21:05
→ : 去年本土富邦55場，樂天42場，中信40場，味全38場
→ : 去年本土富邦55場，樂天42場，中信40場，味全38場
→ : 洋/土 爪80/40 啾88/32 龍82/38 喵89/31 邦65/55 吱78/42237F 05/07 21:06
→ : 台鋼32，統一31最少238F 05/07 21:07
推 : 大家只要速成戰績 土投先發爆炸的陣痛期沒辦法忍受239F 05/07 21:08
→ : 現在的球和隊伍數也不會像彈力球年代那樣摧殘投手
→ : 土投全被丟去牛棚 或是兩邊支援 耗損的更快
→ : 現在的球和隊伍數也不會像彈力球年代那樣摧殘投手
→ : 土投全被丟去牛棚 或是兩邊支援 耗損的更快
推 : 伍鐸去年就不佔名額了喔，但味全去年戰績有頂嗎?242F 05/07 21:10
我覺得扯到戰績會有點失焦 我的錯抱歉只是3/26這個比例 會讓我覺得
本土真的這麼不值得多給一點機會嗎
就像今年其實味全那三場
也都贏得很漂亮
我也很喜歡伍鐸這名投手
他的投球智慧很值得台灣投手效仿
但我個人看到本土先發崛起還是更加感動的
像是曾家輝 李東洺今年的突破
讓人很期待本土投手的崛起
我也認同加賽是一個很好的方向
比起直接硬改制度危害伍鐸等選手的權益
抱歉無意引戰
只是希望更多土投被看見
※ 編輯: pricek (220.130.33.40 臺灣), 05/07/2026 21:27:35
推 : 想贏打線還是要發揮，投得再好0分也只是和局243F 05/07 21:12
推 : 只看先發局數也很怪，應該要看土投/洋投的局數才準244F 05/07 21:16
→ : 叫辜辜花大錢把伍鐸搶過來不就得了 像大谷條款一樣245F 05/07 21:22
→ : 先簽字 表現好後 再出來吵
→ : 況且看看性感的年紀 你覺得他還能威幾年?
→ : 先簽字 表現好後 再出來吵
→ : 況且看看性感的年紀 你覺得他還能威幾年?
推 : 本土先發議題要扯到羅力條款是太遠了一點248F 05/07 21:42
推 : 去年味全也是這樣玩 一樣B段班 而且伍叔很老了 不要說明年249F 05/07 21:56
→ : 能不能用 今年中段失速也不是不可能
→ : 能不能用 今年中段失速也不是不可能
推 : 這種通常都不是在討論制度251F 05/07 21:57
→ : 只是不想看其他隊爽而已
→ : 只是不想看其他隊爽而已
推 : 2010年爪總冠軍，本土投手0登板怎不題253F 05/07 22:01
推 : 本土有好投的確會特別開心，但新秀很多都被旅外簽走254F 05/07 22:09
→ : 年輕選擇旅外打拼，中職當退路已經不罕見了
→ : 年輕選擇旅外打拼，中職當退路已經不罕見了
推 : 國小生是不是==256F 05/07 22:11
噓 : 問題不是本土條款 是比賽太少 日子過太爽才能風火輪257F 05/07 22:12
推 : 龍的土投先發也不錯 真的機會太少258F 05/07 22:20
推 : 原PO應該是今年才看球的球迷 有新球迷進來看球很好啊259F 05/07 22:21
其實我看20幾年了也不是真的那麼在意戰績
也真的沒有針對伍鐸
只是因為現在只有這個案例
只是我個人沒有很樂見
如果未來各隊都用一樣的方式
那本土先發只會更被壓縮而已
※ 編輯: pricek (220.130.33.40 臺灣), 05/07/2026 22:30:20
→ : 鄉民在意 土投被操爆 >>>>> 洋投肆虐260F 05/07 22:30
→ : 你別說什麼不占缺洋將 光是洋將改2人就讓一堆人跳起來
→ : 伍鐸的狀況只是強化了 洋將聯盟 的影響而已
→ : 所以真的給土投機會 還不怕沒表現 是怕連鎖倒一排
→ : 中職的基本meta就是找洋將來統治 風火輪是在規則下最大化
→ : 洋將收益的辦法 3洋將可全投你可以看成搶了土投的機會
→ : 但另外一方面也是降低土投要負擔的最低局數
→ : 現在洋將聯盟的生態就是 雞生蛋 蛋生雞 最多就是BAN風火輪
→ : 讓投手調度「正常化」 但三洋投軍備競賽meta就是主流
→ : 你別說什麼不占缺洋將 光是洋將改2人就讓一堆人跳起來
→ : 伍鐸的狀況只是強化了 洋將聯盟 的影響而已
→ : 所以真的給土投機會 還不怕沒表現 是怕連鎖倒一排
→ : 中職的基本meta就是找洋將來統治 風火輪是在規則下最大化
→ : 洋將收益的辦法 3洋將可全投你可以看成搶了土投的機會
→ : 但另外一方面也是降低土投要負擔的最低局數
→ : 現在洋將聯盟的生態就是 雞生蛋 蛋生雞 最多就是BAN風火輪
→ : 讓投手調度「正常化」 但三洋投軍備競賽meta就是主流
推 : 統計一下 看成統一269F 05/07 22:45
→ : 喔原來是這樣啊... 痾 好喔 哈哈270F 05/07 22:51
推 : 感覺樂天25場只先發5場比較厲害 這還是沒伍的情況271F 05/07 23:18
噓 : 先發沒均145當發球機是要打到幾點 笑死272F 05/07 23:24
推 : 洋將強迫至少一個打者就解決了，聯盟要不要做而已273F 05/07 23:29
→ : 因為吱吱今年準時風火輪+隔週都會延賽 每週只用一個274F 05/07 23:31
推 : 一種打不贏就翻桌的概念 輸不起就把腦筋動到改制度275F 05/08 00:12
推 : 講的好像很有道理 不看賽程還以為每場比賽都開小分呢
噓 : 土投真的資質好球隊自然會培養成王牌 真的不用鍵總瞎
→ : 操心
噓 : 稍微看一下比賽都知道哪些球隊有出圈的球員 也就那幾
→ : 個 堪用嗎
推 : 講的好像很有道理 不看賽程還以為每場比賽都開小分呢
噓 : 土投真的資質好球隊自然會培養成王牌 真的不用鍵總瞎
→ : 操心
噓 : 稍微看一下比賽都知道哪些球隊有出圈的球員 也就那幾
→ : 個 堪用嗎
推 : 前幾年被嫌的要死說味全要省錢所以找伍鐸 靠腰現在變281F 05/08 00:36
→ : 味全太強 笑死
→ : 味全太強 笑死
噓 : 現在這種比賽節奏很好 不要魔改什麼土投聯盟 到時候打3283F 05/08 00:38
→ : ~4個小時一定沒人看
→ : ~4個小時一定沒人看
推 : 9年條款沒啥問題 但洋將風火輪挺噁的285F 05/08 00:50
→ : 羅力條款本來是富邦悍將會最爽 結果他滿年資就引退X286F 05/08 02:07
→ : D
→ : D
→ : 討厭風火輪就風火輪 扯伍鐸不知道在幹嘛288F 05/08 02:16
→ : 伍鐸到底有沒有228限制啊？289F 05/08 03:33
→ : 不然根本不可能沒別隊的想挖
→ : 不然根本不可能沒別隊的想挖
推 : 根本原因,土投人材比以前少了291F 05/08 07:39
→ : 投手不光是看球速
→ : 伍鐸球速也沒很快
→ : 羅力球速也沒很快
→ : 20幾年前,土投先發吃局數的人多很多
→ : 投手不光是看球速
→ : 伍鐸球速也沒很快
→ : 羅力球速也沒很快
→ : 20幾年前,土投先發吃局數的人多很多
推 : 人才少？要不要看以前的中職選秀會多可悲 都一輪兩296F 05/08 07:59
→ : 輪就結束的
→ : 輪就結束的
推 : 風火輪不知道有什麼有效方法限制 你就算規定一週只298F 05/08 09:27
→ : 能排三場洋先發 那第四場用個土投當開球投手又可以
→ : 爽讓接續洋頭投6局
→ : 能排三場洋先發 那第四場用個土投當開球投手又可以
→ : 爽讓接續洋頭投6局
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- 現在還有洋投待滿九年可以算本土的羅力條款 現役選手目前只有伍鐸 可以統計一下目前味全開季到現在 用純本土先發的場數 居然只有3場 26場只有3場 不是針對味全龍 只是因為現在聯盟只有味全有羅力條款的 …300F 104推 7噓
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Lopez 丟了一顆偏高的速球噴到後面 Soler 跟Lopez互瞪了好幾秒 最後一言不合直接開揍 雙方都被趕出場 挺精彩的292F 225推 2噓- 41F 18推 3噓
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