※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-05 10:02:08
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 從結果論來看，恰總是不是超爛?
時間 Sat Oct 4 21:48:51 2025
恰總的前面
是終結10年無冠、TS 8勝0負的辣個男人，稱之為軍神亦不為過
23年接手之後下半季堅持頂一甩四，還有不少創舉，搞到烏煙瘴氣
之後自己主動交出兵符
接手的是入隊第三年的日籍教練
接手後連2年70勝
而且同時兼顧戰績和練新人，光是把宋88養出來這點就值得記大功了
相較之下
恰總是不是真的超弱
--
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※ 作者: Keira1990 2025-10-04 21:48:51
※ 文章代碼(AID): #1euIN9UO (Baseball)
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推 : 很會打不代表很會帶 就這樣1F 10/04 21:49
→ : 跟鋒一樣 死板2F 10/04 21:50
噓 : 帶的不怎麼樣但他沒有經驗而且那年傷一堆人，林那年帶的3F 10/04 21:50
→ : 成績也很差
→ : 成績也很差
→ : 趕鴨子上架 比鋒好非常非常非常多5F 10/04 21:50
推 : 操美美操到開刀6F 10/04 21:50
→ : 不用從結果看就超爛7F 10/04 21:50
推 : 好球員不一定是好教練 例子很多8F 10/04 21:50
推 : 比光哥好太多了9F 10/04 21:50
→ : 鋒總帶的是百年爛隊 跟恰帶的球隊等級可不能比10F 10/04 21:50
→ : 其實主管受下屬歡迎都不是好事11F 10/04 21:51
推 : 沒關係啦，國際賽他後面那棒帶得更爛12F 10/04 21:51
推 : 他是沒啥料 但本來就是臨時接手的 做不好不意外13F 10/04 21:51
推 : 至少有自知之明14F 10/04 21:51
噓 : 勝率看一下吧 再差都過五成 這不就是總教練的戰績15F 10/04 21:51
→ : 還好先回去顧農場 不然你看光哥16F 10/04 21:51
推 : 笑嘻嘻，很可愛17F 10/04 21:51
噓 : 他是臨時來擦老闆的屁股而已 怎可能帶多好18F 10/04 21:51
噓 : 趕鴨子上架要他怎樣19F 10/04 21:52
推 : 恰恰自己可以很好很好的球員 但是要帶一整個團隊 人太好20F 10/04 21:52
推 : 他二軍也沒帶多久啊 趕鴨子上架 不意外21F 10/04 21:52
噓 : 那一年傷兵超多，最後又麻里歐22F 10/04 21:52
推 : 他勝率有過半喔 而且那年爪那年主力都很鳥 今年小葉勝23F 10/04 21:52
→ : 率沒過半給你當參考
→ : 率沒過半給你當參考
→ : 也很難扮黑臉25F 10/04 21:52
推 : 23年接手的時候好像7-15吧26F 10/04 21:53
→ : 恰帶不好歸帶不好 但也不能亂黑一通吧
→ : 恰帶不好歸帶不好 但也不能亂黑一通吧
推 : 他也不想當，他也走了28F 10/04 21:53
推 : 第八局落後3分，一二壘有人短打戰術...by 恰總29F 10/04 21:53
→ : 是助總無預警被拔 臨危受命30F 10/04 21:53
→ : 爪迷：嫌平野爛 連兩年70勝 嫌恰瓜 至少勝率五成31F 10/04 21:53
→ : 他是完全沒經驗就當總教練欸32F 10/04 21:53
推 : 至少知所進退33F 10/04 21:53
推 : 你猜猜那年是誰先帶的爛到季中換教練的34F 10/04 21:54
→ : 恰總的問題不是不只有經驗，他臨場反應真的差35F 10/04 21:54
→ : 真的算是幫老闆擦屁股沒錯36F 10/04 21:54
→ : 當初嫌威助的也不少 然後季後賽8:037F 10/04 21:54
→ : 他就臨時被推上場擋子彈的38F 10/04 21:54
推 : 他那年的問題是下半季帶的還沒上半季臨時接手帶的好39F 10/04 21:54
推 : 幫老闆擦屁股的 而且他也知道自己還不夠格當一軍總A40F 10/04 21:55
推 : 至少比某瓜有自知之明41F 10/04 21:55
推 : 是不是證明選手沒上場大部分都在發呆42F 10/04 21:55
噓 : 就被硬弄上去的阿 有什麼好嘴的43F 10/04 21:55
→ : 論雛型就像24年的光哥一樣 不過有自知之明即時退出44F 10/04 21:55
→ : 他就不適合當總A，自己也知道45F 10/04 21:56
推 : 一個神主牌幫老闆收爛攤子結果變成瓜46F 10/04 21:56
推 : 恰勝率超過五成啊 而且主要關鍵是麻里歐 這個也不可47F 10/04 21:56
→ : 控 不然季後賽應該也是有機會
→ : 控 不然季後賽應該也是有機會
推 : 時機若對49F 10/04 21:56
推 : 恰只是臨危授命 上面要用他的名氣暫時穩住局面而已50F 10/04 21:56
→ : eknbz他是根本沒帶過二軍就直接空降一軍教頭的51F 10/04 21:56
噓 : 他就趕鴨子上架 而且他勝率其實超過5成52F 10/04 21:57
推 : 他第一天上任就很茫然了，完全沒有準備，能怪他嗎53F 10/04 21:57
推 : 他個性頭腦靈活度就真的不適合在一軍打打殺殺54F 10/04 21:57
推 : 吊打光瓜55F 10/04 21:57
→ : 至少他要臉57F 10/04 21:57
→ : 二軍農場也經營的不怎樣..58F 10/04 21:57
推 : 他是臨時上任的，沒啥經驗也沒準備，搞不好自己也不59F 10/04 21:57
→ : 想當，主力受傷多，就勉強維持勝率而已
→ : 想當，主力受傷多，就勉強維持勝率而已
推 : 結果論是啊61F 10/04 21:58
噓 : 幫那個罪犯遮羞而已啊62F 10/04 21:58
推 : 林威助季初帶那樣怎麼不講一下63F 10/04 21:58
推 : 帶的是真的沒有很好，但知道自己不適任願意下台推64F 10/04 21:59
→ : 是啊 頂1甩4 不會點的點給不會打的打 自己增加遊戲難65F 10/04 21:59
→ : 度
→ : 度
推 : 那年打擊超爛 怪他幹嘛67F 10/04 21:59
推 : 當時是被辜辜搞的68F 10/04 21:59
推 : 他那年中心打線能打的剩詹順 而且洋投也有狀況 還差點帶69F 10/04 21:59
→ : 進季後 有很差嗎？
→ : 進季後 有很差嗎？
推 : 不管是國家隊還是總教練，他後面有一個男人在坦71F 10/04 22:00
推 : 看的出來菜到不行 不過好歹勝率過五成 也知所進退72F 10/04 22:00
→ : 然後那年一堆人罵他冰王政順 結果平野帶的這兩年更不愛73F 10/04 22:00
→ : 用阿明XD
→ : 用阿明XD
推 : 就超過五成是能多爛75F 10/04 22:00
推 : 臨時接手 洋投還突然把自己變不見 這樣勝率還過五成 很76F 10/04 22:01
→ : 好了啦
→ : 好了啦
推 : 恰本來就知道自己不會帶多好 幫老闆撐段時間而已78F 10/04 22:01
推 : 打擊爛 洋投不如預期 又勝率五成以上 到底是在說什麼...79F 10/04 22:01
推 : 他跟老王當年就是個背鍋的....80F 10/04 22:01
→ : 而且他接手前戰績超爛欸81F 10/04 22:01
→ : 那段時間也靠其他教練幫忙cover82F 10/04 22:02
推 : 兇不起來 QQ83F 10/04 22:02
推 : 那一年臨時拔助的狀況誰接誰倒吧，要檢討請檢討菇（？84F 10/04 22:03
推 : 斷後大將軍 幫扛的85F 10/04 22:03
推 : 酸一個勝率破五成的，很會挑唷86F 10/04 22:03
噓 : 你是忘記9月的大麻煩害整個月都不能風火輪了嗎87F 10/04 22:03
→ : 老王是上來後還算有模有樣，也沒那麼排斥，就繼續當投教88F 10/04 22:03
→ : 恰當年若不要每一場排單都亂排 (打得好的放榮譽假) 被罵聲89F 10/04 22:03
→ : 可能不會那麼多
→ : 可能不會那麼多
推 : 他那年就是來救火的 根本還沒準備好 光看轉播照到休91F 10/04 22:04
噓 : 丘瓜最爛92F 10/04 22:04
→ : 息室都常看到他一臉無助 他真的只是來扛砲火的93F 10/04 22:04
推 : 就沒那個球商94F 10/04 22:04
→ : 而且爪那年傷兵和洋投也一堆狀況 還是差點進季後賽95F 10/04 22:05
→ : 印象中那年他接手後的勝率 其實比助被拔之前還高
→ : 印象中那年他接手後的勝率 其實比助被拔之前還高
推 : 恰帶再怎麼爛我都不會噴他,可惡的是背後的老闆97F 10/04 22:06
推 : Jordan退休有去當教練嗎？98F 10/04 22:06
推 : 如果有變電箱時期的脾氣 比較適合帶兵嗎99F 10/04 22:06
推 : 不知道是不是巧合 打擊能手 都不太適合當教練 尤其總教100F 10/04 22:06
→ : 練.. 金峰 恰恰
→ : 練.. 金峰 恰恰
→ : 他沒經驗又是趕鴨子上架 很難有好成績吧102F 10/04 22:07
→ : 恰當初真的是扛砲火的..他根本沒有去受過完整的教練訓103F 10/04 22:07
推 : 那時候辜辜硬要拔助，能壓住球迷聲浪的也只有恰恰的聲望104F 10/04 22:07
→ : 份量才壓得住。他也是沒辦法完全沒有選擇的餘地被硬推上
→ : 來的。
→ : 份量才壓得住。他也是沒辦法完全沒有選擇的餘地被硬推上
→ : 來的。
推 : 他自己也知道自己火候還沒到，所以不是自退了107F 10/04 22:07
→ : 大概是天賦掩飾了他們的領導能力缺乏108F 10/04 22:07
推 : 今年跟23年的困境蠻像的 不同的是土投完全扛起來109F 10/04 22:08
→ : 然後八月飯店爪上身 得點圈超會打 瘋狂逆轉勝
→ : 然後八月飯店爪上身 得點圈超會打 瘋狂逆轉勝
噓 : 頂一甩四，結案111F 10/04 22:08
→ : 會打球跟會執教本來就是兩回事啦 不同領域的天賦112F 10/04 22:09
→ : 恰總沒什麼好護航的，但是那是臨危受命的非戰之罪113F 10/04 22:09
→ : 他有自知之明已經吊打光哥了114F 10/04 22:09
推 : 有些人天生適合當領導者，有些人只適合在某專項中當強115F 10/04 22:09
→ : 者
→ : 者
→ : 沒經驗是還好 重點是季中突然接手 當然沒啥時間準備117F 10/04 22:10
→ : 當年球季一結束恰直接卸任 就知道他真的只是來頂的118F 10/04 22:10
→ : 恰總是趕鴨子上架出來坦 不忍苛責119F 10/04 22:10
推 : 他只是被推出來擋砲火...120F 10/04 22:10
噓 : 半途接手的 你是忘了嗎 怎麼比較121F 10/04 22:11
推 : 可是他是被臨時拉上來的122F 10/04 22:11
→ : 那以後恰恰還會上來嗎？平野大概也是明年約到期？123F 10/04 22:11
噓 : 大旱 這年是趕鴨子上架 春訓也不是他規劃124F 10/04 22:11
推 : 誰看不出來只是老闆的背鍋俠125F 10/04 22:11
噓 : 你忘了丘瓜最爛126F 10/04 22:11
噓 : 你是不是不知道時空背景127F 10/04 22:11
噓 : 恰恰勝率還過5成 連兩年沒過5成的小葉怎麼辦128F 10/04 22:11
→ : 球團最終規劃還是希望有朝一日能讓他接吧129F 10/04 22:11
→ : 恰恰下去後有做什麼教練的專業訓練嗎？目前兩年了二軍130F 10/04 22:12
→ : 看不出來什麼效果
→ : 看不出來什麼效果
推 : 恰他當總教 是個菜鳥 可以跟 你說的前任跟現任比？132F 10/04 22:12
推 : 他就是臨時被抓出來扛砲火的 完全不能比133F 10/04 22:12
→ : 畢竟平野不可能當非常久吧 搞不好這張約走完就沒了134F 10/04 22:13
→ : 平野可能明後年離開，誰要接？135F 10/04 22:13
噓 : 趕鴨子上架能多好？136F 10/04 22:13
推 : 恰恰就只是在辜的意志下上去頂 所以沒什麼好砲的137F 10/04 22:13
→ : 恰就是神主牌 來安定軍心的 就算上一軍也是首席較適合138F 10/04 22:14
→ : 問題根源是辜仲諒突然開除林威助139F 10/04 22:14
推 : 助前面別輸那麼多 恰這樣帶也會進季後賽...140F 10/04 22:14
推 : 比鋒好多了啊 至少會主動退位141F 10/04 22:14
→ : 當年丘就做得非常好 團隊的潤滑劑 總教練不適合他142F 10/04 22:14
→ : 可惜20一手好牌打爛 一方面也不好意思續留
→ : 可惜20一手好牌打爛 一方面也不好意思續留
推 : 只記得季末投手瘋狂投一休四，然後打線輪流榮譽假144F 10/04 22:15
→ : 有些說法是說丘總 是想證明自己 所以才去帶富邦145F 10/04 22:15
推 : 歷任年度勝率沒五成的教練表示：146F 10/04 22:16
→ : 有一點肯定比光瓜好 懂得進退 洽神147F 10/04 22:16
推 : 快樂打球，贏球隔天先發輪休你敢嘴？148F 10/04 22:16
推 : 恰瓜 但還是比鋒瓜好我覺得149F 10/04 22:18
噓 : 看你對超爛的定義是什麼，沒進季後賽就超爛的話是150F 10/04 22:19
→ : 勝率很糟的話就不是
→ : 勝率很糟的話就不是
噓 : 不忍苛責152F 10/04 22:19
→ : 不過如果沒進季後賽就超爛的話，每年都會產生三個153F 10/04 22:19
推 : 丘總也真的證明自己只會玩滿等帳號，富邦直接崩盤XD154F 10/04 22:20
→ : 平心而論，那年麻里歐不搞事的話搞不好還有機會季後賽155F 10/04 22:21
→ : 這是在拐彎抹角酸那些沒有五成的教練吧156F 10/04 22:23
推 : 成績來看就是爛 找什麼藉口157F 10/04 22:23
推 : 趕鴨子上架還能有好成績的是當教練的天才吧 多少人能158F 10/04 22:23
→ : 辦到
→ : 辦到
推 : 只能說好的選手不一定是好的教練，對比KAKU跟鋒哥現在160F 10/04 22:24
→ : ，恰還是繼續當神主牌吧～
→ : ，恰還是繼續當神主牌吧～
噓 : 他本來就沒要接162F 10/04 22:24
噓 : 他看起來像是準備萬全接棒的嗎?163F 10/04 22:24
推 : 他就被硬推上來擋球迷砲火的啊....164F 10/04 22:28
推 : 恰哥帶隊期間的戰績只輸小葉好嗎 是萬人迷助總地基打165F 10/04 22:28
→ : 太深
→ : 太深
推 : 是帶得挺爛 但明顯就沒準備被老闆搞 不怪恰167F 10/04 22:28
推 : 趕鴨子上架勝率還有五成 哪有爛到沒救？168F 10/04 22:28
→ : 他本來就根本沒要接教練職的169F 10/04 22:28
推 : 他跟小劉就是出來坦的170F 10/04 22:29
→ : 那時候小劉跟恰一臉茫然的表情我可沒忘171F 10/04 22:30
噓 : 你要黑也要用腦，他就沒經驗又臨時被推上去172F 10/04 22:31
噓 : 臨時上任的要求這麼多173F 10/04 22:33
推 : 拜託他趕鴨子上架還有五成捏174F 10/04 22:34
→ : 麻里歐不搞事還真的有機會進挑戰賽
→ : 麻里歐不搞事還真的有機會進挑戰賽
推 : 4176F 10/04 22:38
推 : 他是臨時抓上去的，而且成績有過五成哦177F 10/04 22:38
推 : 是 可憐178F 10/04 22:39
推 : 軍神卸任三成多 季末五成多 誰的鍋很明顯吧179F 10/04 22:41
推 : 恰哥從無助墊底開始帶的180F 10/04 22:41
→ : 那真的希望恰恰能快點上一軍接總仔181F 10/04 22:41
→ : 平野明年打完就可以thank you 了
→ : 平野明年打完就可以thank you 了
推 : 比光哥好，因為會自己下臺183F 10/04 22:43
→ : 中職目前有一代強打下來接總仔帶的還不錯的嗎？184F 10/04 22:45
推 : 反觀這兩三年當總仔除了光哥之外的 選手時期都不是強打
推 : 反觀這兩三年當總仔除了光哥之外的 選手時期都不是強打
→ : 恰：不知道自己在幹嘛 高過五成186F 10/04 22:53
→ : ？？？：知道自己在幹嘛 不到五成 ？？？
→ : ？？？：知道自己在幹嘛 不到五成 ？？？
推 : 恰就近年兄弟最瓜沒有之一188F 10/04 22:56
推 : 一個要臉一個不要臉差很多189F 10/04 22:56
噓 : 酸民廢文沒好話190F 10/04 22:58
推 : 好球員不一定是好教練 反之亦然191F 10/04 22:58
噓 : 他是被硬推去當總仔的192F 10/04 22:59
推 : 兩個偉大的球員居然是廢物教練 不好說是誰啦193F 10/04 23:01
推 : 丘瓜：194F 10/04 23:04
推 : 恰恰是臨時被硬推上來的，他也還在學習195F 10/04 23:11
→ : 個性不太適合196F 10/04 23:15
推 : 4197F 10/04 23:19
推 : 陳金鋒還有先當過二軍總教練，彭政閔是直接帶一軍198F 10/04 23:21
推 : 恰恰不用學習了 個性太柔根本永遠都不適合199F 10/04 23:22
推 : 點恰200F 10/04 23:24
噓 : 整天只會結果論201F 10/04 23:27
噓 : 你才爛吧 公三小202F 10/04 23:29
→ : 恰恰個性不柔阿 他只是不會帶兵而已。 智勝怎離開203F 10/04 23:30
→ : 兄弟的 怎被黑成打假球 五虎將怎麼來的 林桑拿兩屆
→ : 冠軍後怎離開兄弟的 都跟恰恰有關係
→ : 兄弟的 怎被黑成打假球 五虎將怎麼來的 林桑拿兩屆
→ : 冠軍後怎離開兄弟的 都跟恰恰有關係
→ : 臨時代理的 要求這麼多206F 10/04 23:32
噓 : 不至於，給過他一整年了嗎?207F 10/04 23:38
→ : 你也不看看主力倒成那樣 而且恰總勝率屌打一堆人208F 10/04 23:39
推 : 爪迷會幫恰開脫的209F 10/04 23:39
→ : 噓回來 敢不敢去看戰績跟陣容阿210F 10/04 23:40
噓 : 爪的總教練爪迷不能幫忙平反喔
→ : 哪隊的寶領回去好不好
→ : 到底爪的教練當怎樣乾你屁事啊 根本大師
噓 : 爪的總教練爪迷不能幫忙平反喔
→ : 哪隊的寶領回去好不好
→ : 到底爪的教練當怎樣乾你屁事啊 根本大師
噓 : 從歷史背景來看 這篇只能214F 10/04 23:44
噓 : 被菇菇推上來救火的 能怪他喔215F 10/04 23:50
噓 : 就上來幫辜擋槍的是要嫌什麼216F 10/04 23:52
推 : 那時候看他戰術跟調度是真的菜217F 10/04 23:59
推 : 當他說出時機若對 我就知道他比較適合獨善其身218F 10/05 00:12
推 : 早在2009年 洪瑞河找恰恰跟陳瑞振去，就說只屬意陳了219F 10/05 00:14
噓 : 跟鋒一樣 好球員不一定是好教練220F 10/05 00:26
噓 : 恰如果那樣上來叫爛 那其他人是啥 笑死人的標題221F 10/05 00:37
→ : 恰瓜86222F 10/05 00:38
噓 : 好球員「不必」一定要成為好教練223F 10/05 00:49
→ : 恰恰或鋒哥不適合當教練，帶隊成績差強人意，不影響他們
→ : 在我心目中的地位
→ : 恰恰或鋒哥不適合當教練，帶隊成績差強人意，不影響他們
→ : 在我心目中的地位
噓 : 當時接兵符的情形你忘記了嗎?226F 10/05 01:00
推 : 他來擦屁股的還要被說帶超爛？227F 10/05 01:04
噓 : 林威助二連霸也不是一帆風順，每年也都有一 段低潮，拿228F 10/05 01:18
→ : 季初的戰績來嘴的基本上就是助黑
→ : 季初的戰績來嘴的基本上就是助黑
推 : 88球商堪憂！再專心認真一點啦230F 10/05 02:02
推 : 跟王哥哥一樣等級的..球技很強不會帶兵231F 10/05 02:47
推 : 人太好不適合當總教練232F 10/05 03:19
→ : 反而掐龜個性鳥毛適合當總教練
→ : 反而掐龜個性鳥毛適合當總教練
推 : 恰就還沒準備好硬被推上去234F 10/05 03:38
推 : 他沒在那位子一直拖著就有80分了 多的是拉不下臉的人235F 10/05 03:59
噓 : 廢文，沒經驗、陣容不完整、然後還有五成，這叫超爛？236F 10/05 04:15
→ : 真的是可憐
→ : 真的是可憐
噓 : 又是這種廢文238F 10/05 08:33
噓 : 屌打鋒瓜239F 10/05 08:38
噓 : 鋒帶二軍的時候就很難看了240F 10/05 08:46
→ : 不會~還有更爛的鋒總墊背241F 10/05 08:54
推 : 本來就趕鴨子上架要去坦炮火的242F 10/05 09:07
噓 : 幹你涼 老闆78辜的搞的是在哭啊243F 10/05 09:46
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