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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-03-16 21:43:57
看板 Baseball
作者 chipnndale (千早愛音× 一見傾心)
標題 Re: [討論] 大家贊成ABS系統和規則如何引進?
時間 Mon Mar 16 12:45:14 2026


一開始應該是挑戰制,或者ABS作為輔助,真正的裁決權還是在裁判身上,例如場上只有裁
判看得到ABS結果(場外的技術組一定也看得到,這裡是說場上)

之後就會像網球一樣慢慢過渡到全電子化。很久沒看大滿貫,現在才知道以前那種全場一起
看大螢幕重播鼓譟的畫面已經快要消失了。

初期一定會有保守派不同意。而且這等於很大程度剝奪裁判的工作,裁判工會也會有意見。
先部分採用,讓他們慢慢習慣工作內容的改變,之後再轉成全電子化,在流程上比較容易過
關。



我是絕對支持全面採用更正確的技術啦,什麼誤判也是比賽的一部分這種話,等你支持的球
隊在關鍵比賽被搞,我不相信有人還說得出來。基本上會反對的大都是本身觀念非常保守的
人,或是利益相關者,比如裁判或是捕手。


所以我還滿佩服韓職居然比大聯盟還要早採用這個技術。而且韓職也確實很好的扮演了先行
者的角色給後進參考:

->棒球》KBO電子好球帶狀況多 中職秘書長楊清瓏:「肯定他們使用、衍生問題也可當借鏡



然後這種事,老派肯定也是有的,而且力量肯定比你想的要龐大。像四大滿貫,除了法網到
今天還在看球印,其他三大賽都已經導入即時鷹眼了。

想想以前看比賽,那種全場看大螢幕,關鍵球放大再放大,結果一咪咪擦到線,或離線差了
一點點而改判,全場暴動的畫面大概不會再有了,也是有點可惜。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.228.215.129 (美國)
※ 作者: chipnndale 2026-03-16 12:45:14
※ 文章代碼(AID): #1fjuhSVF (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1773636316.A.7CF.html
MK47: 網球一開始也是有不贊成的聲音 但是讓球員決勝負 真的比看1F 03/16 12:46
MK47: 什麼裁判狀態有趣多了
Kydland: 網球不太一樣 因為邊線是不會動的 在技術上比較容易導入3F 03/16 12:47
smallweek: 棒球全ABS裁判不會失業,主審要做的事還很多4F 03/16 12:48
kenkenken31: 商業本質迷會說不能讓會賺錢的大市場球隊贏的改動沒5F 03/16 12:48
kenkenken31: 必要,關鍵時讓小市場去死,讓大市場球隊繼續贏賺大錢
ypw: 其實網球畫線各場地是固定標準,頂多就是鷹眼是否真正垂直照7F 03/16 12:49
ypw: 相的問題,好球帶上下緣這個棒球規則就很模糊了,不是每個人
ypw: 高低固定。
lv10tauren: NFL一群人撞一起都能科技執法了,我就不信棒球做不到10F 03/16 12:49
gemboy: abs關一二三壘審屁事  裁判失業根本假議題唬爛11F 03/16 12:50
sesd:   小聯盟已經 挑戰制12F 03/16 12:50
sesd:     拍頭盔挑戰好壞球
mikehu: 好球帶有定義啊 只要輸入每個打者的身材資料就行了14F 03/16 12:51
Lorazin: 挑戰制 次數三次以上15F 03/16 12:51
pcypcy: 失業又怎麼了嗎?智慧手機的出現,不也讓一堆人失業?AI16F 03/16 12:53
pcypcy: 的出現,不也快要讓一堆人失業?
DaikanYoh: 好球帶都背下來了 比賽只會更難看18F 03/16 12:54
piliwu: 好球帶不是一條線或一個固定格子,跟你在電視上看到的那19F 03/16 12:54
piliwu: 個正方形格子不一樣的,很多人不知道
piliwu: 一樣身高的人膝蓋高度不一樣好嗎
snoopy5566: 韓職全ABS問題很多吧  目前MLB的挑戰制比較合理22F 03/16 12:55
piliwu: 挑戰制是最合理的仍要主審決定23F 03/16 12:56
snoopy5566: 等之後技術更加進步再考慮全ABS比較好24F 03/16 12:56
chh25597413: KBO和小聯盟的電子好球帶是立體的啦,還會依每個打25F 03/16 12:57
chh25597413: 席的身高下去調整,你以為是用電視畫面去給ai 判定
chh25597413: 喔,笑死人。
Kydland: 不是 是在講導入的難易度28F 03/16 12:57
piliwu: 用身高調整就不是真正好球帶29F 03/16 12:58
touyaman: ABS的確有很多傳統不認為好球的位置會變好球30F 03/16 12:58
piliwu: 一樣身高有人腿長有人腿短31F 03/16 12:58
Kydland: 那種邊線不會動的 是相對容易的 當然就會比較早 棒球確32F 03/16 12:58
Kydland: 實要趕緊跟上科技執法 但不同運動有不同特性
touyaman: 但至少ABS=一致34F 03/16 12:58
chh25597413: 好球帶要怎麼背?你以為真的指哪裡投哪裡喔?以為在35F 03/16 12:58
chh25597413: 玩全民打棒球?
DoncicInPTT: 即便是背的又如何 那邊本來就該是好球帶阿==37F 03/16 12:59
Kydland: 如果棒球還比網球早導入才奇怪 但棒球動作太慢也是事實38F 03/16 12:59
gemboy: kbo不是立體  是兩個平面  軌跡兩個平面都有通過才算數39F 03/16 12:59
NoLimination: 記得當年網球當時出了電子好球帶之母搞小葳40F 03/16 13:00
snoopy5566: 網球不是每一球都壓線啊  棒球是每一球都要通過好球帶41F 03/16 13:00
chh25597413: Kbo是三層 要通過兩層42F 03/16 13:00
snoopy5566: 而且網球邊線是不會跑得  棒球好球帶要調整43F 03/16 13:00
snoopy5566: 所以網類運動用ABS的難度比棒球低很多
touyaman: 足球的越位線隨時變動的都能上了 棒球就是動作慢而已45F 03/16 13:01
snoopy5566: 其實隔壁羽球現在也還是挑戰制46F 03/16 13:01
piliwu: 足球光鏟人這一項也沒辦法用電子判決47F 03/16 13:02
piliwu: 鏟人可以紅黃牌比棒球一顆好球影響更大
Mentha: 覺得挑戰制是不錯的折衷方法49F 03/16 13:02
piliwu: 裁判判決標準更是謎中之謎50F 03/16 13:03
hidalgo22976: 一郎51F 03/16 13:03
snoopy5566: 很多人做事就是追求極端啊  折衷方案有啥不好52F 03/16 13:03
snoopy5566: MLB跟CPBL採取折衷方案是對的
snoopy5566: 現在的兩個極端就是NPB跟KBO
shifa: 準不準還可以調整 而是你要讓投打捕倒在既定的判定框架55F 03/16 13:04
chipnndale: 補充一下:鷹眼年前就有了,棒球之所以沒有導入,除56F 03/16 13:04
chipnndale: 了人為因素,很大一部分原因就是好球帶是一個立體的
chipnndale: 空間,而且還跟打者身材有關,必須動態調整,這也是
chipnndale: 比鷹眼難的地方   還有就是實際上運作要花多少時間,
chipnndale: 你如果一球要算20秒,那可能會很影響比賽流暢度,必
chipnndale: 須要能在球進壘一秒內判定。這也是最近AI能加速電子
chipnndale: 好球帶的原因,因為需要動態捕捉辨識打者的特定部位
chipnndale: ,才能知道確切好球帶。有人說輸入身高資訊就好了,
chipnndale: 問題是球員的姿勢也會影響好球帶,還是必須用影像辨
chipnndale: 識,即時準確的抓到球員的膝蓋、胸口等位置,這要做
chipnndale: 的快又準,還是要最近幾年的技術才做得到
shifa: 主審人工好球帶就是準不準看人 那球準不準看運氣67F 03/16 13:06
shifa: ABS對嚴格的棒球迷來說精確度不到100%沒錯 但下一球你會知
shifa: 道標準在哪裡 因為一致性的原因 不會因為今天不同主審不同
shifa: 環境而得到不同的結果
chipnndale: 然後羽丘還是挑戰制,這我覺得是羽球在歐美市場太小71F 03/16 13:07
chipnndale: ,羽球主要還是亞洲加一個丹麥人在玩。市場不夠大自
chipnndale: 然沒有動機去推,你看看羽球1000賽的獎金跟大滿貫比
chipnndale: ,你會笑出來
tim1112: 用攝影機掃描計算出好球帶範圍,然後在主審頭盔上加裝小75F 03/16 13:07
tim1112: 型顯示器,即時上傳好球帶跟每一球的進壘點呢
tim1112: 或者球員在加入聯盟前必須通過好球帶登錄,如果要換姿勢
tim1112: 重新調整好球帶必須重登
shifa: 你真的要argue好球帶的判定 不是argue ABS什麼好壞球準不79F 03/16 13:09
shifa: 準 而是要用過去數據累積更接近球員養成時習慣的橢圓形AI
shifa: 好球帶樣貌 但終究還是要離開人工好球帶
bxxl: 韓國abs沒在管姿勢,就是用身高的一個固定比例82F 03/16 13:09
piliwu: 你怎麼可能每次蹲高度都沒誤差啦83F 03/16 13:10
chh25597413: 對於abs準確度有疑慮的我建議去看一下資策會的文84F 03/16 13:10
chh25597413: https://pse.is/8txh6q
chh25597413: 即時捕捉投球的速度、軌跡與進入本壘板時的空間位置
chh25597413: ,同時結合選手個人資料(如打者身高與站姿)計算出
chh25597413: 具個別差異的三維好球帶
piliwu: 韓國ABS就是個錯誤,他已經跟棒球規則不同了89F 03/16 13:11
tim1112: 那直接用身高換算也可以90F 03/16 13:11
piliwu: 用身高換算是錯的,同樣身高的人腳長度是不一樣的91F 03/16 13:12
chh25597413: 不要再用自己有誤區的見解去解釋了92F 03/16 13:12
bxxl: 可是現實中實施的經常是簡化的版本而不是嚴格按照規則93F 03/16 13:15
reader2714: 那就把腳長也考慮進去不就好了94F 03/16 13:16
willywasd: 主審的好球帶也是自己想像的 真以為主審會在乎打者姿95F 03/16 13:16
willywasd: 勢?
snoopy5566: 如果要考慮打者腳長  那就需要大者腳長資料啊97F 03/16 13:17
shifa: 現階段球員要的是挑戰好壞球 ABS只是拿來挑戰的工具而已98F 03/16 13:19
shifa: 之前就說了 挑戰後挑戰的人跟主審去旁邊抽一張撲克牌比大
shifa: 小搞不好也能接受 你真的覺得球員跟你球迷一樣很在意公平
shifa: 或是準確嗎 他們更在意這機制上路有沒有得益 下一張合約能
shifa: 不能簽更大張
shifa: 因為他們才是真正的 利害關係者
hexokinase: 所以你相信主審逐位打者調整的會比機器好還每個打席104F 03/16 13:20
hexokinase: 都固定
bxxl: 我查過了,大聯盟公告實施的方式也是採用身高比例106F 03/16 13:21
bxxl: 不用幻想有什麼動態捕捉了
tim1112: 身體方面的數據可以球團量測給聯盟吧108F 03/16 13:25
shifa: 所以不要再拿棒球規則出來講了 那是沒有科技輔助的時代訂109F 03/16 13:26
f40075566: 認真說主審裁判的好球帶是棒球醍醐味 不應該改成全abs110F 03/16 13:26
shifa: 出來的標準 都說好球帶四方形 但實務上人工好球帶更接近橢111F 03/16 13:26
shifa: 圓形 說削到邊就算好球 那個是要給主審方便判決的標準 100
shifa: 年前主審哪有那個美國時間去看進好球帶的幾%才算是好球
shifa: 而且誰說大檸檬就一定要對100年前設計的棒球規則照單全收
f40075566: 但應該要能挑戰115F 03/16 13:26
glacierl: 現在反對意見多的好像其實不是裁判,是球員工會的樣子?116F 03/16 13:28
tim1112: 被裁判主管掌握哪來的醍醐味117F 03/16 13:29
tim1112: 主觀掌握
shifa: 裁判也不會想要因為一時目幹影響比賽結果或是球員個人成就119F 03/16 13:31
shifa: 啦 還要寫檢討報告 內部開會 被球迷幹被球員嗆 真的以為主
shifa: 審握好球帶判決權力真的沒有壓力嗎 之前才有因為一次誤判
shifa: 搞到完全比賽消失的主審壓力超大的新聞
tim1112: 所以換成電子系統可以減少這種被壓力影響的判決123F 03/16 13:32
zephyr105: 網球壓線看到人眼已經看不到了 根本有病124F 03/16 13:40
zephyr105: 而且你還要證明 電子就完全無誤?
signm: 足球都可以了,不要說什麼一直動126F 03/16 13:41
zephyr105: 再來電子要作弊更容易127F 03/16 13:42
ciplu: 鷹眼節省很多時間128F 03/16 13:44
ciplu: 以前還可以拿挑戰來趁機休息
iamgoodboy: ABS只要可以縮小誤判的話,和樂而不為,難道還有100年130F 03/16 13:48
T19871124: ABS 頂多是讓「海邊好球帶」跟「變形蟲」走入歷史,捕131F 03/16 13:48
T19871124: 手的 Framing(偷幀)技巧直接廢掉。但主審還是會穩穩
T19871124: 站在那裡,負責帥氣地揮手、收球、還有被大家噓。
iamgoodboy: 來的醍醐味要享受?134F 03/16 13:48
willywasd: 一定要用紙筆手算 不能按計算機 算錯才有醍醐味135F 03/16 13:49
shifa: 主審一場比賽看下來3 400球 判決正確率9X%忽然幾球抽風就136F 03/16 13:51
shifa: 罵死 然後再來說ABS不準?就說棒球球迷很嚴格吧
iamgoodboy: 忽然幾球抽風不就是執法的好球帶不統一的意思?  這還138F 03/16 13:54
iamgoodboy: 不該罵不然要罵什麼?  你變形蟲可以好歹1-9局都要一致
iamgoodboy: 後段比賽生理狀態讓裁判沒辦法一致就換電子裁判來判阿
shellback: 誇張誤判時:醍醐味來了 好開心!我愛棒球141F 03/16 14:05
shellback: 醍醐味迷的樣子
spadenet: 不可能全面電子化啦,挑戰制已經是權衡各方利益下最佳143F 03/16 14:14
spadenet: 解了
kira925: 但韓職就是施行了反而一堆問題145F 03/16 14:24
franky435: 我支持挑戰制阿 就限定幾次 拿來挑戰關鍵判決或真的太146F 03/16 14:31
franky435: 離譜的就好 ABS挑戰一下讓裁判知道自己好球帶出問題了
yangmin1028: 醍醐味迷真的好好笑XD148F 03/16 14:38
Hideinshadow: 反對全面電子好球帶的老害不要再秀下限了 只是要求149F 03/16 16:35
Hideinshadow: 一個公平公正而已 很難嗎?
orange487: 維持挑戰制,次數提升151F 03/16 16:36
bnm89164: 打擊姿勢就不一樣怎麼可能用身高去做好球帶152F 03/16 19:29
takamiku: 都知道要找洋投洋打增強實力 ABS引進也能讓裁判更加準確153F 03/16 19:45
takamiku: 判決吧

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