看板 movie作者 t13thbc (the 13th black cat)標題 Re: [大負雷]《灌籃高手》你要這樣還不如別出 時間 Wed Jun 12 13:26:39 2024
上串流以後 大概要正式宣布第二次灌高電影大戰要開打了吧
有去年的既視感
※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言：
: 剛在迪士尼看完，心得感想就是
: 不要這樣搞山王戰好嗎
: 光看開頭就覺得相當不妙
: 雙方對陣完全沒有緊張感
: 感覺就是兩隊人馬走在路上忽然就打了起來
: 這種史詩對決好歹也先鋪陳醞釀一下
你覺得該怎麼鋪陳醞釀?
這點我真的不知道
如果照漫畫搬 兩隊也非世仇 根本第一次遇到 甚至級數相差很大
說是史詩對決 比較像是勇者組隊要去打魔王吧
所以 漫畫頂多也就是前一晚 讓湘北看完錄影帶以後 信心全失 到比賽前安西
的打氣 讓他們恢復正常
山王那邊則是看完錄影帶 還跟畢業校友再練球 甚至山王現役球員 直接虐爆
這樣算鋪陳出史詩對決嗎 我不太確定
: 結果跑去醞釀宮城
: 櫻木跟宮城的第一球在漫畫相當精彩
: 但在電影中就：「蛤？」
: 就這樣？
: 接下來很多精彩片段都是「蛤？」
: 在漫畫中明明就是振奮人心的畫面
: 變成電影後就變成無關緊要的流水帳
: 你好歹在精彩片段來個慢動作，還是聚焦一下
: 沒有
: 就是「咻」的一下就過去了
電影在比賽的呈現上 跟以往運動動畫不同 更偏向真實呈現一場比賽
所以 你不會看到漫畫的多餘畫面 真實比賽球的轉換就是那麼快
不可能在第一時間灌籃以後 還有時間讓兩人擊掌 表現出得意的樣子再被隊友吐槽
: 至於回憶穿插導致情緒無法連貫的問題就不說了
: 你要做宮城傳就好好做
: 幹麻拿山王戰來當踏板
所以 你希望完全沒有比賽 只單純講宮城的故事嗎
還是說要有比賽 那宮城的故事你覺得哪場比賽適合當背景?
然後抱怨就變成 幹嘛用這場比賽 幹嘛不做山王戰
粉絲們期待很久耶 這樣
: 為了宮城一人，把其他四個隊友幾乎都變影薄了
: 我看不到櫻木壯士斷腕的決心
所以你沒看到櫻木的過去? 還有一棍打在他背上 象徵他在這次比賽背部受傷的畫面?
那邊不就是描述他從小混混蛻變成籃球選手的心境轉換過程?
: 我看不到三井永不放棄的精神
難道你沒看到他奮力投球 最後抱住自己膝蓋 親吻自己膝蓋的名場面嗎?
: 我看不到赤木跟木幕稱霸全國的渴望
難道你沒看到 赤木在回憶中輸球 被學長們冷嘲熱諷 所以打算一肩扛起湘北球隊?
但最後倒在地上被大家伸手拉起 這邊不就是他找到好的夥伴可以一起拚盡全力的象徵嗎?
: 我看不到流川楓對勝敗的得失心
流川對勝敗的執念 不就在比賽最後展現出來? 因為他被守死 但為了球隊的勝利選擇傳給
櫻木
: 真的完全感受不出來
是真的沒有 還是只是因為不是照漫畫的劇情回憶搬上來 所以感受不出來
: 感覺就是四個路人
: 戴著他們的面具在演三流的舞台劇
: 我已經看了很多電影版的負面批評
: 心態已經調整到不期不待
: 期待值降到最低，還能夠這麼失望
: 只能說原著太強大，而這次改編太糟糕了
: 我看 YOUTUBE 漫畫整理的山王戰都能熱淚了
: 結果看電影版卻是全程無奈+痛苦
: 井上你要嘛就好好寫宮城傳
: 甚至花時間構思一場新的前傳球賽
: 用山王戰這麼重要的片段來做宮城的踏腳石
: 真的是只有無言...
: 唉
其實 你可以想像 150億 這個票房成績絕對不是靠老粉們重複刷可以刷出來的成績
這代表新粉們 也被這部給吸引了
要知道 灌籃高手已經是二十年前的作品了 在我們這個世代 是童年回憶 是神作
但現在的20歲出頭的年輕人 搞不好看過漫畫的人根本不多
他們不知道魚住 牧 仙道 清田 到底跟場上的人有怎樣的關聯
我們會知道是因為我們太熟灌高這部作品了
電影版不是只有給老粉看 那就單純是粉絲向 井上的野心很大 他希望能推廣給
沒看過灌高的新人們看
所以 海南對比賽的實況轉播全部拿掉 仙道和流川的對決全部拿掉 魚住在場上削蘿蔔
開導赤木也拿掉了
留下的是他們在場邊模糊的身影 這部分網路有人細心的標註他們在觀眾席的哪處
而這邊完全按照漫畫 就是個彩蛋
井上希望大家看這部作品能更聚焦在 宮城和這場比賽
至於說動畫的動作比這部電影好 我真的覺得回憶美化加成的太多了
動畫的比賽切割得更零碎 鏡頭時而帶到場邊觀眾 時而穿插回憶 還會有聚焦在奇怪的
地方像是運球的手 正在移動的腳
電影版則是俯瞰整場比賽的視角 看起來更像在看真實比賽
這才是我想看的灌高電影版 其他動作捕捉也是新的突破 被運用在灌籃高手電影版上面
講那麼多 其實就我身邊的朋友的理解 沒看過漫畫山王戰的朋友 比較能好好的觀賞這部
電影 評價也中立中肯很多 通常是給予好評
但看過漫畫的人 可能就會挑剔說 為什麼這段沒有 為什麼那段沒有 然後覺得很糟糕
我自己則是五刷 不敢以身為老粉自居 也就是買了兩套漫畫的程度而已
我自己有多喜歡這部電影 板上還找的到我的文章
優點 我也都講得差不多了 其實也真的是再把我之前講過的東西換句話說而已
如果你看這部電影 只是專心在漫畫哪些場景有重現 那我覺得會少了很多樂趣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.227.232 (臺灣)
※ 作者: t13thbc 2024-06-12 13:26:39
※ 文章代碼(AID): #1cQJ6IS_ (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1718170002.A.73F.html
※ 同主題文章:
Re: [大負雷]《灌籃高手》你要這樣還不如別出
06-12 13:26 t13thbc
推 jo0903: 跟這種人認真1F 06/12 13:28
推 godrong95: 真的那麼爛不可能賣150億啦 情懷這麼好賣大家早都來賣了 自欺欺人而已2F 06/12 13:33
推 nobrothers: 我也覺得開頭這樣就好 直接就是其中一場的全國大賽對決王者海南來開展故事 不用再說之前的區域大賽或者豐玉戰
王者山王 打錯
不過其實你就發一篇好雷文不用回文啦 電影版好雷壞雷不用去過度去審核4F 06/12 13:39
推 coffee777: 開頭不錯阿，劇場版是全新作品，不是漫畫的動畫版這點是本質上的不同10F 06/12 13:50
→ hydra6716: 我覺得這完全不衝突阿 要推廣給新粉絲
跟老粉絲抱怨本來就可以並存
說啥看哪些場景重現會少很多樂趣也是超無聊
每個人想要的跟想接受的本來就不會一樣12F 06/12 13:57
→ Gazza555: 井上本來不想授權給人做動畫 自己參與也給這部作品16F 06/12 13:58
推 wang7752: 問題大多數的老粉絲根本也沒抱怨阿 顆顆17F 06/12 13:59
→ Gazza555: 一股心意了 記得宮城櫻木一開始那灌籃讓我耳目一新18F 06/12 13:59
→ hydra6716: 說大多數老粉沒抱怨 阿不就是無視抱怨的人
還是因為他抱怨他就不是粉絲了？笑死19F 06/12 14:00
→ wang7752: 事實上就是大多數的沒抱怨阿 顆顆 到底誰無視21F 06/12 14:00
→ hydra6716: 講大多數沒抱怨這種邏輯 那IMDB 爛番茄 各地方22F 06/12 14:01
→ wang7752: 一年多前吵的事情又要再炒一次 顆顆23F 06/12 14:01
→ hydra6716: 都不用評分了 反正正評分多的就是沒優點24F 06/12 14:01
→ wang7752: 大多數看不懂嗎?? 還是你的大多是就是全部??27F 06/12 14:02
推 ZOTA15: 說得很好，這部如果光靠老粉根本到不了現在的成就，如果一堆新粉不知道的角色出來，那版上是不是又一堆新粉問說這是誰？要不要先補漫畫？28F 06/12 14:02
推 peterw: 前篇推文還真有認為抱怨的就不是老粉31F 06/12 14:02
推 ShineiNouzen: 問題是灌籃高手的粉絲基本上都是純正的精日份子，是解放軍戰後的重點改造對象，為了挺灌籃高手，統一後妻女被抓去當生育機器，自己也要進再教育營，這樣真的值得嗎？32F 06/12 14:04
推 ZOTA15: 只能說「很大部分」抱怨的人都無法體會到，小說改電影、小說改漫畫、漫畫改電影，電影改小說，這種「跨媒介」的工程有多難，尤其是這種長集數的作品，你要讓新舊讀者都滿意是幾乎不可能的，不然金庸不會有一堆魔改電影，魔戒也不會有一堆人問為什麼不直接老鷹空投魔戒到火山就好了，很多人就只是為哭而哭甚至順風哭而已36F 06/12 14:09
→ hydra6716: 你又搞錯一個重點了，難不難跟受眾自己喜不喜歡
根本就無關，你可以說喔大部分人都好評
但不代表負評的人的意見不是意見
像我就覺得宮城傳的部分超難看
然後好幾個經典場面超爛甚至沒出現不如我預期
怎麼了，我這樣就是不懂感受他的美好嗎？43F 06/12 14:10
推 ZOTA15: 灌高電影版這種改動我覺得已經非常厲害了，不然不可能20幾年前的作品，搬到現在會有這樣的成績，要說光靠老粉買單根本不可能
很簡單啊，你不喜歡沒關係，大多數人喜歡就好，所以他票房很高，就這麼簡單49F 06/12 14:12
推 biggest1983: 我是抱著作者補完宮城劇情的期待來看，畢竟原著對宮城的描述實在太少，就連木暮都比他還多54F 06/12 14:13
→ atari77: 井導這麼厲害又片子大賣 肯定要拍續集吧 也證明宮城傳不是蹭灌高與山王戰這經典IP 就拍宮城之後的故事56F 06/12 14:13
→ atari77: 宮城傳:美國爭霸 看有多少人捧場 我等著看59F 06/12 14:15
推 hydra6716: 其實票房很高這種東西也已經討論太多次了啦60F 06/12 14:16
推 biggest1983: 希望以後也能出仙道、藤真、阿牧傳，甚至田岡vs高頭61F 06/12 14:16
推 JuiceBro: 樓上們有興趣自己拍 井上已經往前走了 你們還在這62F 06/12 14:19
推 rbull: 井上跟喬治馬丁一樣吧 整天外務很快樂 本業都沒在動了63F 06/12 14:20
推 Lachdanan: 我覺得直接拿鬼滅來比喻就可以了
以前幾年上的鬼滅電影版來看
很多噴的人希望看到的是純無限列車篇
而不是伊之助傳ft無限列車篇
當要看的段落跟作者想講的事情有落差的時候
不管他做的好不好你根本看不到
記得之前推文有討論出一個結果
會覺得不好看的「幾乎」都是漫畫很熟的觀眾
反而不太熟甚至只看過電視版的都會覺得很好看
當然也是有看過漫畫也覺得好看的觀眾啦65F 06/12 14:25
→ Lachdanan: 但結論還是我前一篇那句話
這應該就是最後的灌籃高手了
井上就是沒有要搞授權重製那套
且看且珍惜吧～77F 06/12 14:28
推 hydra6716: 事實阿，而那種"好壞"又沒有對錯 不就主觀
就像我說的宮城傳我就覺得超難看 怎麼了81F 06/12 14:28
推 mouscat: 我算蠻愛原作的（當然也可能有被翻譯誤導不自覺的要素在其中） 但電影版的節奏 敘事安排跟情緒都讓我滿喜歡的 本來就沒有預設要看到劇情照搬（說真的照搬有什麼意思）84F 06/12 14:28
→ hydra6716: 是喔，那今天把左手只是輔助拿掉 然後最後變宮城89F 06/12 14:29
推 sheraa: 把回憶停留在小時候就好90F 06/12 14:29
→ TED781120: 覺不好看的幾乎都是對原作不熟的觀眾才是事實92F 06/12 14:30
→ Hettt5655: 我可以接受宮城吃蛋糕 但不能接受把櫻木的劇情拔掉93F 06/12 14:31
→ mouscat: 主要事件要保留 但敘事的方式 視角 比重調配也很重要吧 說照搬是指這些也都照搬原作94F 06/12 14:32
推 Lachdanan: 我覺得在噴的那些人應該希望看到的是
重製整個動畫版
然後把山王當完結篇上戲院
直接走鬼滅這種路線
但人家作者老大就不要啊
所以你們到底在不爽什麼啦XD96F 06/12 14:32
推 kreuz737373: 就是一些老粉自以為代表全部老粉認為電影難看(ex:現實中就是沒人覺得好看），所以才令人生厭，偏偏那些老粉對漫畫也不熟真是笑死哈哈哈哈413F 06/13 09:26
推 wcre: 宮城一包夾就不行，投射防守又差。描述弱者和天賦好的差距，可能井上感同身受416F 06/13 10:42
→ Lachdanan: 樓上繼續嘴沒關係啊 你們就是少數
一直刷存在感真的很煩418F 06/13 10:57
--