※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-03-16 21:43:57
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 大家贊成ABS系統和規則如何引進?
時間 Mon Mar 16 12:45:14 2026
一開始應該是挑戰制,或者ABS作為輔助,真正的裁決權還是在裁判身上,例如場上只有裁
判看得到ABS結果(場外的技術組一定也看得到,這裡是說場上)
之後就會像網球一樣慢慢過渡到全電子化。很久沒看大滿貫,現在才知道以前那種全場一起
看大螢幕重播鼓譟的畫面已經快要消失了。
初期一定會有保守派不同意。而且這等於很大程度剝奪裁判的工作,裁判工會也會有意見。
先部分採用,讓他們慢慢習慣工作內容的改變,之後再轉成全電子化,在流程上比較容易過
關。
先部分採用,讓他們慢慢習慣工作內容的改變,之後再轉成全電子化,在流程上比較容易過
關。
我是絕對支持全面採用更正確的技術啦,什麼誤判也是比賽的一部分這種話,等你支持的球
隊在關鍵比賽被搞,我不相信有人還說得出來。基本上會反對的大都是本身觀念非常保守的
人,或是利益相關者,比如裁判或是捕手。
隊在關鍵比賽被搞,我不相信有人還說得出來。基本上會反對的大都是本身觀念非常保守的
人,或是利益相關者,比如裁判或是捕手。
所以我還滿佩服韓職居然比大聯盟還要早採用這個技術。而且韓職也確實很好的扮演了先行
者的角色給後進參考:
->棒球》KBO電子好球帶狀況多 中職秘書長楊清瓏:「肯定他們使用、衍生問題也可當借鏡
」
然後這種事,老派肯定也是有的,而且力量肯定比你想的要龐大。像四大滿貫,除了法網到
今天還在看球印,其他三大賽都已經導入即時鷹眼了。
想想以前看比賽,那種全場看大螢幕,關鍵球放大再放大,結果一咪咪擦到線,或離線差了
一點點而改判,全場暴動的畫面大概不會再有了,也是有點可惜。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.228.215.129 (美國)
※ 作者: chipnndale 2026-03-16 12:45:14
※ 文章代碼(AID): #1fjuhSVF (Baseball)
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※ 同主題文章:
03-16 12:03 ■ [討論] 大家贊成ABS系統和規則如何引進?
03-16 12:15 ■ Re: [討論] 大家贊成ABS系統和規則如何引進?
● 03-16 12:45 ■ Re: [討論] 大家贊成ABS系統和規則如何引進?
推 : 網球一開始也是有不贊成的聲音 但是讓球員決勝負 真的比看1F 03/16 12:46
→ : 什麼裁判狀態有趣多了
→ : 什麼裁判狀態有趣多了
推 : 網球不太一樣 因為邊線是不會動的 在技術上比較容易導入3F 03/16 12:47
推 : 棒球全ABS裁判不會失業,主審要做的事還很多4F 03/16 12:48
推 : 商業本質迷會說不能讓會賺錢的大市場球隊贏的改動沒5F 03/16 12:48
→ : 必要,關鍵時讓小市場去死,讓大市場球隊繼續贏賺大錢
→ : 必要,關鍵時讓小市場去死,讓大市場球隊繼續贏賺大錢
推 : 其實網球畫線各場地是固定標準,頂多就是鷹眼是否真正垂直照7F 03/16 12:49
→ : 相的問題,好球帶上下緣這個棒球規則就很模糊了,不是每個人
→ : 高低固定。
→ : 相的問題,好球帶上下緣這個棒球規則就很模糊了,不是每個人
→ : 高低固定。
推 : NFL一群人撞一起都能科技執法了,我就不信棒球做不到10F 03/16 12:49
推 : abs關一二三壘審屁事 裁判失業根本假議題唬爛11F 03/16 12:50
推 : 小聯盟已經 挑戰制12F 03/16 12:50
→ : 拍頭盔挑戰好壞球
→ : 拍頭盔挑戰好壞球
推 : 好球帶有定義啊 只要輸入每個打者的身材資料就行了14F 03/16 12:51
推 : 挑戰制 次數三次以上15F 03/16 12:51
→ : 失業又怎麼了嗎?智慧手機的出現,不也讓一堆人失業?AI16F 03/16 12:53
→ : 的出現,不也快要讓一堆人失業?
→ : 的出現,不也快要讓一堆人失業?
噓 : 好球帶都背下來了 比賽只會更難看18F 03/16 12:54
推 : 好球帶不是一條線或一個固定格子,跟你在電視上看到的那19F 03/16 12:54
→ : 個正方形格子不一樣的,很多人不知道
→ : 一樣身高的人膝蓋高度不一樣好嗎
→ : 個正方形格子不一樣的,很多人不知道
→ : 一樣身高的人膝蓋高度不一樣好嗎
推 : 韓職全ABS問題很多吧 目前MLB的挑戰制比較合理22F 03/16 12:55
→ : 挑戰制是最合理的仍要主審決定23F 03/16 12:56
→ : 等之後技術更加進步再考慮全ABS比較好24F 03/16 12:56
推 : KBO和小聯盟的電子好球帶是立體的啦,還會依每個打25F 03/16 12:57
→ : 席的身高下去調整,你以為是用電視畫面去給ai 判定
→ : 喔,笑死人。
→ : 席的身高下去調整,你以為是用電視畫面去給ai 判定
→ : 喔,笑死人。
推 : 不是 是在講導入的難易度28F 03/16 12:57
推 : 用身高調整就不是真正好球帶29F 03/16 12:58
推 : ABS的確有很多傳統不認為好球的位置會變好球30F 03/16 12:58
→ : 一樣身高有人腿長有人腿短31F 03/16 12:58
→ : 那種邊線不會動的 是相對容易的 當然就會比較早 棒球確32F 03/16 12:58
→ : 實要趕緊跟上科技執法 但不同運動有不同特性
→ : 實要趕緊跟上科技執法 但不同運動有不同特性
→ : 但至少ABS=一致34F 03/16 12:58
推 : 好球帶要怎麼背?你以為真的指哪裡投哪裡喔?以為在35F 03/16 12:58
→ : 玩全民打棒球?
→ : 玩全民打棒球?
推 : 即便是背的又如何 那邊本來就該是好球帶阿==37F 03/16 12:59
→ : 如果棒球還比網球早導入才奇怪 但棒球動作太慢也是事實38F 03/16 12:59
推 : kbo不是立體 是兩個平面 軌跡兩個平面都有通過才算數39F 03/16 12:59
推 : 記得當年網球當時出了電子好球帶之母搞小葳40F 03/16 13:00
推 : 網球不是每一球都壓線啊 棒球是每一球都要通過好球帶41F 03/16 13:00
推 : Kbo是三層 要通過兩層42F 03/16 13:00
→ : 而且網球邊線是不會跑得 棒球好球帶要調整43F 03/16 13:00
→ : 所以網類運動用ABS的難度比棒球低很多
→ : 所以網類運動用ABS的難度比棒球低很多
推 : 足球的越位線隨時變動的都能上了 棒球就是動作慢而已45F 03/16 13:01
→ : 其實隔壁羽球現在也還是挑戰制46F 03/16 13:01
推 : 足球光鏟人這一項也沒辦法用電子判決47F 03/16 13:02
→ : 鏟人可以紅黃牌比棒球一顆好球影響更大
→ : 鏟人可以紅黃牌比棒球一顆好球影響更大
推 : 覺得挑戰制是不錯的折衷方法49F 03/16 13:02
→ : 裁判判決標準更是謎中之謎50F 03/16 13:03
推 : 一郎51F 03/16 13:03
推 : 很多人做事就是追求極端啊 折衷方案有啥不好52F 03/16 13:03
→ : MLB跟CPBL採取折衷方案是對的
→ : 現在的兩個極端就是NPB跟KBO
→ : MLB跟CPBL採取折衷方案是對的
→ : 現在的兩個極端就是NPB跟KBO
→ : 準不準還可以調整 而是你要讓投打捕倒在既定的判定框架55F 03/16 13:04
→ : 補充一下:鷹眼年前就有了,棒球之所以沒有導入,除56F 03/16 13:04
→ : 了人為因素,很大一部分原因就是好球帶是一個立體的
→ : 空間,而且還跟打者身材有關,必須動態調整,這也是
→ : 比鷹眼難的地方 還有就是實際上運作要花多少時間,
→ : 你如果一球要算20秒,那可能會很影響比賽流暢度,必
→ : 須要能在球進壘一秒內判定。這也是最近AI能加速電子
→ : 好球帶的原因,因為需要動態捕捉辨識打者的特定部位
→ : ,才能知道確切好球帶。有人說輸入身高資訊就好了,
→ : 問題是球員的姿勢也會影響好球帶,還是必須用影像辨
→ : 識,即時準確的抓到球員的膝蓋、胸口等位置,這要做
→ : 的快又準,還是要最近幾年的技術才做得到
→ : 了人為因素,很大一部分原因就是好球帶是一個立體的
→ : 空間,而且還跟打者身材有關,必須動態調整,這也是
→ : 比鷹眼難的地方 還有就是實際上運作要花多少時間,
→ : 你如果一球要算20秒,那可能會很影響比賽流暢度,必
→ : 須要能在球進壘一秒內判定。這也是最近AI能加速電子
→ : 好球帶的原因,因為需要動態捕捉辨識打者的特定部位
→ : ,才能知道確切好球帶。有人說輸入身高資訊就好了,
→ : 問題是球員的姿勢也會影響好球帶,還是必須用影像辨
→ : 識,即時準確的抓到球員的膝蓋、胸口等位置,這要做
→ : 的快又準,還是要最近幾年的技術才做得到
→ : 主審人工好球帶就是準不準看人 那球準不準看運氣67F 03/16 13:06
→ : ABS對嚴格的棒球迷來說精確度不到100%沒錯 但下一球你會知
→ : 道標準在哪裡 因為一致性的原因 不會因為今天不同主審不同
→ : 環境而得到不同的結果
→ : ABS對嚴格的棒球迷來說精確度不到100%沒錯 但下一球你會知
→ : 道標準在哪裡 因為一致性的原因 不會因為今天不同主審不同
→ : 環境而得到不同的結果
→ : 然後羽丘還是挑戰制,這我覺得是羽球在歐美市場太小71F 03/16 13:07
→ : ,羽球主要還是亞洲加一個丹麥人在玩。市場不夠大自
→ : 然沒有動機去推,你看看羽球1000賽的獎金跟大滿貫比
→ : ,你會笑出來
→ : ,羽球主要還是亞洲加一個丹麥人在玩。市場不夠大自
→ : 然沒有動機去推,你看看羽球1000賽的獎金跟大滿貫比
→ : ,你會笑出來
推 : 用攝影機掃描計算出好球帶範圍,然後在主審頭盔上加裝小75F 03/16 13:07
→ : 型顯示器,即時上傳好球帶跟每一球的進壘點呢
推 : 或者球員在加入聯盟前必須通過好球帶登錄,如果要換姿勢
→ : 重新調整好球帶必須重登
→ : 型顯示器,即時上傳好球帶跟每一球的進壘點呢
推 : 或者球員在加入聯盟前必須通過好球帶登錄,如果要換姿勢
→ : 重新調整好球帶必須重登
→ : 你真的要argue好球帶的判定 不是argue ABS什麼好壞球準不79F 03/16 13:09
→ : 準 而是要用過去數據累積更接近球員養成時習慣的橢圓形AI
→ : 好球帶樣貌 但終究還是要離開人工好球帶
→ : 準 而是要用過去數據累積更接近球員養成時習慣的橢圓形AI
→ : 好球帶樣貌 但終究還是要離開人工好球帶
推 : 韓國abs沒在管姿勢,就是用身高的一個固定比例82F 03/16 13:09
→ : 你怎麼可能每次蹲高度都沒誤差啦83F 03/16 13:10
推 : 對於abs準確度有疑慮的我建議去看一下資策會的文84F 03/16 13:10
→ : https://pse.is/8txh6q
→ : 即時捕捉投球的速度、軌跡與進入本壘板時的空間位置
→ : ,同時結合選手個人資料(如打者身高與站姿)計算出
→ : 具個別差異的三維好球帶
→ : https://pse.is/8txh6q
→ : 即時捕捉投球的速度、軌跡與進入本壘板時的空間位置
→ : ,同時結合選手個人資料(如打者身高與站姿)計算出
→ : 具個別差異的三維好球帶
→ : 韓國ABS就是個錯誤,他已經跟棒球規則不同了89F 03/16 13:11
推 : 那直接用身高換算也可以90F 03/16 13:11
→ : 用身高換算是錯的,同樣身高的人腳長度是不一樣的91F 03/16 13:12
推 : 不要再用自己有誤區的見解去解釋了92F 03/16 13:12
推 : 可是現實中實施的經常是簡化的版本而不是嚴格按照規則93F 03/16 13:15
→ : 那就把腳長也考慮進去不就好了94F 03/16 13:16
推 : 主審的好球帶也是自己想像的 真以為主審會在乎打者姿95F 03/16 13:16
→ : 勢?
→ : 勢?
→ : 如果要考慮打者腳長 那就需要大者腳長資料啊97F 03/16 13:17
→ : 現階段球員要的是挑戰好壞球 ABS只是拿來挑戰的工具而已98F 03/16 13:19
→ : 之前就說了 挑戰後挑戰的人跟主審去旁邊抽一張撲克牌比大
→ : 小搞不好也能接受 你真的覺得球員跟你球迷一樣很在意公平
→ : 或是準確嗎 他們更在意這機制上路有沒有得益 下一張合約能
→ : 不能簽更大張
→ : 因為他們才是真正的 利害關係者
→ : 之前就說了 挑戰後挑戰的人跟主審去旁邊抽一張撲克牌比大
→ : 小搞不好也能接受 你真的覺得球員跟你球迷一樣很在意公平
→ : 或是準確嗎 他們更在意這機制上路有沒有得益 下一張合約能
→ : 不能簽更大張
→ : 因為他們才是真正的 利害關係者
推 : 所以你相信主審逐位打者調整的會比機器好還每個打席104F 03/16 13:20
→ : 都固定
→ : 都固定
推 : 我查過了,大聯盟公告實施的方式也是採用身高比例106F 03/16 13:21
→ : 不用幻想有什麼動態捕捉了
→ : 不用幻想有什麼動態捕捉了
→ : 身體方面的數據可以球團量測給聯盟吧108F 03/16 13:25
→ : 所以不要再拿棒球規則出來講了 那是沒有科技輔助的時代訂109F 03/16 13:26
→ : 認真說主審裁判的好球帶是棒球醍醐味 不應該改成全abs110F 03/16 13:26
→ : 出來的標準 都說好球帶四方形 但實務上人工好球帶更接近橢111F 03/16 13:26
→ : 圓形 說削到邊就算好球 那個是要給主審方便判決的標準 100
→ : 年前主審哪有那個美國時間去看進好球帶的幾%才算是好球
→ : 而且誰說大檸檬就一定要對100年前設計的棒球規則照單全收
→ : 圓形 說削到邊就算好球 那個是要給主審方便判決的標準 100
→ : 年前主審哪有那個美國時間去看進好球帶的幾%才算是好球
→ : 而且誰說大檸檬就一定要對100年前設計的棒球規則照單全收
→ : 但應該要能挑戰115F 03/16 13:26
推 : 現在反對意見多的好像其實不是裁判,是球員工會的樣子?116F 03/16 13:28
推 : 被裁判主管掌握哪來的醍醐味117F 03/16 13:29
→ : 主觀掌握
→ : 主觀掌握
→ : 裁判也不會想要因為一時目幹影響比賽結果或是球員個人成就119F 03/16 13:31
→ : 啦 還要寫檢討報告 內部開會 被球迷幹被球員嗆 真的以為主
→ : 審握好球帶判決權力真的沒有壓力嗎 之前才有因為一次誤判
→ : 搞到完全比賽消失的主審壓力超大的新聞
→ : 啦 還要寫檢討報告 內部開會 被球迷幹被球員嗆 真的以為主
→ : 審握好球帶判決權力真的沒有壓力嗎 之前才有因為一次誤判
→ : 搞到完全比賽消失的主審壓力超大的新聞
推 : 所以換成電子系統可以減少這種被壓力影響的判決123F 03/16 13:32
噓 : 網球壓線看到人眼已經看不到了 根本有病124F 03/16 13:40
→ : 而且你還要證明 電子就完全無誤?
→ : 而且你還要證明 電子就完全無誤?
推 : 足球都可以了,不要說什麼一直動126F 03/16 13:41
→ : 再來電子要作弊更容易127F 03/16 13:42
推 : 鷹眼節省很多時間128F 03/16 13:44
→ : 以前還可以拿挑戰來趁機休息
→ : 以前還可以拿挑戰來趁機休息
推 : ABS只要可以縮小誤判的話,和樂而不為,難道還有100年130F 03/16 13:48
推 : ABS 頂多是讓「海邊好球帶」跟「變形蟲」走入歷史,捕131F 03/16 13:48
→ : 手的 Framing(偷幀)技巧直接廢掉。但主審還是會穩穩
→ : 站在那裡,負責帥氣地揮手、收球、還有被大家噓。
→ : 手的 Framing(偷幀)技巧直接廢掉。但主審還是會穩穩
→ : 站在那裡,負責帥氣地揮手、收球、還有被大家噓。
→ : 來的醍醐味要享受?134F 03/16 13:48
推 : 一定要用紙筆手算 不能按計算機 算錯才有醍醐味135F 03/16 13:49
→ : 主審一場比賽看下來3 400球 判決正確率9X%忽然幾球抽風就136F 03/16 13:51
→ : 罵死 然後再來說ABS不準?就說棒球球迷很嚴格吧
→ : 罵死 然後再來說ABS不準?就說棒球球迷很嚴格吧
→ : 忽然幾球抽風不就是執法的好球帶不統一的意思? 這還138F 03/16 13:54
→ : 不該罵不然要罵什麼? 你變形蟲可以好歹1-9局都要一致
→ : 後段比賽生理狀態讓裁判沒辦法一致就換電子裁判來判阿
→ : 不該罵不然要罵什麼? 你變形蟲可以好歹1-9局都要一致
→ : 後段比賽生理狀態讓裁判沒辦法一致就換電子裁判來判阿
→ : 誇張誤判時:醍醐味來了 好開心!我愛棒球141F 03/16 14:05
→ : 醍醐味迷的樣子
→ : 醍醐味迷的樣子
→ : 不可能全面電子化啦,挑戰制已經是權衡各方利益下最佳143F 03/16 14:14
→ : 解了
→ : 解了
噓 : 但韓職就是施行了反而一堆問題145F 03/16 14:24
推 : 我支持挑戰制阿 就限定幾次 拿來挑戰關鍵判決或真的太146F 03/16 14:31
→ : 離譜的就好 ABS挑戰一下讓裁判知道自己好球帶出問題了
→ : 離譜的就好 ABS挑戰一下讓裁判知道自己好球帶出問題了
推 : 醍醐味迷真的好好笑XD148F 03/16 14:38
噓 : 反對全面電子好球帶的老害不要再秀下限了 只是要求149F 03/16 16:35
→ : 一個公平公正而已 很難嗎?
→ : 一個公平公正而已 很難嗎?
→ : 維持挑戰制,次數提升151F 03/16 16:36
推 : 打擊姿勢就不一樣怎麼可能用身高去做好球帶152F 03/16 19:29
推 : 都知道要找洋投洋打增強實力 ABS引進也能讓裁判更加準確153F 03/16 19:45
→ : 判決吧
→ : 判決吧
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- 10F 5推
這真的有點傻眼欸 都已經2026年了 雇主沒有辦法提供完整的防護措施 施工位置在這麼高的地方 工人應該有權利也應該拒絕執行工作吧 這應該是工程外包公司 總覺得不管是主辦方還是外包工程單位都很誇張 不 …111F 52推 2噓- 14F 7推
- 朋友是邦迷,明天4/11要去看邦邦和台鋼的比賽 沒有去過澄清湖球場,以前都是在新莊看球 請問去澄清湖為邦邦加油要注意什麼? 球場有什麼推薦的美食嗎? 謝謝大家73F 44推 5噓
- 18F 14推
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