※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-03-05 18:55:30
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 理性討論12強等級
時間 Thu Mar 5 16:06:03 2026
嘿對
從熱身賽開始台灣隊就連日本一軍都打不贏
而且還不是勢均力敵差一點輸球的狀況
難道12強真的只是弱雞互酌嗎QQ
理性討論
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.225.10 (臺灣)
※ 作者: TOMMY75410 2026-03-05 16:06:03
※ 文章代碼(AID): #1fgJbjiV (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1772697965.A.B1F.html
推 : 12強也是日韓一軍阿 說啥1F 03/05 16:06
→ : 12強日本派的也是一軍阿 只是陰溝裡翻船2F 03/05 16:06
噓 : 你發這廢文就不是來理性討論的3F 03/05 16:06
推 : 12強日本是日職球員沒錯啊 但沒到整隊都頂尖的吧?4F 03/05 16:06
→ : 就差沒MLB的回來助拳5F 03/05 16:07
推 : 46F 03/05 16:07
推 : 12強本來就不厲害啊7F 03/05 16:07
推 : 阿12強日本不是都是日職一軍明星選手嗎8F 03/05 16:07
→ : 台日決賽那場真的是猛 日本陣容就日職先發 一百場應該9F 03/05 16:07
→ : 只能贏那一場 但就是贏了
→ : 只能贏那一場 但就是贏了
→ : 現實就是 MLB就是外掛的強11F 03/05 16:07
推 : 原來日韓一軍也算野雞盃12F 03/05 16:07
→ : 你最強的300名球員都沒打剩下的不就是雜魚互打了13F 03/05 16:07
推 : 12強就日本全明星 你說呢？14F 03/05 16:07
推 : MLB的40人名單球員不能參賽,比賽強度最高就3A等級15F 03/05 16:07
推 : 12強打得贏美委多，若是換成WBC台灣跟本沒機會進決賽16F 03/05 16:07
→ : 沒有40人名單 天差低別
→ : 沒有40人名單 天差低別
推 : 輸台灣就被移除日職頂尖球員之列了 也是可憐18F 03/05 16:08
推 : 戶鄉：欸不是19F 03/05 16:08
→ : 12強就差不多是3A明星賽20F 03/05 16:08
→ : MLB不參加天花板比較低 台灣才有機會21F 03/05 16:08
噓 : 發廢文還要沙洨理性22F 03/05 16:08
推 : 12強就是日職頂尖啊 WBC更強是因為他們本來輸出MLB的23F 03/05 16:08
推 : 12強的日本是日職明星二隊24F 03/05 16:08
→ : 就不少了25F 03/05 16:08
→ : 12強你看到的對手投手都是中職的洋將，你就該知道26F 03/05 16:08
→ : 哪個比賽強度高了
→ : 哪個比賽強度高了
→ : 是因為我們開機很慢 很多人都還在調整的感覺28F 03/05 16:08
→ : 戶鄉被打爆前是很猛的29F 03/05 16:08
→ : 12強日本一樣是冠軍大熱門30F 03/05 16:08
推 : 12強=世足 WBC=歐冠 還是你覺得阿根廷踢的贏皇馬 ？31F 03/05 16:09
→ : 戶鄉好歹也是wbc武士隊的一員32F 03/05 16:09
推 : 日職明星隊差不多就是最弱的MLB球隊等級33F 03/05 16:09
噓 : 理你妹34F 03/05 16:09
推 : 12強等級不低了 日韓也都是國內一線球員來打 是經典賽等35F 03/05 16:09
→ : 級太高
→ : 級太高
噓 : 日本算1.5軍好嗎 不要再自慰了37F 03/05 16:09
推 : 12強本來就水分很重的自爽杯38F 03/05 16:09
→ : 日本WBC隊大概就是MLB90-100勝強隊等級39F 03/05 16:09
→ : 就好奇那些喊雜魚杯的在2024年之前有沒有說十二強是雜魚40F 03/05 16:10
→ : 比賽
→ : 比賽
→ : 因爲MLB規模更大，更菁英的都沒參加42F 03/05 16:10
→ : 443F 03/05 16:10
→ : 如果說12強日本是「日本隊」的1.5軍那沒話說44F 03/05 16:10
推 : 4 大家娛樂一下而已45F 03/05 16:10
→ : 12強跟WBC正規一軍比真的沒什麼好談的，不要被政客狂吹洗46F 03/05 16:10
→ : 腦了
→ : 腦了
推 : 12強就是日本武士備戰奧運或是經典賽用的大型強化48F 03/05 16:10
→ : 賽事
→ : 賽事
推 : 阿就是 強度不夠的比賽啊 很難理解嗎50F 03/05 16:10
推 : 本來打100場日本我們怎樣也會贏一場啦51F 03/05 16:10
噓 : 棒球很弱 不要再問了52F 03/05 16:10
→ : 不只40人啦，小聯盟選手意願也差很多53F 03/05 16:11
推 : 連12強強度都不會分辨的，我都當是一日球迷54F 03/05 16:11
推 : 2013WBC那次的日本MLB組都沒回來助陣 我們差點贏了55F 03/05 16:11
推 : 其實前年12強我們輸日本兩次56F 03/05 16:11
→ roger1976 …
→ : 12強台灣有走邊緣的情蒐 這次就被禁止了58F 03/05 16:11
→ : 亂講 阪神迷早就臭過戶鄉了59F 03/05 16:11
噓 : 前面先酸酸臭臭然後又喊要理性討論60F 03/05 16:11
→ : 但戶鄉也是當年日本最強投手之一 不用馬後炮說不強61F 03/05 16:11
→ : 之類的
→ : 之類的
推 : 戶鄉:????63F 03/05 16:11
推 : 12強澳洲跟WBC澳洲陣容其實沒差很多64F 03/05 16:11
推 : 12強沒有40人名單才讓台灣賽到，以為真的是MLB級的球隊65F 03/05 16:11
推 : 只能說如果我們還是無法輸出夠多的球員到大聯盟 那每屆wb66F 03/05 16:12
→ : c都對我們很不利
→ : c都對我們很不利
→ : 12強我們爆氣有很難理解嗎 剛好打成史上最強的程度68F 03/05 16:12
推 : 日本也是一軍全明星，不用妄自菲薄69F 03/05 16:12
→ : 要這樣說的話，沒有nba球員參加的所有籃球賽事都是雜魚杯？70F 03/05 16:12
→ : 12強其實有點超水準表現 外加戶部走鐘71F 03/05 16:12
推 : 日職最強之一好嗎 現在要開始吹成户鄉喔？72F 03/05 16:12
推 : mlb30個球隊蚰i登錄28人，至少840人73F 03/05 16:12
推 : 其實現在就是台灣一級賽事奪冠讓有些人覺得很難過 所以74F 03/05 16:12
→ : 瘋狂貶低十二強而已
→ : 瘋狂貶低十二強而已
→ : 看看12強美多委墨波的球員跟WBC的成員相比...76F 03/05 16:12
→ : 現在回歸正常值甚至更慘 對手又變強 這結果不就正常77F 03/05 16:12
→ : 日職跟日本差距有多大這個大家都知道吧78F 03/05 16:12
推 : 12強跟wbc日本差最多事實上是打線基本上全換了79F 03/05 16:12
→ : 沒有打12強80F 03/05 16:12
→ : 你看四爺跟安可熄火不就知道了81F 03/05 16:12
噓 : 12強本來就賽到82F 03/05 16:13
→ : 戶鄉日本防禦率2.75 很強吧83F 03/05 16:13
推 : 12強有藉用科技輔助 到WBCQ時被發現就被罰錢了84F 03/05 16:13
推 : 輸一場球 推文一堆髒東西 笑死85F 03/05 16:13
噓 : 現在追究12強到底有沒有水分有任何意義嗎86F 03/05 16:13
→ : 亞洲球隊跟歐美的還是有差 力量就差很多87F 03/05 16:13
→ : NBA的例子也是啊。說什麼傻話，NBA更是天才怪物的差距88F 03/05 16:13
→ : 制度上是一級賽事，但沒有40人名單參加，就是次級賽事89F 03/05 16:13
→ : 就是我們的職棒打贏他們的職棒 但就短期比賽而已90F 03/05 16:13
推 : 12強真的也很強押!! 不必要這樣否定選手91F 03/05 16:13
→ : 你看台灣的沒幾隻大隻佬92F 03/05 16:13
→ : 12強，其實日本有一點輕敵93F 03/05 16:13
推 : 就問你12強日韓是不是派自己國家職棒聯盟一軍阿94F 03/05 16:14
推 : 沒MLB差很多 還一軍…95F 03/05 16:14
推 : 這一屆日本強到牧秀悟是打第七棒耶96F 03/05 16:14
推 : 日本沒輕敵啦，他們12強就輸一場97F 03/05 16:14
推 : 12強就賽制剛好塞到一勝就冠軍，以季後賽七戰四勝大概98F 03/05 16:14
→ : 日本4我們1拿下
→ : 日本4我們1拿下
推 : 某些人真的很氣台灣拿冠軍耶100F 03/05 16:14
推 : 就靠賽贏的 等級也完全跟經典賽不一樣101F 03/05 16:14
推 : 聽胎萬12強到處講 被世界各國當笑話看都不知道102F 03/05 16:14
推 : 你想得到什麼樣的答案103F 03/05 16:15
推 : 希望之前日本奪冠的時候你也會覺得十二強只是次級賽事而104F 03/05 16:15
→ : 已
→ : 已
噓 : 要討論甚麼 打落水狗 還裝106F 03/05 16:15
推 : 除了沒有MLB助陣 我們的水準也是超常發揮啊107F 03/05 16:15
推 : 12強 日韓都是一軍啊 在說啥 自己去對一下日本隊名單108F 03/05 16:15
→ : 好嗎 當時12強很多都有來打
→ : 好嗎 當時12強很多都有來打
推 : 12強有好幾場日本地主隊在巨蛋一堆空位 經典賽就不是110F 03/05 16:16
→ : 這樣了
→ : 這樣了
推 : 之前日本拿冠軍12強也是次級賽事啊112F 03/05 16:16
→ : 有好幾個在中職跟本很抖的 全部都爆氣113F 03/05 16:16
噓 : 日職全明星被柵欄仔貶低到弱雞等級XD114F 03/05 16:16
→ : 12強中南美球隊就差最多了115F 03/05 16:16
→ : 對澳洲贏的時候 你怎麼不講116F 03/05 16:16
→ : 沒最強的球員就是次級賽事跟誰拿哪有差別117F 03/05 16:16
→ : 第三層級的？118F 03/05 16:16
噓 : 12強都多久了現在還在12強，毫無建設性119F 03/05 16:16
推 : 是有差，但國外那些隊伍也沒有比較弱就是了，這種大賽120F 03/05 16:17
→ : 就是吃臨場
→ : 就是吃臨場
→ : 在冠軍戰贏過純日職明星隊了 這有啥好否認的122F 03/05 16:17
推 : 3A等級比賽不是雜魚比賽啊,只是跟MLB等級比當然就有差123F 03/05 16:17
推 : 連澳洲都打不贏就不是日本強不強的問題，是中華隊就是爛的124F 03/05 16:17
→ : 問題
→ : 問題
推 : 有差吧 台灣奪冠之前你還真看不到幾個會出來嘴十二強強126F 03/05 16:17
→ : 度的人
→ : 度的人
推 : 還在講日職明星 MLB的回來 聽胎萬就是一堆雜魚128F 03/05 16:17
→ : 反正台灣拿冠就會被定位為次級賽事 那還有什麼好討129F 03/05 16:17
→ : 論的
→ : 論的
→ : 你打個10場總有1、2場會超常發揮吧131F 03/05 16:18
推 : 今天這種表現，12強也是被虐。強度無關132F 03/05 16:18
推 : 你以為12強的日本武士就很弱嗎 笑死 那場輸球之前也是狂勝133F 03/05 16:18
推 : 我們實力就是十幾二十場能贏日本一場阿134F 03/05 16:18
→ : 澳洲明明是12強的陣容，是中華隊退步了135F 03/05 16:18
推 : 因為台灣能拿冠的也只有次級賽事啊 笑死136F 03/05 16:18
推 : 12強比的就是大聯盟以外的國家戰力啊137F 03/05 16:18
推 : 不過認真覺得之前中日職交流賽那個日本打線才真的138F 03/05 16:18
→ : 是強到靠北
→ : 是強到靠北
推 : 12強日本是明星隊，但肯定不是最強的全明星隊… 不管是傷兵140F 03/05 16:18
→ : 因素或疲勞因素，但當時日職最強的打者幾乎都沒打吧… 村上
→ : 、岡本、佐藤、近藤。 如今這四隻都在wbc代表隊，說實話日本
→ : 對兩個賽事的重視不同
→ : 因素或疲勞因素，但當時日職最強的打者幾乎都沒打吧… 村上
→ : 、岡本、佐藤、近藤。 如今這四隻都在wbc代表隊，說實話日本
→ : 對兩個賽事的重視不同
→ : 上一屆我們打擊蠻不錯，怎麼退步那麼多144F 03/05 16:19
→ : 啊5號土投爆氣骰到6也可以兑掉威能帝跟羅戈145F 03/05 16:19
推 : 還有人家當時輸自己也會回去做看功課，就算同一批人也146F 03/05 16:19
→ : 有可能進步
→ : 有可能進步
推 : MLB差很多148F 03/05 16:19
→ : 12強你要講幾年149F 03/05 16:19
→ : 12強算4A等級的比賽150F 03/05 16:19
→ : 跟WBC比就強度有差 純度也有差 WBC一堆MLB等級的硬實力球員151F 03/05 16:19
推 : MLB等級還有差啦152F 03/05 16:20
噓 : 你有看比賽的話不會問這種蠢問題153F 03/05 16:20
噓 : 12強的澳洲還是這個啊154F 03/05 16:20
推 : 12強沒有40人名單參加就是次級賽事，這是無可置疑的155F 03/05 16:21
→ : 澳職比賽剛打完 就像12強的我們 所以澳洲的打擊狀況好156F 03/05 16:21
噓 : 剛好遇到戶鄉那天烙賽而已157F 03/05 16:21
推 : 12強3場只贏1場啊 然後剛好贏決賽那一場158F 03/05 16:21
→ : 12強比賽剛好是中職季後159F 03/05 16:21
→ : wbc跟十二強 完全體是有差的，而我們狀況比十二強差160F 03/05 16:21
推 : 對 12強的含金量真的低161F 03/05 16:21
推 : 戶鄉一天到晚被抓出來踩 好慘162F 03/05 16:21
推 : 12強就日韓有實力其他陪跑的，也沒有大聯盟好手，能贏163F 03/05 16:21
→ : 日韓拿冠很厲害了，但wbc 不同一堆大聯盟好手等級就比
→ : 較高，除了少數隊伍，大多隊伍大聯盟好手一堆自然不一
→ : 樣。
→ : 日韓拿冠很厲害了，但wbc 不同一堆大聯盟好手等級就比
→ : 較高，除了少數隊伍，大多隊伍大聯盟好手一堆自然不一
→ : 樣。
推 : 就真的次級賽事 就算日本拿冠也是 就是實力深厚到各層級167F 03/05 16:21
→ : 拿冠都不意外而已
→ : 拿冠都不意外而已
推 : 12強鎖上限 WBC有MLB 而台灣在這層級戰力稀缺169F 03/05 16:22
→ : 我們排名很後面就是大聯盟球員人數少170F 03/05 16:22
推 : WBC現在算是大聯盟同樂會，12強是棒總積分最高賽事，成171F 03/05 16:22
→ : 績來看WBC才是次級賽事
→ : 績來看WBC才是次級賽事
→ : 12強剛好那陣子每個人都狀況很好，奇蹟，不是正常實力173F 03/05 16:22
推 : 大聯盟30個球團，一年登錄名單就840個球員了174F 03/05 16:22
→ : 其實調整很有差吧，我們不會打這種季前的比賽175F 03/05 16:22
推 : 12強本來就雜魚盃，MLB40人名單不能參賽，試想全世界最好176F 03/05 16:23
→ : 的1200名球員不能打，這盃賽水份當然高
→ : 的1200名球員不能打，這盃賽水份當然高
推 : 對對對 12強也很強 我們是世界冠軍178F 03/05 16:23
→ : 12強日本隊實力還是略大於今天澳洲隊啦179F 03/05 16:24
→ : 12強有贏一場不錯了啦 放在以前台灣根本打不贏日職明星180F 03/05 16:24
推 : 12強委和美也不弱181F 03/05 16:24
推 : 12強澳洲陣容差不多 我們一樣丟3分啊182F 03/05 16:24
噓 : 今天打完怎麼還有人醒不來 你拿12強名單和WBC的比一下就183F 03/05 16:24
→ : 知道哪個叫一軍了
→ : 知道哪個叫一軍了
推 : 相對WBC是次級沒話說 但說是瓊斯盃洲際盃等級的就是185F 03/05 16:24
→ : 來槓的
→ : 來槓的
→ : 就跟高中以下台灣都很強，加上大學就被屌打一樣187F 03/05 16:24
→ : 澳洲陣容沒差多少188F 03/05 16:24
→ : 台灣能拿冠就是次級賽事，不能拿的就不是，給你參考189F 03/05 16:24
→ : 。
→ : 。
→ : 日本隊的部分191F 03/05 16:24
→ : 有進步 但最高級戰力不夠192F 03/05 16:24
推 : 12強=各國聯賽、經典賽=MLB大聯盟，大概就這個強度差距193F 03/05 16:24
推 : 嚴格來講就四爺爆氣才有12強冠 也不用硬吹12強水準＝WBC194F 03/05 16:25
推 : 事實就是參與12強越來越不被重視 整個棒球大家只看重195F 03/05 16:25
→ : 我們就是一堆中將都是缺乏上將以上等級的戰力196F 03/05 16:25
→ : 經典賽 11強日本就是被幾個球星搭配一軍參加 ，不能197F 03/05 16:25
→ : 說弱 但感覺日本也沒多重視所以被中華吃掉 看日本12
→ : 強名單和經典賽名單幾乎很少重疊就知道了 日本12強根
→ : 本也當盃賽打而已…
→ : 說弱 但感覺日本也沒多重視所以被中華吃掉 看日本12
→ : 強名單和經典賽名單幾乎很少重疊就知道了 日本12強根
→ : 本也當盃賽打而已…
推 : 就12強全體爆氣贏一次而已 也不用刻意貶低12強日本隊201F 03/05 16:25
→ : 啊
→ : 啊
推 : 12強就不是那麼重視的比賽～沒看到南美洲國家揮棒都隨便203F 03/05 16:25
→ : 揮桿下班嗎
→ : 揮桿下班嗎
→ : 澳洲沒差多少 我們補強還比他們多 結果205F 03/05 16:25
→ : 等哪天台灣拿了wbc冠軍，它也會變次級賽事的。206F 03/05 16:25
推 : 日本職棒不可能派二軍放掉12強冠軍杯207F 03/05 16:25
推 : 認為40人名單沒有差距，也太瞧不起大聯盟了吧?208F 03/05 16:25
噓 : 你打弱雞互酌 還說理性討論?209F 03/05 16:26
→ : 然後被三振還笑笑的～心態就是來玩的210F 03/05 16:26
推 : 12強古巴委內瑞拉強度是有，但跟WBC比起來差很多。211F 03/05 16:26
→ : 爆氣骰到6打掉日本而已，就這麼簡單，也不用說人家212F 03/05 16:26
→ : 陣容弱
→ : 陣容弱
→ : 能贏日職全明星難道不能開心嗎？以前幾乎沒贏過214F 03/05 16:26
→ : 12強不就贏一場只是剛好是決賽 整個賽事是1-2 怎麼越215F 03/05 16:27
→ : 聽越像我們12強硬實力力壓日本
→ : 聽越像我們12強硬實力力壓日本
推 : 以最強帳面來說，我們12強陣容其實也蠻普通的217F 03/05 16:27
噓 : 12強打日本是剛好遇到打10場能贏1場的那一場，棒球短期國218F 03/05 16:28
→ : 際賽本來運氣就很重要
→ : 際賽本來運氣就很重要
推 : 澳洲MLB狀元 12強也遇到 他們陣容沒變多少220F 03/05 16:28
推 : 本來就是二流賽事，還一堆世界冠軍球盲在自慰？221F 03/05 16:28
噓 : 12強也是日職全明星222F 03/05 16:28
→ : 結果12強我們開他魯閣 陣容變好得0分223F 03/05 16:29
推 : 現在說次級賽事，信不信下一屆誰誰誰又打不了的時候224F 03/05 16:29
→ : 幹幹叫！咦？不是次級賽事嗎？
→ : 幹幹叫！咦？不是次級賽事嗎？
→ : 講的好像12強我們打的都是雜魚226F 03/05 16:29
→ : 你季賽看久也會看到土投打掉洋投啊 搬到國際賽不就227F 03/05 16:29
→ : 差不多狀況
→ : 差不多狀況
推 : 短期賽就是這樣啊，不可能每場都穩拿229F 03/05 16:29
推 : 12強日本人也不太買單了 預賽地主比賽一堆空位 以後230F 03/05 16:29
→ : 不知還會不會積極搶主辦
→ : 不知還會不會積極搶主辦
推 : 12強本來就自爽盃啊 日韓一堆好手沒打 還辦盛大遊行 XDDDDD232F 03/05 16:29
推 : 大谷：我也打過12強野雞杯233F 03/05 16:29
→ : 日本WBC陣容換了一半以上的球員，基本上是升級，這總說明234F 03/05 16:29
→ : 一些事情了
→ : 一些事情了
→ : 澳洲就確實調整到位，犯的錯也比較少236F 03/05 16:30
→ : 還沒打日韓 陣容跟12強差不多的澳洲就輸了237F 03/05 16:30
→ : 就像你打贏克林，還是贏不了一堆超級賽亞人的怪獸等級WCB238F 03/05 16:30
→ : 12強都自爽一年半了，這段時間別人都不知道進步到哪裡239F 03/05 16:30
→ : 短期賽事爐主也能爆氣贏一場不是很正常嗎240F 03/05 16:30
→ : 澳洲：我沒啥補強欸 台灣怎麼這麼弱241F 03/05 16:31
→ : 不至於弱雞，那吸血到後來台灣球員的狀態跟心態都很強242F 03/05 16:31
推 : 12強是一軍 WBC是一軍全明星加大聯盟243F 03/05 16:31
→ : *系列244F 03/05 16:31
→ : 打擊就是退步了。上屆就算因為失分太多墊底，長打看了還245F 03/05 16:31
→ : 是很爽
→ : 是很爽
→ : 冠軍隊247F 03/05 16:31
推 : 就以前的世界盃洲際盃賽，業餘以上的強度248F 03/05 16:31
→ : 以前就算是日職全明星我們也贏不了，前年至少不是毫無249F 03/05 16:32
→ : 還手之力
→ : 還手之力
推 : 真要說就是台灣12強也是派一些求翻身的選手去～還真的在251F 03/05 16:32
→ : 毫無壓力的狀況下賭到了
→ : 毫無壓力的狀況下賭到了
→ : 中華隊對日本一軍10場或許能賽到1場253F 03/05 16:32
→ : 你們說12強的日本是業餘的，笑死254F 03/05 16:32
→ : 對日美全明星就不用作夢255F 03/05 16:32
推 : 說到底還是12強太吹啦～搞得wbc亞歷山大～台灣人有壓力256F 03/05 16:33
→ : 就不會打球了
→ : 就不會打球了
推 : 12強日本是明星隊，但肯定不是最強的全明星隊… 當時還在258F 03/05 16:34
→ : 日職的村上、岡本還有這次wbc才加入的近藤、佐藤，這四個換
→ : 掉12強日本四個打者的話，火力升級不止一檔吧，這都沒算mlb
→ : 體系球星
→ : 日職的村上、岡本還有這次wbc才加入的近藤、佐藤，這四個換
→ : 掉12強日本四個打者的話，火力升級不止一檔吧，這都沒算mlb
→ : 體系球星
→ : 畢竟原住民多～for fun局才能觸發原住民被動262F 03/05 16:34
推 : 12強台灣不也是一堆人辭退 被看衰會很慘263F 03/05 16:35
推 : WBC把金字塔塔尖加回來264F 03/05 16:35
推 : 12強,我們當初也被看衰,看看我們投手名單265F 03/05 16:35
→ : 12強跟奧運不也都是一級賽事？266F 03/05 16:35
→ : 12強再跟日本打十次我們也還是輸九次 以上267F 03/05 16:35
→ : 12強我們也不是最強名單喔～268F 03/05 16:35
→ : 12強就天時地利人和才拿到冠軍 可能就這麼一座269F 03/05 16:36
推 : 12強冠軍是事實啦～但政府吹到是最頂尖賽事奪冠～現在被270F 03/05 16:36
→ : 嘴剛好而已
→ : 嘴剛好而已
推 : 說12強世界盃的就過了 WBC才接近世界盃272F 03/05 16:36
推 : 十二強日本可是一個大聯盟球員都沒有 台灣打對方也是輸273F 03/05 16:37
→ : 多贏少只是運氣好
→ : 多贏少只是運氣好
推 : 反正對某些人來說除了WBC以外都是次級賽事275F 03/05 16:37
→ : 大部分都是全世界第1200名以外的選手參賽 是能多強276F 03/05 16:38
推 : 12強輸日本兩次～贏最重要的冠軍賽～還偷吃步換投手277F 03/05 16:38
推 : 澳洲跟12強差不多 我們還不是輸278F 03/05 16:38
推 : 看日本12強有幾個打WBC不就知道了？279F 03/05 16:38
→ : WBC、奧運、12強就都是最高等級的一級賽事啊 只是280F 03/05 16:39
→ : 最高等級還是有細分差別
→ : 最高等級還是有細分差別
→ : 12強日本也是當下最佳選啦 雖然拒絕不打的也是有282F 03/05 16:39
推 : 即使是12強的日本陣容再打10場可能連一場都贏不了 冠軍真283F 03/05 16:39
→ : 的是當時爆氣加狀況好還有點運氣成份（美贏委）
→ : 的是當時爆氣加狀況好還有點運氣成份（美贏委）
推 : 強度比喻就用幽遊白書吧 12強就B級妖怪大亂鬥285F 03/05 16:39
噓 : 12強就日本一軍聯隊啊 說啥？286F 03/05 16:39
→ : 當時我們也沒覺得會贏啊 真的狀況好+戶鄉失常287F 03/05 16:40
→ : 經典賽WBC就是一堆A級妖怪還有一些S級SS級妖怪出來288F 03/05 16:40
推 : 就政府太吹～吹到現在打wbc亞歷山大289F 03/05 16:40
推 : 第一場輸澳洲又不是因為他們陣容有差290F 03/05 16:40
→ : 講的好像運氣好就能掌握他，還不是靠球員努力來的291F 03/05 16:40
推 : 大聯盟40人>日韓一軍，這樣就清楚了292F 03/05 16:40
→ : 戶鄉12強已經在下坡路了～沒看他去年多慘293F 03/05 16:41
推 : 這次wbc大家也知道連八強也很難啊294F 03/05 16:41
→ : 說實在運氣還真的是大於努力～～295F 03/05 16:42
→ : 這次輸澳洲比較像我們自己打不好 但他們本來就是能晉級296F 03/05 16:42
→ : 的實力 反而是12強他們沒打好才覺得弱
→ : 的實力 反而是12強他們沒打好才覺得弱
推 : 12強別人沒有大聯盟成員 說得很像我們有一樣298F 03/05 16:42
→ : 鼓勵真的很難 就算12強冠軍 現在輸球 也被批評成一文不值
→ : 鼓勵真的很難 就算12強冠軍 現在輸球 也被批評成一文不值
→ : 大聯盟25人是>日韓一軍 26-40人跟日職差不多吧300F 03/05 16:43
→ : 台灣就是要那種打輸不會被噴～打贏有得吹的局才會打～301F 03/05 16:43
→ : 天性如此
→ : 天性如此
推 : 12強我們陣容也很差 後來靠著強大牛棚貢獻 跟大家積極303F 03/05 16:43
→ : 選球在串聯得分偶爾在扛出牆 守備又一堆NP 不然那來的
→ : 這麼多運氣 打的到冠軍賽
→ : 選球在串聯得分偶爾在扛出牆 守備又一堆NP 不然那來的
→ : 這麼多運氣 打的到冠軍賽
→ : 我們有大聯盟沒錯，但是大谷、山本這種等級的嗎？306F 03/05 16:43
→ : 可以批評這次的狀態 但在拿之前12強出來酸就莫名307F 03/05 16:44
噓 : ？？？？？308F 03/05 16:44
→ : 12強也爽一年多了～鼓勵迷貢獻不少了～球員也都口袋滿309F 03/05 16:44
→ : 滿
→ : 滿
→ : 那當初冠軍怎麼不酸水爆311F 03/05 16:44
→ : 理性？你剛看棒球？312F 03/05 16:44
推 : 大聯盟的各國最強，跟大聯盟以外的最強，不難分吧，大313F 03/05 16:44
→ : 聯盟太強了
→ : 聯盟太強了
推 : 12強日韓也是一軍啊 只是WBC有大聯盟而已315F 03/05 16:44
推 : 都電台灣三十幾年了 翻個一次船有什麼意外316F 03/05 16:45
→ : 大聯盟就天梯菁英玩家317F 03/05 16:45
→ : 就菜市場盃318F 03/05 16:45
推 : 說靠賽是在羞辱日韓職吧……319F 03/05 16:45
噓 : 蠻討厭這種踩一捧一的想法，引戰意圖滿滿320F 03/05 16:45
噓 : 12強都二軍？321F 03/05 16:46
推 : 上次12強日職一堆最強的都沒打，少了岡本、近藤、阿明、322F 03/05 16:46
→ : 村上這些重炮打線威脅瞬間降一大截。認真12強陣容拉去跟
→ : 軟銀阪神打個100場誰贏得多還真不好說
→ : 村上這些重炮打線威脅瞬間降一大截。認真12強陣容拉去跟
→ : 軟銀阪神打個100場誰贏得多還真不好說
推 : 我們就是沒有多少40人名單的球員欸啊 有也是邊緣球員325F 03/05 16:46
→ : 自己爛還不練球 整天大內宣 低能兒 輸球很正常好嗎
→ : 自己爛還不練球 整天大內宣 低能兒 輸球很正常好嗎
推 : 一軍也是有分強弱的吧 又不是最強一軍327F 03/05 16:46
→ : 隨便用AI分析ㄧ下結論都是日本相較P12, WBC明單升級70%的328F 03/05 16:47
→ : 球員. 連日本人都用行動說明強度差異
→ : 球員. 連日本人都用行動說明強度差異
推 : 大谷山本在日職的時候也都打過12強 事實就是日本也很330F 03/05 16:47
→ : 重視12強 只是這些人上了大聯盟沒辦法打而已
→ : 重視12強 只是這些人上了大聯盟沒辦法打而已
→ : P12就是日職明星隊 到底哪裡菜雞了332F 03/05 16:47
推 : 今天輸澳洲就不是因WBC補強 我們還補的多333F 03/05 16:47
推 : 12強那次就是台灣開外掛 狀態都超好334F 03/05 16:48
推 : 用現在的狀況去打12強也是會被虐得嫑嫑的335F 03/05 16:48
推 : 12強最頂的到日職 WBC最頂的到MLB 這差距一日迷有很難懂嗎336F 03/05 16:48
推 : 12強日職一軍新生代較多 一般一軍都會輸社會人了 頂尖一337F 03/05 16:48
→ : 軍等級差更多
→ : 軍等級差更多
→ : 12強那次輸台灣日本人還是很吃驚啊，他們也沒把陣容當339F 03/05 16:49
→ : 輸球理由
→ : 輸球理由
→ : 球是圓的啦341F 03/05 16:50
→ : 一般一軍哪會輸社會人啊，是二軍才會輸，為了踩中華342F 03/05 16:51
→ : 隊連這種話都說得出來
→ : 隊連這種話都說得出來
推 : 想牽拖輸澳洲是補強 我們補強比他們多344F 03/05 16:52
噓 : 要不要看12強台灣的投手陣容345F 03/05 16:52
推 : 就集體烙賽啊346F 03/05 16:52
推 : 12強還可以賽前換投手跟小房間點飲料～347F 03/05 16:52
→ : 真要講～台灣還是要靠些小手段才能贏球
→ : 真要講～台灣還是要靠些小手段才能贏球
推 : 是不是有人誤會12強日職明星二隊=日職二軍啊哈哈哈349F 03/05 16:53
→ : 不只喔，連輪到打席前都繼續訂飲料350F 03/05 16:53
→ : 比賽本來就會有變數 以前台灣一直贏不了日本半次才奇怪351F 03/05 16:55
→ : 但WBC就是不同層級的比賽無誤
→ : 但WBC就是不同層級的比賽無誤
噓 : 我們棒球就沒有elite 懂了嗎353F 03/05 16:56
→ : 現實就是 MLB真的太強354F 03/05 16:57
推 : 不同層級一定有差 但今天不是輸在層級補強355F 03/05 16:57
→ : 澳洲陣容沒差多少 我們補比較多還輸
→ : 澳洲陣容沒差多少 我們補比較多還輸
推 : 看現在連情蒐都講成小手段就知道某些人的心態了357F 03/05 16:58
→ : CT跟J打100場總會贏一場，就剛好哪一場。358F 03/05 16:58
→ : 日本底太深，日職明星不等於國家級全明星。而台灣沒有頂359F 03/05 16:59
→ : 尖那群
→ : 尖那群
推 : 訂飲料是被抗議的歐～你要合理化我也沒意見361F 03/05 16:59
→ : 更不用說換投手還被罰錢了
→ : 更不用說換投手還被罰錢了
→ : 那年栗原比佐藤強啊！佐藤當時守備超慘363F 03/05 17:00
推 : 資格賽就被抓訂飲料，結果也打得很稀爛364F 03/05 17:00
推 : 棒球就是這麼迷人365F 03/05 17:02
推 : 2024 12強對日本也是一勝二負 到底是在跩三小 以為自己366F 03/05 17:05
→ : 實力比較厲害嗎
→ : 實力比較厲害嗎
推 : 日職全明星隊也已經超強了 當然還有更強的沒派 但能368F 03/05 17:05
→ : 贏已經十分令人激賞了
→ : 贏已經十分令人激賞了
→ : MLB就是不同等級的370F 03/05 17:06
推 : 日本12強也有球員入選wbc 還同一個教練欸371F 03/05 17:07
→ : 12強比較像在比本土球員強度372F 03/05 17:07
噓 : 你以為戶鄉先發是菜雞？373F 03/05 17:07
推 : 看留言好難想像下屆12強中華隊沒晉級複賽會被炮成什374F 03/05 17:07
→ : 麼樣的
→ : 麼樣的
→ : 亞洲爸媽思維們來了376F 03/05 17:07
→ : 低端互啄沒錯377F 03/05 17:08
推 : 12強日本隊的也好幾個在本屆WBC不是嗎378F 03/05 17:09
→ : 自爽盃XDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDD379F 03/05 17:09
推 : 就世大運啊......380F 03/05 17:09
推 : 有沒有大聯盟球員參賽層級就是天差地別啊381F 03/05 17:11
→ : 不把大聯盟球員加進去的話，大家實力差距沒有很大，加382F 03/05 17:11
→ : 進去就分的很明顯了
→ : 進去就分的很明顯了
噓 : 不就是奧運金牌等級嗎384F 03/05 17:12
推 : 台灣給我的感覺就很迷啊385F 03/05 17:12
推 : 問就是 without MLB386F 03/05 17:15
→ : 開始來喊12強有水分了 真棒,人家12強名單都日職一軍強的387F 03/05 17:16
→ : 十二強就是看各國棒球發展程度,WBC就MLB大亂鬥388F 03/05 17:16
推 : 不差 是MLB太怪物389F 03/05 17:17
推 : 12強就骰到六 輸那麼多次總會不小心贏一把390F 03/05 17:17
推 : 12強日職準全明星隊就輸了那一場直接被打成1.5軍 笑死391F 03/05 17:18
→ : 只有wbc才是認真的 其他的根本就不用看392F 03/05 17:19
推 : 我一直覺得在那貶低12強的人很搞笑 在台灣還沒拿12強冠前393F 03/05 17:20
推 : 我是覺得中華隊開機真的太慢 季末熱開跟剛開機差太多394F 03/05 17:20
→ : 12強可是被說成僅次於wbc的 然而事實上也是如此395F 03/05 17:20
→ : 結果拿到後 就開始說12強不純 真的有夠搞笑
→ : 不否認wbc是最高層級 但12強反而是看出參賽國本國職業
→ : 結果拿到後 就開始說12強不純 真的有夠搞笑
→ : 不否認wbc是最高層級 但12強反而是看出參賽國本國職業
推 : 現在出來貶低的真的超好笑 現實大概跟小囉囉一樣398F 03/05 17:22
→ : 能力的比賽 沒有在那搞寬鬆認定這反而是最能看出本土實力399F 03/05 17:23
→ : WBC層級是比12強強沒錯 但12強也不水好嗎400F 03/05 17:23
推 : 4401F 03/05 17:23
推 : 國際賽一來，一堆亞洲家長等級的孳生出來402F 03/05 17:23
推 : 除了日本外 幾大強國沒40人就一堆邊角料403F 03/05 17:30
噓 : 12強完封日本奪冠，不用討論404F 03/05 17:31
噓 : 有在看球的都知道等級不一樣405F 03/05 17:32
→ : 但無損24年冠軍的偉大
→ : 但無損24年冠軍的偉大
→ : 除非你覺得日職一軍聯軍是菜雞407F 03/05 17:32
→ : SSR跟UR的差別408F 03/05 17:39
推 : 12強台灣也不是全頂級，那時名單出來我記得超級不看好409F 03/05 17:39
→ : 的
→ : 的
噓 : 超無聊 事實就是不同等級 但有什麼好貶低12強冠軍的成411F 03/05 17:40
→ : 績
→ : 績
→ : 12 強的韓日比這隻澳洲強很多好嗎？413F 03/05 17:42
→ : 比賽就有輸贏 今天就是澳洲發揮比較好
→ : 12 強的日本我們也尻了不少分數。日本投手絕對比澳洲好
→ : 比賽就有輸贏 今天就是澳洲發揮比較好
→ : 12 強的日本我們也尻了不少分數。日本投手絕對比澳洲好
推 : 不用貶低也不要把成就吹太高416F 03/05 17:46
→ : 就贏韓國後，運氣等都上頭了，搞不好千年一遇！短期賽就417F 03/05 17:46
→ : 這樣，連世界大賽或日本一都會啊！
→ : 這樣，連世界大賽或日本一都會啊！
推 : 自爽盃XDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDD419F 03/05 17:47
→ : 12強的日本不很像今天的台灣？420F 03/05 17:48
推 : 12強一路在淘汰邊緣靠別人進金牌戰，然後金牌戰打了一場前421F 03/05 17:50
→ : 所未有的好比賽
→ : 所未有的好比賽
→ : 外卡拿世界大賽冠軍和下剋上拿日本一，就拿到啦，百年之423F 03/05 17:50
→ : 後誰記得老二是不是強很多！
→ : 後誰記得老二是不是強很多！
推 : 12強是我們爆氣 貶低日本陣容是三小425F 03/05 17:50
→ : 今日台澳戰不就典型中華隊打擊熄火，開始找戰犯426F 03/05 17:51
→ : 差不多是家家酒等級427F 03/05 17:52
推 : 自己去查12強日本陣容的成績啦 不要只會亂噴又不查證428F 03/05 17:58
推 : 不12強日本隊雖然人人一軍，但也不是全日職ace429F 03/05 17:59
噓 : 新聞鋪天蓋地的吹 官員狂蹭 讓人反感430F 03/05 18:02
→ : 12強是日本教練有病頭鐵好嗎431F 03/05 18:06
推 : 12強就是日本一軍 也都是明星等級的啊 阿剛好我們骰到6432F 03/05 18:06
→ : 不用特地否定12強的純度 但確實2024我們運氣是真的好
推 : WBC 12強都是國際一級賽事 WBC>12強 沒問題
→ : 但也不用踩說12強沒什麼純度
→ : 2024運氣好 打擊都在狀況 投手也爆氣 就這麼剛剛好
→ : 不用特地否定12強的純度 但確實2024我們運氣是真的好
推 : WBC 12強都是國際一級賽事 WBC>12強 沒問題
→ : 但也不用踩說12強沒什麼純度
→ : 2024運氣好 打擊都在狀況 投手也爆氣 就這麼剛剛好
噓 : 12強日職全明星欸… 一日迷？437F 03/05 18:14
推 : 說12強菜雞互啄的 一定沒看過以前洲際盃、世界盃438F 03/05 18:17
→ : 那時日本直接派社會人來打 韓國也派業餘的
→ : 那時日本直接派社會人來打 韓國也派業餘的
噓 : 北七440F 03/05 18:29
推 : 阿我們就跟澳洲確實在伯仲之間 實力沒差很多441F 03/05 18:30
→ : 12強贏日本確實是真實力但只是極端值
→ : 12強贏日本確實是真實力但只是極端值
推 : 12強真得投打都平衡443F 03/05 18:36
推 : 4444F 03/05 18:43
推 : 短期賽又不能代表聯盟強度445F 03/05 18:44
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