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作者 標題 Re: [討論] 韓國國際賽不行 是不是因為幼苗不會養？
時間 Sun Nov 16 13:52:39 2025
原文恕刪 排版不佳見諒
韓國近年來的國際賽成績不振
其實對比台灣可以發現一個問題：韓國中生代有極大斷層
這邊簡單列出一些近年台灣在國際賽上有重要關鍵表現的球員和出生年份：
陳傑憲(1994) 張奕(1994) 吉力吉撈· 鞏冠(1994) 黃子鵬(1994) 張育成(1995)
吳念庭(1993) 江少慶(1993) 林立(1996) 陳晨威(1997) 林昱珉(2003)(沒有每個都列到)
可以看到台灣在主要1994左右這批也就是目前的中生代
不論投打都有人能站出來在國際賽上做出關鍵貢獻
韓國部分則大不相同
特別是在投手部分有很大的斷層
先講投手：
在柳賢振(1987)金廣炫(1988)梁玹種(1988)
這三位韓國國際賽上相當仰賴的投手相繼因為年紀開始退化之後
韓國始終找不到合適的人選出來扛國際賽先發
就連國內職棒能投出優異成績的先發都很難找到
安佑鎮(1999) 具昌模(1997)是近年韓國少數能投出宰制成績的先發投手
不過他們各自因為霸凌問題、傷病問題沒什麼機會為國家隊效力
柳金梁到安佑鎮時代的中間這批中生代人才中
只有高永表(1991)是少數能在韓職繳出優異成績的先發投手
不過他的國際賽表現相信大家也不陌生
幾次進國家隊也只有東奧對日本5局失2分表現比較不錯
其他東奧對美國 WBC對捷克表現都頗差
其餘的任燦圭(1992)朴世雄(1995)崔原態(1997)
也因為型態或成績不穩定 無法扛國家隊先發
再來就真的找不到其他人才了
造成這種局面一方面是韓國太操投手(打144場限兩洋投 狂操土投)
一方面是投手養成真的也不夠好
一些選秀順位很高的投手也沒養出該有的球速控球
其實真的要說的話 近年韓國一些新生代投手
例如：孫周永(1998) 郭彬(1999) 元兌仁(2000) 文東珠(2003)
還有一些不一一列的新生代投手
在成績、條件上都比過去中生代要好了不少
不過至少在換血過程中還需要不少時間 也因此國際賽成績不佳
再來講講野手部分：
在上一代國際賽主力強打姜正浩(1987)秋信守(1982)李大浩(1982)
開始因為年紀退休之後 中生代打者也面臨人才不足問題
金賢洙(1988)梁義智(1987)朴炳鎬(1986)這些老人撐到了2023還在打WBC
(是說梁跟朴有幾次國際賽表現都頗慘)
後面中生代這批實在沒幾個表現能頂替這些老人
金河成(1995)李政厚(1998)是少數還能在近年國際賽繳出優異表現的
中間的具滋昱(1993)朴健祐(1990)在國際賽貢獻的機會也不多
再來也實在找不太到其他強打人才
同樣也是到了新生代這批盧施煥(2000)金倒永(2003)安賢民(2003)…
這些野手人才才開始改善
講了這麼多 主要還是想表達韓國問題所在
在老的那一批國家隊主力開始退化退休之後
中生代幾乎很少能在國際賽頂替繳出關鍵表現的
投打在新生代這一批其實都有逐漸改善
但棒球是一個很講究逐步養成的運動
在這些年輕球員真正成長穩定前
都還會是韓國棒球最弱的換血時期
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.76.22 (臺灣)
※ 作者: flame1030 2025-11-16 13:52:39
※ 文章代碼(AID): #1f6MQi_t (Baseball)
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※ 同主題文章:
11-16 12:17 ■ [討論] 韓國國際賽不行 是不是因為幼苗不會養？
● 11-16 13:52 ■ Re: [討論] 韓國國際賽不行 是不是因為幼苗不會養？
11-16 21:02 ■ Re: [討論] 韓國國際賽不行 是不是因為幼苗不會養？
11-16 22:15 ■ Re: [討論] 韓國國際賽不行 是不是因為幼苗不會養？
推 : 確實如此，就是我在上一篇推文提到的斷層，除非是強1F 11/16 13:58
→ : 如戰力整齊的美日多，不然這個問題其他國家都一定會
→ : 碰到，只是時間點的差別
→ : 如戰力整齊的美日多，不然這個問題其他國家都一定會
→ : 碰到，只是時間點的差別
推 : 明顯的大斷層4F 11/16 14:14
推 : 其實這幾年我們本土這幾個在幾個短期賽都投出不錯5F 11/16 14:14
→ : 的壓制跟獲取經驗-玉米-古林-若熙-劉致榮-甚至再晚
→ : 一點更年輕林詔恩-孫易磊-張峻瑋-林維恩都能看出他
→ : 們在基層U18銜接到成人國際賽場（雖不是真的一級）
→ : 但穩定性真的都還不錯
→ : 麻煩的是他們都是旅外。要完整徵招難度是真的高。
→ : 就是基本控球跟臨場相對其年紀真的有不錯掌控能力
→ : 的壓制跟獲取經驗-玉米-古林-若熙-劉致榮-甚至再晚
→ : 一點更年輕林詔恩-孫易磊-張峻瑋-林維恩都能看出他
→ : 們在基層U18銜接到成人國際賽場（雖不是真的一級）
→ : 但穩定性真的都還不錯
→ : 麻煩的是他們都是旅外。要完整徵招難度是真的高。
→ : 就是基本控球跟臨場相對其年紀真的有不錯掌控能力
推 : 斷層是結果，那請問原因是什麼？12F 11/16 14:16
→ : 個人認為就是年輕投手過勞外加遇到一些奇奇怪怪的13F 11/16 14:17
→ : 事情XD
→ : 台灣真的算很保護了…
→ : 事情XD
→ : 台灣真的算很保護了…
→ : 投手的斷層原因我有講 野手比較沒有明顯原因問題也較小16F 11/16 14:17
→ : 韓國沒有簽賭造成的減少投入少棒青少棒的斷層17F 11/16 14:18
→ : KBO濫用投手的問題也會加重斷層吧18F 11/16 14:19
→ : 老實說我覺得台灣簽賭事件沒影響投入太大啊?19F 11/16 14:20
→ : 我列的這些人到最近新生代這些投手 小時候不都也經歷過
→ : 但其實他們都還是成為甚至比上一代還亮眼的主力 沒斷層
→ : 我列的這些人到最近新生代這些投手 小時候不都也經歷過
→ : 但其實他們都還是成為甚至比上一代還亮眼的主力 沒斷層
推 : 有喔。簽賭之後少棒基層隊數直線下滑樣子。之前有22F 11/16 14:22
→ : 看過要找一下。那時候還沒有什麼少子化
→ : https://files.catbox.moe/hegmxs.png
→ : 原本是210上下。賭博一來直接少40-50。然後到2006
→ : 才有回來一點
→ : 看過要找一下。那時候還沒有什麼少子化
→ : https://files.catbox.moe/hegmxs.png
→ : 原本是210上下。賭博一來直接少40-50。然後到2006
→ : 才有回來一點
![[圖]](https://files.catbox.moe/hegmxs.png)
推 : 簡單講是旅外小聯盟就算沒爬上去也不致於操壞 直接進職業ㄧ27F 11/16 14:24
→ : 軍的就危險了？
→ : 軍的就危險了？
→ : 那可能就是有影響但沒太大 結果論來講這批人沒變斷層啊29F 11/16 14:24
推 : 第一次黑球是85年。然後看看真的一般是收國小四五30F 11/16 14:25
→ : 六年級。三年這一批畢業。接下來88年收到的學生就
→ : 少很多
→ : 六年級。三年這一批畢業。接下來88年收到的學生就
→ : 少很多
推 : 我想到的是97年亞洲金融風暴？33F 11/16 14:25
→ : 國家都破產了
→ : 一般人哪有錢送小朋友去打棒球
→ : 國家都破產了
→ : 一般人哪有錢送小朋友去打棒球
→ : IMF危機36F 11/16 14:26
→ : 金融也可能有影響。但那個應該沒有2009雷曼兄弟可37F 11/16 14:26
→ : 怕
→ : 王建民附近少棒隊有到總數400多
→ : 怕
→ : 王建民附近少棒隊有到總數400多
→ : 那可能是早期的影響比較大吧 09那次有王建民紅利幫擋?40F 11/16 14:29
推 : 我們有雨刷斷層 他們是什麼原因阿41F 11/16 14:30
→ : 因為列的這些小時候會是09那次 也是王建民左右那批42F 11/16 14:30
推 : 也不知道有沒有韓國自己的媒體討論過這個問題？43F 11/16 14:32
→ : 韓國投手斷層問題我內文有提到 1投手太操 2養成沒進步44F 11/16 14:33
→ : 怎麼聽起來跟當年KUO被操壞一樣 還在殺豬公喔45F 11/16 14:35
推 : 韓國人身材都很好 沒養好而已 不過他們球速還是比我們46F 11/16 14:37
→ : 快
→ : 快
→ : 韓職投手還在職棒第一年先發120局+牛棚出賽60場+的程度48F 11/16 14:38
→ : 確實 有很多身材很好的控球都不知道在幹嘛 台灣好很多
→ : 確實 有很多身材很好的控球都不知道在幹嘛 台灣好很多
推 : 野手就上一代太變態了排擠中生代的機會50F 11/16 14:42
→ : 你看LG今年賢洙還能打 換個角度來看就是年輕人沒機會…
→ : 韓國去年選秀 狀元早早在英雄隊吃輪值 但那個成績真的
→ : 悲劇 榜眼年初當牛操年底轉先發 今天等等要投
→ : 你看LG今年賢洙還能打 換個角度來看就是年輕人沒機會…
→ : 韓國去年選秀 狀元早早在英雄隊吃輪值 但那個成績真的
→ : 悲劇 榜眼年初當牛操年底轉先發 今天等等要投
→ : 確實這也算是一個主因 2023WBC打線一堆35左右以上老人54F 11/16 14:46
→ : 黃畯舒今年這成績，我還以為球隊戰績很差55F 11/16 14:49
推 : 他們的先發投手常常就真的一隊只能湊齊五個56F 11/16 14:50
→ : 遇到一些狀況就會很慘
→ : 然後他們國內不少野手選球都蠻差的
→ : 遇到一些狀況就會很慘
→ : 然後他們國內不少野手選球都蠻差的
→ : 相羽先頭保送59F 11/16 14:52
→ : 推錯啦Orz
→ : 推錯啦Orz
→ : 加洋投能湊五個先發其實都算輪值強的了XD有些都湊不到61F 11/16 14:58
→ : 黃晙舒也是有韓國新生代投手共通病:控球爆爛
→ : 明明也是狀元級的頂料 這點台灣頂料要穩定很多
→ : 黃晙舒也是有韓國新生代投手共通病:控球爆爛
→ : 明明也是狀元級的頂料 這點台灣頂料要穩定很多
推 : 他們控球好的投手球速又都不快64F 11/16 15:01
→ : 所以很麻煩
→ : 所以很麻煩
推 : 韓國的成棒層級是懸崖66F 11/16 15:02
推 : 先發120-150 美國也是這樣養 不能算問題吧67F 11/16 15:10
→ : 像余謙那樣不是更糟 每年投50局不到
→ : 像余謙那樣不是更糟 每年投50局不到
推 : 他們是高中剛畢業就這樣操69F 11/16 15:11
→ : 完全不管會不會rush
→ : 完全不管會不會rush
→ : 你看一下台灣旅外的沒有在前兩年就在120~150起跳的吧?71F 11/16 15:18
推 : 旅外小聯盟哪有一開始就150局，而且小聯盟球季短很多欸72F 11/16 15:21
→ : 玉米第二年有 不過他本來就進度超前 韓國至少70~90%是73F 11/16 15:21
推 : 而且他們不少投手你一看就知道還要養的 卻因為沒人得直74F 11/16 15:22
→ : 接上來吃
→ : 接上來吃
推 : 韓國金融危機影響應該會是1997再減少10~15年吧76F 11/16 15:23
→ : 總不能說1997就會影響當年出生的世代吧
→ : 所以1997年韓國金融危機影響的是當時10~15歲的才對
→ : 結果柳賢振(1987)金廣炫(1988)梁玹種(1988)
→ : 反而還挺住
→ : 總不能說1997就會影響當年出生的世代吧
→ : 所以1997年韓國金融危機影響的是當時10~15歲的才對
→ : 結果柳賢振(1987)金廣炫(1988)梁玹種(1988)
→ : 反而還挺住
→ : 認同樓上 時間點沒對上 主因還是內文提到的那兩個81F 11/16 15:25
→ : 且剛好這三個在韓職都很耐操 現在看那使用量根本非常人
→ : 且剛好這三個在韓職都很耐操 現在看那使用量根本非常人
推 : 覺得那三個就是巧合，天才在同一個時代吧83F 11/16 15:28
→ : 就跟郭王曹一樣，過了20年職棒也大起飛，還是找不到2.0版
→ : 就跟郭王曹一樣，過了20年職棒也大起飛，還是找不到2.0版
推 : 感覺韓國找的洋投有撐住打者的能力 但投手被壓縮是85F 11/16 15:30
→ : 另一回事了
→ : 另一回事了
推 : 人家都跑去踢足球了 亞洲最強孫興敏87F 11/16 15:42
推 : 恩 20先發100局大概是A之後的事88F 11/16 15:43
推 : 黃俊書同期就是林維恩。林維恩就呈現保護然而球速89F 11/16 15:51
→ : 上升。原本畢業前林維恩還沒黃快。但U18看得出來林
→ : 維恩天賦真的就比較好。但差距在於傷疼跟過勞而已
→ : 上升。原本畢業前林維恩還沒黃快。但U18看得出來林
→ : 維恩天賦真的就比較好。但差距在於傷疼跟過勞而已
推 : 但奇怪的是我們的頂級新秀有受傷的也是不韓國的受92F 11/16 15:52
→ : 傷是比較嚴重嗎
→ : 傷是比較嚴重嗎
推 : 他們還有過勞這個問題。我們新秀基本受傷跟過勞比94F 11/16 15:54
→ : 較無關。他們那個過勞到受傷才是慘
→ : 較無關。他們那個過勞到受傷才是慘
→ : 韓國其實學生棒球幾乎也比台灣要操 近年國際賽可以看出96F 11/16 16:05
推 : 好貨留國內被操爆97F 11/16 16:06
→ : 比如金澤延那屆 所以傷痛問題並不小於台灣 職棒又很操98F 11/16 16:07
推 : 中職基本上不太會操第一年高卒投手 小聯盟也不會 所以99F 11/16 16:07
→ : 相對來說好一點
→ : 相對來說好一點
推 : 144場只限兩洋投真的太傷101F 11/16 16:09
推 : 你列的這些人 少棒時期時13WBC前後 剛好職棒回溫 假球是102F 11/16 16:10
→ : 影響曾仁和 江少慶那個年齡層的 那種年齡層確實斷層啊
→ : 影響曾仁和 江少慶那個年齡層的 那種年齡層確實斷層啊
→ : 我覺得可能要看是指哪一次?09那一次江 曾差不多到青棒104F 11/16 16:16
→ : 且1993~1995這批曾仁和 張育成 林子偉其實都高額簽約金
→ : 且1993~1995這批曾仁和 張育成 林子偉其實都高額簽約金
推 : 柳金梁三位真的就像是我們郭王曹那樣，剛好一個超級106F 11/16 16:18
→ : 且我列了這麼多1994左右在國際賽建功的 結果論沒斷層吧107F 11/16 16:18
→ : 黃金世代，以KBO為例，生涯累積勝投王是宋津宇的210108F 11/16 16:19
→ : 勝，柳是195、金是190、梁是186(皆是MLB+KBO)，很有
→ : 機會三位生涯都同時破200勝
→ : 勝，柳是195、金是190、梁是186(皆是MLB+KBO)，很有
→ : 機會三位生涯都同時破200勝
→ : 張好像不到高額 不過江少慶老胡美國層級應該也不到斷層111F 11/16 16:23
推 : 我們有傷病過勞風險的新秀進職棒後會保護控制使用量，kbo112F 11/16 16:34
→ : 則是使勁的操……
→ : 台灣93~95這段哪有斷層……
→ : 93~95這梯U18三屆成績是金牌、銅牌、第四，進成棒後還拿u
→ : 21金牌、12強金牌，真要說斷層也是96~99這段人材稍微少一
→ : 點，但也還是有好選手冒出來
→ : 則是使勁的操……
→ : 台灣93~95這段哪有斷層……
→ : 93~95這梯U18三屆成績是金牌、銅牌、第四，進成棒後還拿u
→ : 21金牌、12強金牌，真要說斷層也是96~99這段人材稍微少一
→ : 點，但也還是有好選手冒出來
推 : 日本為什麼都沒有這個問題118F 11/16 16:56
→ : 他們訓練量難道比較少嗎？
→ : 還是他們技術比較進步不會用錯誤的方式投球
→ : 他們訓練量難道比較少嗎？
→ : 還是他們技術比較進步不會用錯誤的方式投球
→ : 日本不管是棒球參與度或投手養成能力都很難去比肩 太強121F 11/16 17:01
→ : 韓19U18王牌蘇珩準雖天賦不高 但職業生涯發展的不錯啊122F 11/16 17:04
→ : 他今年韓職先發土投FIP第二好 xFIP第四 生涯已吃快600局
→ : 45勝26敗 防禦率3.68 很稱職穩定的土投台柱 均速145也和陳
→ : 柏毓差不多 我覺得陳若是去韓職丟 不見得能繳出防禦率3.68
→ : 的成績
→ : 他今年韓職先發土投FIP第二好 xFIP第四 生涯已吃快600局
→ : 45勝26敗 防禦率3.68 很稱職穩定的土投台柱 均速145也和陳
→ : 柏毓差不多 我覺得陳若是去韓職丟 不見得能繳出防禦率3.68
→ : 的成績
→ : 國內可以國際賽目前不行WBC控球差十二強把Moncada丟傷127F 11/16 17:17
→ : 他的類型也比較不太會被當成是首要國際賽先發人選
→ : 他的類型也比較不太會被當成是首要國際賽先發人選
推 : 陳不只145 但也沒有差很多 他今年91.1約147129F 11/16 17:40
→ : 陳柏毓那年球速最有天賦是林振瑋。林均速比文東殊
→ : 更快一點
推 : 陳那一屆四大高個陳柏毓-林振瑋-張弘稜-李晨薰。原
→ : 本陳李比較紅。球速比較早出來。現在反而是林振瑋1
→ : 02跟張98mph比他們兩個96-97都要快
→ : 陳柏毓當中繼應該是能摧95上下就是了。
→ : 陳柏毓那年球速最有天賦是林振瑋。林均速比文東殊
→ : 更快一點
推 : 陳那一屆四大高個陳柏毓-林振瑋-張弘稜-李晨薰。原
→ : 本陳李比較紅。球速比較早出來。現在反而是林振瑋1
→ : 02跟張98mph比他們兩個96-97都要快
→ : 陳柏毓當中繼應該是能摧95上下就是了。
推 : 日本的人才庫大啊136F 11/16 17:48
推 : 日本猛的是那些沒選上U18. 甚至甲子園沒打過。甚至137F 11/16 17:50
→ : 還不是地區強豪。都能生出來國家隊等級或者一級球
→ : 員
→ : 還不是地區強豪。都能生出來國家隊等級或者一級球
→ : 員
推 : 大谷 山本 佐佐木都沒打甲子園140F 11/16 17:51
→ : 陳柏毓是地板不錯那種。不到天賦超高141F 11/16 17:52
→ : 他們那屆理當是阿耀才是真正王者。但後面肩膀也是
→ : 炸。他們那一批也出來一堆95+。還有曾峻岳
→ : 他們那屆理當是阿耀才是真正王者。但後面肩膀也是
→ : 炸。他們那一批也出來一堆95+。還有曾峻岳
→ : 有天賦的手臂就不夠多，還特別燒144F 11/16 18:37
推 : 你把我們白虎放在哪裡145F 11/16 18:40
→ : 白虎這幾年韓職成績都有點競爭不了國際賽成員了146F 11/16 19:21
推 : 不過如果MLB等級，金慧成應該也能算?147F 11/16 21:08
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