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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-02-15 21:34:22
看板 Baseball
作者 Tanjiro (炭治郎)
標題 [問題] 山本是中華隊遇過等級最高的投手嗎?
時間 Sun Feb 15 12:35:23 2026


澤村賞三連霸
洋聯MVP三連霸
CY3
世界大賽MVP
投手史上最大合約

過去中華隊遇過很多強投
松坂大輔、達比修有、今永昇太、田中將大、戶鄉翔征等

這次若如安排
遇上山本由伸是中華隊遇過史上最強等級最高的投手嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.234.206 (臺灣)
※ 作者: Tanjiro 2026-02-15 12:35:23
※ 文章代碼(AID): #1faKqDuH (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1771130125.A.E11.html
tpphongkong: 巔峰期的山本怎麼贏?1F 02/15 12:36
kilmmy149: 等跟首爾賽一樣核炸就不會這麼認為了2F 02/15 12:36
teramars: 43F 02/15 12:36
cayalst: 達爾還是比較噁心吧4F 02/15 12:36
kawhizaza: 19年12強有上來後援5F 02/15 12:37
LukeSkywaker: 鋒哥:球來就打6F 02/15 12:37
LewisRong: 巔峰時期的達比修吧7F 02/15 12:38
losa: 2013田中也很頂啊8F 02/15 12:38
amorviva: 不好說 但通常上大聯盟的日本強投 台灣就沒對過了9F 02/15 12:40
lyrics920: 上原浩治10F 02/15 12:40
Linnsen: 巔峰達比七彩變化球銷魂 CCF真的有料 打到年輕達比皓呆11F 02/15 12:40
o6969o: 巔峰松阪吧12F 02/15 12:40
JKjohnwick: 是13F 02/15 12:41
lyt5566: 達爾才是吧14F 02/15 12:42
Haliburton: 尹錫珉,中華隊好像沒打好過15F 02/15 12:42
Linnsen: 記得19年12強就有打過山本了 那時山本還是勝處小夥子16F 02/15 12:42
polanco: 就是山本吧 達爾當年還沒那麼猛17F 02/15 12:43
LonzoBall66: 巔峰大聯盟時期投手 上賽季世界大賽MVP 很難遇到吧18F 02/15 12:43
lrh18: 手上兩枚WS冠軍戒 還要問嗎?19F 02/15 12:43
bdgnrd0103: 日職的達爾 比現在大聯盟FMVP的山本強20F 02/15 12:43
Haliburton: 柳賢振忘了台灣有沒有打好過21F 02/15 12:43
mike0327: 達爾去美國後還有進化過不太算22F 02/15 12:44
skyoo00: 亞錦賽達比修 我看球速都14x而已,連接近150的都沒23F 02/15 12:44
Linnsen: 只能祈禱看山本能不能跟首爾戰一樣還沒熱24F 02/15 12:45
KGarnett05: 這樣看是當下狀態還是生涯成績通算25F 02/15 12:46
petercyf: carry整隊奪冠+拿世界大賽MVP你告訴我還有誰,不是因為26F 02/15 12:46
petercyf: 自己看過過去的比賽就在那貴古欸
njnjy: 朴贊浩大聯盟投手被 18歲的光哥尻出牆28F 02/15 12:46
hy654: 達比修還沒山本等級高 山本是fmvp欸29F 02/15 12:46
iamshana: 台灣以前對過等級最高的美國投手是誰呀30F 02/15 12:46
hans7192: 澤村賞 達爾拿1次  山本拿3次31F 02/15 12:47
LonzoBall66: 日職時期的達爾跟美職實力差超多欸 去美職直接大進化32F 02/15 12:47
hans7192: 最好日職的達爾有比現在山本強 要吹也要拿證據出來33F 02/15 12:48
LonzoBall66: 亞錦賽的達爾真的蠻普通的34F 02/15 12:48
ts1993: 是 成績上就沒人比得過了35F 02/15 12:48
solo0724: 目前WBC所有投手中最強36F 02/15 12:48
Edison1174: CYA-3這等級以前從沒遇過37F 02/15 12:48
tgtg: 山本搞不好還沒都巔峰阿38F 02/15 12:49
socharge: 439F 02/15 12:49
socharge: 如果是單季巔峰 用war看的話 最強日投是22大谷
shigurew: 山本那可是完全壓制藍鳥,整個道奇沒其他人做得到41F 02/15 12:49
zx246800tw: 442F 02/15 12:49
Edison1174: 上一屆大谷投中國讓我們很羨慕對岸 但大谷那時只有CYA43F 02/15 12:49
Edison1174: -4
SergioRod: 是 能拿到一分就滿足了45F 02/15 12:49
slamblock15: 吳昇桓吧46F 02/15 12:50
Axwell: 會有比今年山本更高等級的投手嗎?47F 02/15 12:50
JuiceBro: 講達比的不知道腦袋在想啥,講日職的更wwww48F 02/15 12:50
lawenwen: 松阪、達比修:49F 02/15 12:50
polanco: 晉級就有機會遇到更猛的50F 02/15 12:51
hy654: 台灣如果進複賽就可能對上美國那兩位賽揚了51F 02/15 12:51
shigurew: 依照上季季後賽經歷,目前山本就是聯盟前三人52F 02/15 12:51
njnjy: 1998曼谷亞運朴贊浩 道奇 單季14勝53F 02/15 12:52
Linnsen: 顧問達比:你各位給我點面子好嗎只是被作弊色人當發球機打54F 02/15 12:52
rainy0312: 達爾松坂都是還沒去日本之前對到的55F 02/15 12:53
Linnsen: 上屆記得山本也有被墨西哥狙擊到 短期賽難說56F 02/15 12:53
hans7192: 上原浩治也是去日本前57F 02/15 12:53
hy654: 松坂就算去美國了 也跟山本完全比不上 達比修CY2還能比一比58F 02/15 12:54
hans7192: 那是墨西哥阿  大哥59F 02/15 12:54
Linnsen: 尤其又是剛熱機的3月初60F 02/15 12:54
q2825842: 還會遇到等級最高的打者,大谷幾乎是公認現在排名前二61F 02/15 12:54
q2825842: 的打者
Yamashita: 軟達不管進化到第幾階 成績都沒去年山本強 有何好講的63F 02/15 12:54
Yamashita: 何況軟達國際賽那麼雷65F 02/15 12:54
CrossroadMEI: 天才小史啊66F 02/15 12:55
Currice6677: 新科WS MVP的第一場正式比賽67F 02/15 12:55
Linnsen: 小玉都能狙擊了 且山本好像直接跳過熱身賽 直接開幕戰投68F 02/15 12:55
cymtrex: 球能打到外野就贏了69F 02/15 12:55
q2825842: 山本季後賽那狀態其實跟美國隊兩位賽揚沒差太多70F 02/15 12:56
kuroxxoo: 松坂和達爾啊71F 02/15 12:56
Kawow: 三月的山本 有機會吧72F 02/15 12:56
okb9532: 幸運的是有球數限制 頂多投3~5局,不會封鎖全場73F 02/15 12:56
Currice6677: 確定65球不會投滿全場嗎74F 02/15 12:57
lxf: 是,除非晉級遇到賽揚投手75F 02/15 12:57
Xinz: 松阪跟達爾放哪?76F 02/15 12:58
leotompp: 之前是松坂吧~~紅襪第一年投手單核拿冠軍77F 02/15 12:58
MG42: 2013的田中 嚴格說起來已經是mlb的投手78F 02/15 12:59
leotompp: 2屆WBC冠軍 能超越的只有翔平了79F 02/15 12:59
AceClown: 日職時期的山本也比日職時期的達爾強啊,山本連年拿下投80F 02/15 12:59
AceClown: 手四冠王和澤村賞欸
ash9911911: 目前覺得是松坂 只有鋒哥跟恰恰打的到82F 02/15 13:00
Cutejade: 唯一一個宰制藍鳥整條打線的男人 你說呢?83F 02/15 13:01
hy654: 職棒球員還是要比職棒成績的 不會因為你是WBC大會MVP 等級84F 02/15 13:01
hy654: 就比山本高了 松坂成績就是不如山本
kirimaru73: 現役頂點+中零日實績 前人比不上的86F 02/15 13:01
bumingjiueli: 要說山本是當今世上最強投手之一也不為過87F 02/15 13:02
Currice6677: 新科WS MVP的第一場比賽 應該很難超越88F 02/15 13:02
kirimaru73: 松坂那太久了,現代運科可不是棒槌89F 02/15 13:02
ninegba: 應該就是了90F 02/15 13:03
Yamashita: 山本去年的ERA+是MLB亞洲投手在有DH制下 史上第二高91F 02/15 13:03
Yamashita: 只僅次於2022年大谷
ls61412: 之前遇到當下最強的是田中  但被我們打下場93F 02/15 13:03
Yamashita: 論MLB單季被OPS+ 山本還可能是亞洲投手史上最低呢94F 02/15 13:03
Seikan: 4啦哪次不495F 02/15 13:03
wugi: 除非遇到Skubal 現任賽揚才能超過吧96F 02/15 13:04
Cutejade: 你知道G7藍鳥迷看到山本中零日踏進牛棚暖身有多絕望嗎97F 02/15 13:04
Cutejade: ?
newgigi7672: 499F 02/15 13:05
Currice6677: 藍色球隊的剋星 丸子100F 02/15 13:06
ls61412: 13被我們打下場 結果他那年24勝0敗101F 02/15 13:06
wugi: 不過開季山本跟弓單球也不要太擔心102F 02/15 13:06
z19890506: 講什麼蠢話103F 02/15 13:06
tupacshkur: 是的! 山本已經有世界大賽MVP的頭銜了104F 02/15 13:07
JohnLackey: 不用怕 只能投65球難道也能完封105F 02/15 13:07
ning364: 巔峰達比修有山本猛? 一堆人怎麼突然又貴古了起來106F 02/15 13:07
godsuck17: 這還需要懷疑嗎?107F 02/15 13:08
kirimaru73: 不過如果你「只」看相對強度,松坂還是很高108F 02/15 13:08
kirimaru73: 因為那時後的中華隊打線只有兩棒
JohnLackey: 我們沒壓力 搞不好真的讓他翻車110F 02/15 13:08
mirror0103: 松坂巔峰不輸吧我覺得111F 02/15 13:09
neverheifetz: 是 去年世界大賽MVP112F 02/15 13:12
sleeeve: 山本很接近日職史上第一了113F 02/15 13:14
Kawow: 達爾是贏在累積 山本去年表現 說是亞洲投手最強賽季 也不114F 02/15 13:14
Kawow: 為過
sleeeve: 拿松阪、達比來說的,是在反串還是鬧版啊116F 02/15 13:15
Kawow: 講松坂的 有在看球嗎?117F 02/15 13:15
John1207: 松阪那時候是中華隊太爛 襯托出他的強118F 02/15 13:16
brazil: 成就的話是 不過松阪跟鋒哥一樣國際賽有加成 生涯成棒國119F 02/15 13:16
brazil: 際賽116.1局只丟21分 防禦率1.78
Stark0908: 4121F 02/15 13:17
a12349743: 對上巔峰狀態的世界大賽MVP 確實是史上遇過最強的122F 02/15 13:18
godsuck17: 這個就像覺得陳金峰>部長一樣123F 02/15 13:19
brazil: 不要說只丟中華隊 他2000新人年奧運就投美國了 最扯是09124F 02/15 13:19
brazil: 經典賽 投韓國美國古巴 三場全勝日本二連霸拿下mvp
nedsonyy: 山本成就比達爾還高沒錯啊126F 02/15 13:20
Yamashita: 松坂得利於當時CT9棒只有1個左打 還有草創落後的後勤支127F 02/15 13:20
Yamashita: 援 CT在比賽之前連150的發球機都沒打過 國內中職打150
ckeleaf: 還有多明尼加的CY-2呀!129F 02/15 13:21
asirk124: 成績來說是  但絕望和壓迫感是松坂130F 02/15 13:21
LanceLiu: 2017遇到的吳昇桓也很高阿 雖然是後援投手131F 02/15 13:21
Yamashita: 投手機會又少 當然被電132F 02/15 13:21
EMANON231: 是 當年達爾還沒到巔峰133F 02/15 13:21
Yamashita: 所以旅外常碰到150的陳金鋒不怕他134F 02/15 13:21
Yamashita: 雪梨奧運 打線9棒有5棒是左打的韓國隊也不怕他
Kawow: 松坂是強在國際賽 兩屆wbc mvp mlb差達爾 山本太多了136F 02/15 13:21
brazil: 06年也是2連勝mvp  經典賽總是最高規格國際賽賽了吧 5場137F 02/15 13:21
brazil: 全贏 兩次mvp 都是史上最高
a12349743: 松坂的絕望感也是建立在當時的中華隊很弱XD139F 02/15 13:22
Aidrux: 講山本的,有在看球嗎?松坂WBC的MVP欸140F 02/15 13:22
jalai: 下駟對上駟 誰要對山本?141F 02/15 13:22
pkqooet: 亞錦賽達爾速球也沒多快142F 02/15 13:22
Kawow: 吳昇桓?跟這些人根本比不了 rp別鬧了143F 02/15 13:23
Isinging: 松阪那時是真的絕望  日本一局打超久 台灣一局大概三分144F 02/15 13:23
Isinging: 鐘
polanco: 短期賽的MVP跟一整個賽季的實績不能比啊 放大來看山本就146F 02/15 13:23
polanco: 是比松坂更強
tzen108515: 表演賽算的話?1993年的Orel Hershiser 拿過賽揚FMVP148F 02/15 13:23
Isinging: 台日棒球完全是不同層級的一個世代149F 02/15 13:23
envil: 現在的打者已經不是以前那種什麼兄弟三劍客、鄭兆行高志綱150F 02/15 13:24
envil: 之流的,隨便都嘛幹爆山本。
kirimaru73: 命題是「最強」、「等級最高」,沒加額外條件152F 02/15 13:24
hornets1221: 覺得顛峰松坂不輸山本153F 02/15 13:24
Kawow: 拿wbc mvp比 mlb成績 是在反串嗎?154F 02/15 13:24
kirimaru73: 那當然就是講絕對強度,就算不懂運科,隨便看一下MLB155F 02/15 13:24
try13286: 問94156F 02/15 13:24
kirimaru73: 最近十幾年投手進步有多鬼扯也就知道了157F 02/15 13:24
weiojo3: 田中158F 02/15 13:25
fenrirdire: 對當時中華隊壓制力最強的是松坂 等級最高是山本沒錯159F 02/15 13:25
Kawow: 把松坂最強賽季拉出來比 是要跟山本比啥?160F 02/15 13:25
Aidrux: 松坂MLB單季18勝,山本有嗎?161F 02/15 13:26
Logleader: 巔峰牛肉就很頂了162F 02/15 13:26
Kawow: 勝投 好哦 xddd163F 02/15 13:26
peter86511: 近10年的話最高等級投手無誤164F 02/15 13:27
Kawow: 怎有雲棒球迷 硬要槓165F 02/15 13:27
polanco: 2026還在看勝投www 真的不是在反串嗎166F 02/15 13:27
jalai: 日職史上最強:金田正一 現代壓制力最強:山本167F 02/15 13:27
sakusaketaro: 田中全盛時期也算頂的吧168F 02/15 13:27
justin521: 第一次對到上一屆WSMVP169F 02/15 13:27
Aidrux: 是你要比的啊(聳肩170F 02/15 13:27
koyosky: 是171F 02/15 13:28
Kawow: 進階100%沒在看的172F 02/15 13:28
Kawow: 不用拿山本 田中都遠大於松坂
justin521: 松阪?田中都比他強174F 02/15 13:29
sydbeson: 4175F 02/15 13:29
alonzohorse: 4176F 02/15 13:31
arthur6401: 生涯成就來說:是177F 02/15 13:31
justin521: 松阪才多久以前 這樣也能貴古喔 以前CT一堆小水槍才看178F 02/15 13:32
justin521: 起來那麼強
cool41723: 戶鄉<<今永<其他180F 02/15 13:32
lmf770410: 層級成績最高 但最絕望仍屬松坂181F 02/15 13:33
a58155: 是吧 山本的強很純182F 02/15 13:33
socharge: 如果單就WBC賽事 最強確實是松阪183F 02/15 13:33
jalai: 問了Gemini 台灣隊的勝率12% 乾184F 02/15 13:33
a2881105: 巔峰達爾比較噁,那個球種多到根本不知道怎麼打185F 02/15 13:33
a26893997: 我覺得達爾才是欸 至少目前來說186F 02/15 13:34
AccLaborGo: fmvp只是短期賽,不一定比較強,日職的投球比較細膩187F 02/15 13:34
AccLaborGo: ,很明顯那時的達比修更難打
jalai: Gemini: 台灣要有奇蹟出現 或消耗山本用球數 才可能翻盤189F 02/15 13:34
realestate: 剛出爐的世界大賽MVP+國聯CYA-3 肯定是190F 02/15 13:34
sky001tp: 4,山本成績放到歷史上也是誇張的強191F 02/15 13:34
jerry1815: 03亞錦賽一堆小水槍?192F 02/15 13:35
SFGEX: 季後賽你只會想帶山本而不是skene 跟達爾193F 02/15 13:35
jalai: 台灣小輸可以   不可以大輸  大輸球迷會哭哭194F 02/15 13:35
mike200801: 但松坂國際賽就真的很強阿195F 02/15 13:36
bigmao: 絕對是,日本真的是誠意滿滿196F 02/15 13:37
GTES: 達比修197F 02/15 13:37
njnjy: 03亞錦賽中職打者普遍跟不到150198F 02/15 13:37
mike200801: 達爾田中山本目前國際賽都沒那麼殺199F 02/15 13:37
bigmao: 另方面來說就是擺明要來報一箭之仇的200F 02/15 13:37
AccLaborGo: 說現在山本是最強的人,就是沒在關注日職跟國際賽歷201F 02/15 13:37
AccLaborGo: 史而已
lyrics920: 記得當時03年札幌亞錦賽對日打完前六局,看大螢幕轉播203F 02/15 13:39
lyrics920: 的球迷就走掉了一半。
fenrirdire: 以前國際賽遇到松坂是真的滿絕望 山本打得少沒那感覺205F 02/15 13:40
Augustus5: 4206F 02/15 13:40
lyrics920: 松坂-石井-黑田150連發根本超絕望207F 02/15 13:40
pett: 山本關鍵時刻真的強到靠背 他就是上述這些最強的208F 02/15 13:41
mike200801: 說松坂是國際賽最強投手都不為過209F 02/15 13:41
TURN: 絕對是210F 02/15 13:41
pett: 達爾國際賽和關鍵賽就是軟手達211F 02/15 13:41
Kawow: 硬要比的 松坂最強賽季還不一定能贏24年的今永呢 今永的fi212F 02/15 13:41
Kawow: p war k/9都更好
gemboy: 什麼等級  長期例行賽等級還是短期賽等級?兩種撒尿牛丸214F 02/15 13:42
gemboy: 參或一起講根本講不清
Midiya: 還有12%滿高的呀 XD216F 02/15 13:42
AccLaborGo: 數據不代表全部217F 02/15 13:42
micotosai: 台灣殺手就是牛肉了。能比的就山本再來達比218F 02/15 13:42
sunset02417: 這問題很為難貴古迷219F 02/15 13:42
ls61412: 那上面講一個一定比山本強的啊 新科cy3+fmvp 哪個亞洲投220F 02/15 13:43
ls61412: 手中華隊遇到的有這樣成績
zardbz: 啊不然呢?舉出哪個日職有能力可以拿WS FMVP就好222F 02/15 13:43
Kawow: 數據不代表 憑感覺 憑雲嗎?223F 02/15 13:43
gn01370926: 達爾去美國後才是完全體吧224F 02/15 13:44
davidistw: 444225F 02/15 13:45
laihom0808: 除了CY之外都拿到的人還不是最強,那什麼才是?226F 02/15 13:45
orion1991830: 旅日投手最強是達爾應該沒有爭議吧227F 02/15 13:46
orion1991830: 對上臺灣的時候 依照目前看來田中是最強的狀態
granturismo: 世界大賽冠軍兼MVP 不然呢?229F 02/15 13:47
Virness: 達比修有 田中將大230F 02/15 13:47
hcastray: 層級上應該是231F 02/15 13:47
sshwann: 以當下的層級來比就這次的山本吧 對松坂都還沒上MLB232F 02/15 13:48
MTBF: 山本是現在地球上第一的投手233F 02/15 13:48
jumilin927: 4234F 02/15 13:48
CrossroadMEI: 1989年亞錦賽野茂應該也算吧?史上最多八球團同時235F 02/15 13:48
CrossroadMEI: 指名 新人年就洋聯三冠王
pett: 達爾國際賽抖的要命237F 02/15 13:48
jalai: 山本要拿WBC MVP了 怕...238F 02/15 13:48
pett: 山本就是最穩的 越難他就越強 fmvp誰敢嘴239F 02/15 13:49
fg008kimo: 松坂也是讓中華隊吃足苦頭阿240F 02/15 13:49
Yamashita: 達爾比較噁 球種多到不知道怎麼打 結果被OPS 比山本高241F 02/15 13:49
Yamashita: 單季球種價值總分最高33 也輸去年全MLB第三的山本
pett: 層級來說 山本就是中華隊遇過最強的 好好享受吧243F 02/15 13:50
Yamashita: #1euAtr5k (Baseball) 代表達比修的球種只是濫竽充數244F 02/15 13:50
[分享] 2025 MLB 各球種 Run Value 前五 - Baseball板 - Disp BBS
[圖]
carlchang092 │Total RV | by ┌──┬┬┬┬┬┐ │ │ 球員名稱 │ RV │ IP │ PA │ Pitches │ ├──┼┼┼┼┼┤ │ 1. │ Tarik Skubal │ 52 │19
nuggets0916: 當下年度是245F 02/15 13:50
Yamashita: 知道嗎246F 02/15 13:50
jkl852: 肯定是阿 達比修當年就還沒巔峰247F 02/15 13:51
pett: 山本直球 曲球 指叉球就吃死藍鳥 球種多而不精有什248F 02/15 13:51
pett: 麼用
takeda0727: 44444444250F 02/15 13:51
Darvish0831: 我老達爾粉 但現在的山本 絕對是中華隊遇到最強的SP251F 02/15 13:51
jumilin927: 有遇過上季的FMVP 賽揚級別的嗎 沒的話就是遇過的252F 02/15 13:51
jumilin927: 最強
Q00863: 投手比較像是張飛打岳飛 就不同時期254F 02/15 13:52
jalai: 賽後標題: 山本玩弄台灣隊 笑納開局勝255F 02/15 13:52
andylee84126: 松阪吧吃K吃到飽256F 02/15 13:53
CannonLake: 連打者等級都不一樣 怎麼比 以前看完鋒恰就可以等出局257F 02/15 13:54
laihom0808: 龍貓不邀大王當情蒐人員嗎?258F 02/15 13:54
ssj1988: 經歷應該是最強的 日本一 世界大賽冠軍 澤村賞259F 02/15 13:54
orion1991830: 田中將大(2013 中繼 當年是日職最強(24-0) )松260F 02/15 13:55
tupacshkur: 是的! 達爾 田中 松阪當時都沒有世界大賽MVP的稱號261F 02/15 13:55
orion1991830: 阪大輔(2006 wbc 剛旅美 隔年紅襪奪冠 )達比修 (262F 02/15 13:55
orion1991830: 2007 亞錦賽 當年澤村賞+MVP 也是當時日本最強 不過
orion1991830: 旅美後更強)
jkl852: 松坂跟達爾對上台灣都是去MLB之前...265F 02/15 13:55
vovoson: 日本前幾強投台灣有沒打過的嗎?266F 02/15 13:55
zxzx443: 當季的MLB FMVP 誰還能比他當下強267F 02/15 13:55
force5566: 目前是啊,還沒遇過巔峰的mlb王牌投手,還是最大合約+268F 02/15 13:56
force5566: 上賽季fmvp的
jyunwei: 這樣不如直接討論日本投手排行?270F 02/15 13:56
a12349743: 上賽季賽揚獎第3+世界大賽mvp 台灣是從沒遇過這種的...271F 02/15 13:56
h888512: 當然是 講松坂達比修是?272F 02/15 13:57
jyunwei: 但理論上愈近代愈強,山本又可能是當今最強,這甚至是包273F 02/15 13:57
jyunwei: 含世界所有投手
salkuo: 上面有人提到中華隊打過美國最強的投手 這問題其實蠻大的275F 02/15 13:58
salkuo: 從成棒到少棒 還有大聯盟交流賽到國際正式賽xd 稍微查了一
salkuo: 下大聯盟打過最強的;但是以中職聯隊為主體的可能是Pedro
salkuo: Martínez和Orel Hershiser吧。至於學生階段就更多了,NCA
salkuo: 交流賽和世大棒有遇過的投手就有扣哥,薛蛇,天才小史,美普
salkuo: 還有Arrieta;其他青棒以下就沒查了
salkuo: 當然現階段狀況來說山本一定是最強的..
rr1234tw: 松阪那時候的中華隊打線那麼爛 跟山本有啥可比282F 02/15 13:58
newti: 世界大賽fmvp 還不夠強喔?希望中華隊打爆他283F 02/15 13:58
sshwann: 對上達爾松坂的時後他們又還沒去MLB 簡單講MLB最大>>>284F 02/15 13:58
Yamashita: 松坂18勝那季 傲視全大聯盟的就是...保送率285F 02/15 14:00
leotompp: 等級最高 不就當年最強...當松坂 達爾塑膠沒有MLB  XDD286F 02/15 14:00
Yamashita: https://imgur.com/1acRfcD.jpg287F 02/15 14:00
Yamashita: 可以說他策略成功 傳統ERA好看被OPS也低 只是進階超醜
Yamashita: 山本就不同了 command好的投手 可以傳統和進階數據都好
[圖]
orion1991830: 日本有CY排名的投手就那幾個 拿過排名還回來投國際290F 02/15 14:02
orion1991830: 賽的就山本(2025 cy3) 達比修(2013 cy2 2020 cy2)
orion1991830:  大谷(2022 cy4) 松阪 (2008 cy4)
sealwow: 4,毫無疑問是,松阪跟達比修在對台灣的當下都沒有現在293F 02/15 14:04
sealwow: 山本那麼強,山本在季後賽堪比賽揚
orion1991830: 所以無庸置疑 山本就是有史以來對上臺灣最強的投手295F 02/15 14:04
orion1991830:  (現況)
ultratimes: 松坂那時候150我們就打不到,更何況還有天敵屬性297F 02/15 14:04
ultratimes: 天敵屬性不是實力就能解釋的,像田中對我們就完全沒有
gemboy: 20年前中華隊對上日本隊隨便一個先發都是天敵  不必說只299F 02/15 14:06
gemboy: 有松阪
shifa: 就是 不用懷疑 棒球不用那麼貴古沒關係301F 02/15 14:06
www456789789: 是!當代MLB前五投手302F 02/15 14:06
shifa: 棒球的前輩常說後輩比他更強 這是好的文化303F 02/15 14:07
njnjy: 那年代其實派二軍就打不好了 不用一軍304F 02/15 14:07
huangjyuan: 絕對是305F 02/15 14:07
ultratimes: 也沒有每一個,像是對上原浩治就不像天敵306F 02/15 14:07
gemboy: 印象亞職第一屆?興農對上清水直行就被修理很慘307F 02/15 14:08
ultratimes: 有些投手還是能夠上壘,只是一直被守下來308F 02/15 14:08
njnjy: 勿忘 兄弟跟三星交流賽 二軍投手150催到底 就根本打不到309F 02/15 14:09
azurbbb: 還原對戰時的時空背景 最強就是山本沒錯310F 02/15 14:09
ultratimes: 松坂那種是上來就等著領K,而不是讓你上壘再守下來311F 02/15 14:09
help1268: 4312F 02/15 14:09
wayne0120: 王Soto表示:313F 02/15 14:09
azurbbb: 達比跟松坂進化都是到美國後的事了314F 02/15 14:10
ultratimes: 大概就像大谷投韓國那樣315F 02/15 14:10
jalai: 樓上一堆松坂PTSD 真的老316F 02/15 14:10
njnjy: 135左投也打不好 號稱左不打317F 02/15 14:10
sustto: 4 大檸檬世界大賽冠軍fmvp318F 02/15 14:10
gemboy: 20年前中華隊可是酸快不打慢不打左不打怪不打  呵呵319F 02/15 14:12
sustto: 藍鳥打線他ㄧ個人封鎖320F 02/15 14:12
r622123: 松板 達爾321F 02/15 14:12
sshwann: 松坂在電CT的時候MLB一球也沒投過 山本已經在電藍鳥了322F 02/15 14:13
cyesgin: 是吧323F 02/15 14:14
MyKal1001: Fmvp擺在那 而且超純324F 02/15 14:14
magneto5566: 山本最強無誤325F 02/15 14:15
njnjy: 中職土投催145公里主播還會鬼吼鬼叫 150體育頭版放大326F 02/15 14:15
jokepeace: 等級最高要看巔峰期跟榮譽吧 以山本來說現在處於巔峰327F 02/15 14:15
jokepeace: 期不為過吧 榮譽來說奧運WBC12強 日職美職冠軍 五大賽
jokepeace: 大滿貫冠軍 澤村賞投手四冠三連霸 cy3 fmvp 這成績單
jokepeace: 確實是目前遇過最強的
freegreg: 請舉出一個比山本等級還高的投手331F 02/15 14:15
Uchiha0901: 有些人就是喜歡貴古賤今 山本這幾年的數據早就超過巔332F 02/15 14:15
Uchiha0901: 峰達爾跟巔峰松阪 更別說以前對到中華隊的達爾跟松阪
Uchiha0901: 都不是巔峰
black55: 4444下一題,打者大谷335F 02/15 14:16
TWkiller: 松坂上大聯盟前的事,山本這種世界大賽後繼續對台灣的336F 02/15 14:16
TWkiller: 很難得
aids893001: 以現在來看當然是338F 02/15 14:17
tylerdurdenn: 怎麼會有人說日職的達爾比現在的山本強 真有趣 日339F 02/15 14:17
tylerdurdenn: 職的達爾都不一定比日職的山本強了
TWkiller: 別說日本,幾乎已經是台灣國際賽遇過最頂級的一次341F 02/15 14:17
jokepeace: 榮譽列出來都直接保送名人堂了笑死342F 02/15 14:17
tylerdurdenn: 現在的山本就是世界最頂的投手之一 還用說嗎343F 02/15 14:17
jkokpcu: 肯定是松阪344F 02/15 14:18
aa01081008tw: 山本帳面榮譽真的是遇到過最強了啊..不然還有誰?345F 02/15 14:18
a0561349: 巔峰達爾比較強346F 02/15 14:18
yangmin1028: 松阪就認真一點的張誌家水準而已 跟山本達爾比差多347F 02/15 14:18
yangmin1028: 了
kaga2903: 松坂吧349F 02/15 14:19
TWkiller: 不過推松坂怎覺得比較像在酸他350F 02/15 14:19
jkl852: 松坂當年MLB都還一球未投 提他的在搞笑嗎351F 02/15 14:19
RandyOrlando: 開始膨脹到在踩松阪了XD352F 02/15 14:21
moto000: 松坂打美國隊也是easy353F 02/15 14:21
DavidBoss: 吳昇桓比較強354F 02/15 14:21
histing: 松阪大輔吧355F 02/15 14:21
Whereiami: 真的不要鬧了 現今山本》〉All356F 02/15 14:22
TWkiller: 松坂對台灣最有名就蔡仲南那次吧357F 02/15 14:22
azurbbb: 很多版友就文不對題 03松坂 07達比 13田中 26山本 我就358F 02/15 14:22
azurbbb: 問誰最強
emp789456: 而且還是巔峰山本,怎麼贏?360F 02/15 14:22
TWkiller: 我們沒有巔峰小玉可以用,還有注意對面打者大谷,很硬361F 02/15 14:24
mingmingki: 中華隊都是遇上最強的王牌362F 02/15 14:27
Uchiha0901: 都比巔峰期 達爾松阪都不見得比山本強了 更別說達爾松363F 02/15 14:27
Uchiha0901: 阪對上中華隊還都是日職時期 山本是實實在在站在MLB
Uchiha0901: 頂端的投手 貴古仔真的不用印象流
belucky: 王soto 還得靠他吧366F 02/15 14:28
EIZOL768: 松阪的球都摸不到367F 02/15 14:28
TWkiller: 台灣難得有機會跟當年度最屌的投手對決超讚的368F 02/15 14:30
DX77135: 能像當年松坂完全壓制中華隊才是重點 層級看看就好369F 02/15 14:30
njnjy: 在討論投手的趴數 結果都在講 被誰電的有多慘370F 02/15 14:30
Miyagi13: 我覺得是…371F 02/15 14:31
TWkiller: 而且今年其他區也都遇得到年度各家王牌,超棒的372F 02/15 14:31
DX77135: 如果他掉分了 他壓力會跟當年田中將大有得比373F 02/15 14:31
ericisfish: 松阪就別拿出來了吧,大聯盟進階數據很普通,是當時374F 02/15 14:32
ericisfish: 台灣打者太爛
WWIII: 大王手下敗將376F 02/15 14:32
CCAP: 是  日本怎麼輸377F 02/15 14:34
xulglma: 讓巔峰田中最接近敗投的一次算嗎?378F 02/15 14:34
SFGEX: 大谷:山本是地球上最強的投手379F 02/15 14:35
goury: MLB松坂就壞掉,跟NPB早年根本不同人,有看他投球就知道。380F 02/15 14:36
goury: 拿松坂MLB內容不好來說,就好比說回日本後松坂根本不是戰力
goury: 故證明NPB>MLB類似的意思。看球要看實際細節,而不只是帳面
goury: ,會有誤解
HsiangFly: 就是山本了 FMVP實打實的384F 02/15 14:38
teleoldmom: 絕對三本 鋒哥炸達那時候的達比修還感冒 身體不好385F 02/15 14:38
t8756321: 達爾?386F 02/15 14:39
amos30627: 應該是澤村賞三連霸就很誇張了 何況WS FMVP387F 02/15 14:39
amos30627: 以前遇過的投手根本還沒在MLB投出成績 山本則是已經投
amos30627: 出來了
DeathKnight: 巔峰達爾就CY-2,山本現在就還沒巔峰,未來有機會賽揚390F 02/15 14:41
DeathKnight: 現在就巔峰達爾強,不過山本超越是遲早的事
dick929: 巔峰達爾不比目前山本差,但是我們遇到的還不是最強達爾392F 02/15 14:42
azurbbb: 不用太認真討論這題 決賽對美國就是當代左右CY其中一隻393F 02/15 14:43
azurbbb: 這題可以廢了
dick929: 而山本目前的確是大聯盟頂級投手395F 02/15 14:43
amos30627: 可是沒對決過巔峰達爾396F 02/15 14:44
ele55055: 松阪 大聯盟18勝 被講成這樣397F 02/15 14:44
a12349743: 我們打的也不是CY-2的達爾398F 02/15 14:44
d12345631: 山本不拿第二名的399F 02/15 14:45
pucca068: 松阪才強好嗎~400F 02/15 14:46
aa041104: 最強的投手,不等於當時最強的狀態投中華段,一堆人怎401F 02/15 14:46
aa041104: 麼不分啊?
ericisfish: 18勝是哪門子的進階數據?403F 02/15 14:49
Retangle: 山本現在就MLB第一梯隊的投手404F 02/15 14:49
HAYABUSA1207: 4 而且是巔峰期405F 02/15 14:49
WD640G: 當年達比休 跟松阪 也夠嗆了406F 02/15 14:50
Uchiha0901: 松阪進階數據就不如山本 只提勝投不知道是在?407F 02/15 14:50
Retangle: 台灣還沒對過MLB現役一號輪值吧408F 02/15 14:50
bbcumback2me: 是,不要懷疑,當初的達爾還不是完全體,而且他日職409F 02/15 14:51
bbcumback2me: 時期也沒山本強,松阪就更不用提了……
dick929: 「現在的」山本絕對比中華隊遇到「當時的」達爾、松坂、411F 02/15 14:51
dick929: 田中、黑田、上原更強
dick929: 我們只是山本走向巔峰的路上,一顆小石頭而已
dick929: 想辦法絆倒他吧
bbcumback2me: 而且山本現在是MLB頂尖投手,就算直接把其他所有日415F 02/15 14:54
bbcumback2me: 本投手放在全盛期跟他比,也只有達爾有拚,其他人根
bbcumback2me: 本連提的資格都沒有
rappig: 以現在山本的高度 一定是遇到最強的呀418F 02/15 14:55
windletterz: 目前世界上沒有等級比他高的投手阿,只有同等級419F 02/15 14:55
windletterz: 短期賽甚至可以說最強
bbcumback2me: *其他遇過的日本投手421F 02/15 14:56
infinitas: 山本還在上升422F 02/15 14:57
rich411557: 輪短時間、單一的巔峰賽季,山本現在不要說日本,就是423F 02/15 14:57
rich411557: 亞洲投手的巔峰啊
Minihil: 好像真的沒對過大聯盟現役的 不是旅美前就是旅美回歸的425F 02/15 14:58
steany: 4426F 02/15 15:01
nuturewind: 我覺得達爾跟松阪那時還是更強一點427F 02/15 15:03
benboy: 論成就 絕對是遇過最頂的428F 02/15 15:05
Dimitre: 是 當打之年429F 02/15 15:06
s2022s: 是430F 02/15 15:06
honey4617912: 辣g那時讓中華隊吃K吃假的純粹是因為台灣以前打擊弱431F 02/15 15:08
lampar5566: 達比也很強432F 02/15 15:10
pt510148: 松阪在高中時就很有名了,以至於他的世代都被稱作松阪433F 02/15 15:10
pt510148: 世代,甚至松阪在甲子園創下許多紀錄到現在依舊無人能
pt510148: 破,而最難能可貴的是他在進入職業之後依舊是當世代最
pt510148: 具代表性的投手,絕不是因為中華隊太爛才顯得他很強
Jyeva: 講松阪的是在反串嗎437F 02/15 15:12
cckk969: 4,已有被虐的準備438F 02/15 15:13
ultratimes: 松坂就是強439F 02/15 15:15
dick929: 松坂就像搶走初戀情人的情敵,所以才會覺得他最強吧440F 02/15 15:17
jumperman: 如果是論兩邊的實力差距(日本投,我們打),松坂達爾一定441F 02/15 15:17
dick929: 日職的連三年澤村賞,松坂都辦不到442F 02/15 15:18
jumperman: 是最高的...443F 02/15 15:18
jumperman: 但單純論成就..山本這真的是史上最高沒有之一
Currice6677: 絕望感最強的是20年前的CT打線才對445F 02/15 15:21
njnjy: ct打線輪到小葉可以轉台446F 02/15 15:25
rappig: 松阪連跟山本同等級都稱不上吧 怎麼會覺得比山本強--447F 02/15 15:26
kevin28: 達爾比較強448F 02/15 15:28
asdf70044: 肯定是449F 02/15 15:31
Iam5566fans: 又是可悲貴古迷 沒有否認達爾也超強 但山本剛拿完世450F 02/15 15:32
Iam5566fans: 界大賽三勝 是要比山小?
billyhuan: 日本蒿兔露絲452F 02/15 15:33
EQUP: 廢話 現在的巔峰山本就是中華隊遇過最強的投手453F 02/15 15:33
EQUP: 以今年來說 世界上要說比他強的就兩位當屆塞揚而已 中華隊以
EQUP: 前有遇過能跟當屆塞揚相提並論的投手嗎
lcy317: 山本現在的狀態是世界最強投手 一個人贏下WS三勝456F 02/15 15:40
lcy317: 不要說前無古人 後面也很難再遇到了
lcy317: 松坂的戰績跟山本比也是輸一大截好嗎 山本連三澤村
YesHi: 山本自從世界大賽之後 應該只輸那兩個塞揚459F 02/15 15:41
kaybear3001: 國際賽可能還是松阪 他一個人扛兩屆經典賽460F 02/15 15:42
Jyeva: 提松阪的故意酸他嗎??山本的成就高出松阪那麼多耶......461F 02/15 15:43
YesHi: 那時的松坂 在MLB算是強 但還沒到前三名水準462F 02/15 15:43
YesHi: 08松坂是有18勝的 也是算強啦
goddarn: 不好說 時代不ㄧ樣464F 02/15 15:50
sincocosin: 達爾是三小啦幹 一堆智障不要一直亂發明名字好不好465F 02/15 15:50
disasterD: 巔峰賽揚也不見得能中0日 還是對上恐怖藍鳥打線 洋基怎466F 02/15 15:57
disasterD: 麼輸的
eknbz: 看成績和狀態,是山本沒錯468F 02/15 15:58
hornets1221: 山本不在道奇 不一定能打到世界大賽 不能用這樣判斷469F 02/15 16:01
hornets1221: 巔峰期強弱
rotusea: 4471F 02/15 16:06
shortoneal: MLB FMVP,請問你還要多高?472F 02/15 16:06
Alberta99170: 松阪很強  但世界大賽一人扛三勝投完全是神...473F 02/15 16:07
efkfkp: 世界第一啊,懷疑啊?474F 02/15 16:08
analysis5566: 3月山本只有去年11月山本的七成功力,沒啥特別475F 02/15 16:08
catsondbs: 不用比大聯盟生涯 日職生涯拿澤村獎出來比也是山本476F 02/15 16:10
mit1614: 松阪477F 02/15 16:14
asxc530530: 44444478F 02/15 16:17
Horse129: 大谷在天使拿不到冠軍 難道大谷不強嗎?479F 02/15 16:18
Horse129: 所屬隊打不進季後跟個人強不強有什麼關係
jefflin0824: 444481F 02/15 16:20
jefflin0824: 世界大賽FMVP
magicscott: 樓上 他的意思應該是不用拿FMVP來強調山本的強  論大483F 02/15 16:21
loster: 4  世界大賽FMVP。論壓制力,印象最深刻的是松阪,被K假的484F 02/15 16:21
magicscott: 聯盟成績、日職成績 甚至澤村賞數量  都可以證明山本485F 02/15 16:21
magicscott: 是史上最強
vivi52111: 絕對4487F 02/15 16:23
tptx6: 目前看來是啦 比達爾還強耶488F 02/15 16:24
tupacshkur: 以前中華隊只有鋒哥跟恰恰有期待感,現在棒棒有機會489F 02/15 16:25
bbcumback2me: 樓上那個人身攻擊仔沒見識不要出來笑死人,不知道日490F 02/15 16:27
bbcumback2me: 本鄉民就是叫他ダル嗎
william80730: 山本現在在MLB最保守也是前10名的投手了 達爾當年遇492F 02/15 16:28
william80730: 到時也還不是CY2的版本 牛肉的話就差更多了
OAzenO: 世界大賽FMVP沒幾個人有吧494F 02/15 16:29
ByNash: 世界大賽MVP 近況第一人495F 02/15 16:43
Paulsic: 野茂英雄496F 02/15 16:47
j1988922: 去年燒成這樣 三月的山本很難預測497F 02/15 16:54
legendd: FMVP 4吧498F 02/15 17:00
pottr50911: 說真的印象最深的是松阪大輔499F 02/15 17:01
AtDe: 預賽也只能投最多5局,不像以前松阪吃9局500F 02/15 17:08
narutokai: 山本跟達爾勉強可以算一個等級吧,至於提松阪的就別來501F 02/15 17:12
narutokai: 亂了
fangjoe24: V葛認證503F 02/15 17:13
zaza1128: 就成績來說,是504F 02/15 17:13
narutokai: 而且從年紀來看,山本甚至搞不好都還沒到巔峰505F 02/15 17:15
tmac713: 熱騰騰的世界大賽冠軍隊王牌。唯一能期待的變數是現階段506F 02/15 17:16
tmac713: 自身狀況調整還沒到位
f40075566: 4508F 02/15 17:19
c7683fh6: 山本比之前松阪大魔王還強509F 02/15 17:20
c7683fh6: 山本就是中華隊史上對戰最強的日本投手 不用懷疑
saiman0617: 4511F 02/15 17:24
lion3306: 4512F 02/15 17:25
trchen: 看山本丟中華隊也滿有觀賞價值的513F 02/15 17:26
a7696405: 絕對是514F 02/15 17:34
o012: 目前世界前三強就Skubal Skenes 山本515F 02/15 17:48
s4511981: 山本應該是狀態最頂的,但球數限制跟慢熱特性對他略不利516F 02/15 17:49
s4511981: 。
anaydh: 期待完投完封518F 02/15 17:50
Hankie66: 就是山本,不用討論519F 02/15 17:54
lightnomo: 都FMVP了,新鮮的520F 02/15 18:08
Arodz: 444‼521F 02/15 18:09
JimmyBlue: 不要說中華隊遇過…山本就是全世界等級最高的投手522F 02/15 18:15
ohmyya: 山本是地球最強的投手523F 02/15 18:15
bagaalo: 等級?山本根本不能用等級限制他524F 02/15 18:23
gtcb: 戶鄉翔征那什麼等級,怎麼好意思拿出來討論525F 02/15 18:26
stradadelsol: 就是最強投手 沒有之一526F 02/15 18:34
Jyeva: 松阪都沒有到田中和達比修等級,推文怎麼一直出現松阪啦527F 02/15 18:35
fireguard119: 松坂吧528F 02/15 18:41
Edwards520: 就是 沒什麼好疑惑的529F 02/15 18:41
gtcb: 扣掉還沒遭遇的山本,松坂確實是史上把中華隊(台灣隊)電得530F 02/15 18:46
gtcb: 最慘的投手
MOBOI: 還不是看台灣沒大王才敢排先發532F 02/15 18:58
wizyume: 是533F 02/15 19:01
ss88812: 整個生涯看 松坂才是最強的534F 02/15 19:05
Dragonlong: 4535F 02/15 19:05
pett: 松坂的成就只能給山本提鞋536F 02/15 19:15
hhjjhhgg: 你說個日本更強的投手看看537F 02/15 19:18
yeeNeko: 4538F 02/15 19:22
sara346: 道奇今年是靠他拿到WS冠的539F 02/15 19:43
Jyeva: 不覺得松坂有比山本強耶!!540F 02/15 19:49
bluemanhaha: 田中應該差不多541F 02/15 19:50
InfocusM510: 會不會成為未來某位打者的引退儀式致辭人呢542F 02/15 19:54
drogmn: 山本帶給MLB的絕望感,全世界有任何人這樣嗎?543F 02/15 20:19
Lofthouse: 吳昇桓544F 02/15 20:26
chogosu: 都已經世界大賽MVP了,以後哪種成績你才覺得比他更強545F 02/15 20:27
chogosu: 而且不像其他強投非巔峰遇到
RealWill: 我覺得達比修有更強,但山本已達成的成就較高。547F 02/15 20:31
edouard09: 只能說之一而已,山本還是大王的手下敗將548F 02/15 20:40
makki: 超給面子der549F 02/15 20:48
masao0103: 達比修拿CYA-2 那2.3年應該才是他最強的時候,三振跟550F 02/15 20:51
masao0103: 喝水一樣,亞錦那時可能只有到7.8成
azc3144: 是 其他的根本比不上山本啊552F 02/15 21:03
kaka2001: 鋒哥 日本頂級投手我對決過了 還好而已553F 02/15 21:07
abop65913: 山本絕對是沒有之一554F 02/15 21:08
BeauNick: 山本現在比巔峰達爾強吧555F 02/15 21:16
Jyeva: 松坂只是吃到整隊中華隊只有鋒哥能打的紅利而已!556F 02/15 21:18
Jyeva: 山本是MLB打線都絕望
zzzuuuppp: 對台灣重視不錯 感受一下大聯盟S級水平558F 02/15 21:19
betterbutter: 4559F 02/15 21:21
ttgg: 頭銜來說是吧 熱騰騰的FMVP560F 02/15 21:21
bbcumback2me: 整個生涯看松阪最強是在開玩笑嗎XDDD 山本光是日職561F 02/15 21:25
bbcumback2me: 的成就就贏松阪了耶,再加上MLB目前為止的成就,松
bbcumback2me: 阪根本被甩到不知道哪裡去
bbcumback2me: 拿中華隊遇到「當下」的成績看就是山本等級最高,就
bbcumback2me: 算把他們「全盛」時代拿來比,也是山本=達爾>>>>其
bbcumback2me: 他人,松阪這兩個人根本沒得比好嗎
bbcumback2me: *跟這兩個人

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