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作者
標題 Re: [討論] 哥吉拉-1的製作成本在美國引起議論
時間 Mon Dec 11 12:05:36 2023
作者
標題 Re: [討論] 哥吉拉-1的製作成本在美國引起議論
時間 Mon Dec 11 12:05:36 2023
※ 引述《lsjean (曉今靈)》之銘言：
: 至於那個髒辮為什麼那麼貴我也想知道
: 也許找歷屆金馬得主研究研究
: 是不是為了拍攝有什麼機關
: （或者人家就真的這個價，製片也給過？）
查了一下髒辮到底怎麼回事
一般做法是像影片中，原髮跟店家準備的「髮絲」編在一起
https://youtu.be/OltIwcmQGNY?si=X_vkVXgjeQYiOo0L
而根據人魚髮型師的說法
https://myppt.cc/gWgrpW
https://i.imgur.com/2gy4lKl.jpeg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2gy4lKl.jpg)
她希望讓演員下戲也能保持自己的及腰髒辮
這種髮量不可能做假髮造型
（wig，那種整頂做好戴上去的）
於是她把紅色髮絲纏到原本的棕色髒辮上
每次上戲纏、下戲拆，加起來12-14小時
（拆掉的髮絲應該無法重複使用，所以算耗材？）
= =如果是台灣劇組，
等於發她兩天通告只能拍一天的量
最好她整個檔期不要拆
但是好萊塢？
看看演員工會的工時紀錄表切多細
https://www.sagaftra.org/exhibit-g-timesheet
https://i.imgur.com/jddmnu4.jpeg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jddmnu4.jpg)
梳化通告時間、現場通告時間
吃飯多久、通勤多久都要寫
（所以劇組通常會負責住宿跟接送）
拉表排通告的副導應該每天胃痛到不行
同篇訪談也提到，
髮型師後來因為疫情無法跟到殺青，
後來現場由別人接手
所以那個15萬刀怎麼算出來？
可能就是耗材（裝上又拆掉的髮絲）
加人工（為了編髮拆髮加聘的人力，不做其他演員）
甚至找人接手飛去劇組的總開銷（吧
---
拍一部片到底花多少錢才合理？
若要說個通則，我覺得沒有肯定的答案
每個時代市場的風向都不一樣
導演喜歡跟擅長的風格也不一樣
各地業界流行的做法（與行情）也不一樣
有電影可以一台機器上腳定鏡拍完
也有攝影機動來動去，像幽靈巡迴宮殿
有導演就愛一次只拍一個角度讓演員演了又演
也有導演就要多機作業，所有角度一次滿足
有人覺得手機、GoPro、視訊鏡頭有獨特視角
也有人就要大機器大片幅打造沈浸式臨場感
拍開車，
有人在車子正面側面架滿百萬機器給演員自己拍
有人把車子固定在拖板車上拍
也有人把車子開到棚內，在投影的街景前拍
可能是手空著的組員幫忙搖車
也可能是機械電控的平台製造動感
有人就要整個劇組拉著船到山上實地拍攝
也有人在室內造浪池拍完
有人特地跑去名勝古蹟只是取材回來數位重建
也有人選擇打造一座拍完就要拆除的城鎮
（算進實驗電影，還有用不到攝影機的流派）
真的想要分析什麼錢該花什麼不該，
我自己認為最好的方式還是親手仿拍，知識上啦
不過如葛斯范桑照分鏡復刻驚魂記這種事
現在應該很難找到金主了？
---
最後講一下沒什麼根據的妄論
電影人在窮困沒資源、表達受限的條件下
好像比較願意動腦，投入不尋常的做法
資源不虞的情況反而容易失控
（或是遇到「我只是來賺錢」的同事？）
想起以前金馬有部紀錄片，
就是一個法國導演得到金主承諾預算無上限
大玩影像實驗但片子始終沒殺青的故事
-----
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.26.209 (臺灣)
※ 作者: lsjean 2023-12-11 12:05:36
※ 文章代碼(AID): #1bTegI_m (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1702267538.A.FF0.html
※ 同主題文章:
12-10 01:01
12-10 08:38
12-10 16:10
Re: [討論] 哥吉拉-1的製作成本在美國引起議論
12-11 12:05
12-11 18:22
12-11 23:19
12-13 17:21
12-14 15:46
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/11/2023 12:07:18
![[圖]]()
記得吉蘭第一次演涅布拉剃了大光頭
第二集就有改進做法用頭套？
更早的貝瑞演暴風女當初帶白色隱眼，
後來改VFX處理
這些調整除了讓演員下戲更方便
對演出是不是加分也難說（方法演技派不喜歡？）
漫威這種動不動穿緊身衣的戲
在氣候變遷下太耗能，搞不好以後不拍了（誤
當初提人魚企劃的大概覺得
照著動畫翻拍很沒挑戰性、觀眾會抱怨炒冷飯
順便開拓一下多元種族市場
很顯然他們挑戰失敗（？
不過電影史上多得是挑戰失敗或表現平庸的作品
這次剛好是百年老店摔跤而已XD
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/11/2023 13:49:45
Variety訪談發出的日期是上映前兩天，
賣得好就是錦上添花，賣不好當然被釘
畢竟其他部門才不會講自己花多少XD
疫情跟串流改變觀影習慣，
想讓專注力下降的觀眾進戲院不一定能抄過去的作業
迪士尼不想倒的話肯定是會改的
但他們也是先聽本土市場的聲音
在台灣罵再用力他們也沒感覺ㄅ
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/11/2023 14:22:41
是說人魚的成本號稱2.5億
15萬單獨看很貴，除下去看起來就很便宜？
（會計應該沒那麼傻ㄅ）
用2004蜘蛛人2那張成本結構來套的話
編/導/演片酬佔1/3，這部分應該開拍前就確定了
VFX佔1/3，但殺青後才可能結算
那剩下的1/3全部算做拍攝成本是約8100萬
15萬搞頭髮也不到1%？
有沒有電影會計可以現身說法QQ
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/11/2023 17:46:01
拍片仔一般來說都有種機智的特質
大家都很會急中生智，我戲稱為八仙過海
例如《一屍到底》當中演得很傳神
這種機智甚至變成高工時下的苦中作樂
例如這個IG https://www.instagram.com/shittyrigs/
蒐集了世界各地拍片仔的鬼點子
（也有些變成為搞而搞ㄌ）
沒錢沒資源的時候這種機智可能是突破口
可能會在影史記上一筆
但有錢的時候（尤其是別人出的錢）
可能就是變成災難
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/12/2023 11:31:31
--
→ : 預算無上限當然不殺青，無限請款就靠金主養1F 12/11 12:11
→ : 所以髒辮的必要性在哪 因為她是黑人?2F 12/11 12:14
推 : 髒辮跟故事背景無關也跟人物設定無關 就是拍馬屁的產物當然會抓出來質疑3F 12/11 12:18
推 : 是演員堅持，導演堅持還是髮型師堅持要這樣搞？5F 12/11 12:19
推 : 這就跟看決戰猩球猩猩手上會有美甲還是穿著名牌球鞋一樣荒謬的表現6F 12/11 12:21
推 : 拍商業片你一定要控制成本,你是要賺錢的8F 12/11 12:23
推 : 竟然只是一次性的 每次都要重新綁 每次綁都要哥吉拉9F 12/11 12:28
推 : 魏導：蛤？？10F 12/11 12:28
→ : -1.0的製作成本的1% 好萊塢真的是過太爽11F 12/11 12:28
推 : 電影她髒辮泡水看起來像蚯蚓又藏污納垢的感覺12F 12/11 12:29
推 : 過太爽的是那條黑鮟鱇魚13F 12/11 12:29
→ : 所以如果蛤蜊貝蠣姐拍了100天 綁了100次 那光她綁髒辮的錢就可以拍一部哥吉拉-1了 優秀!!太優秀了!!14F 12/11 12:29
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VNgx608.jpg)
推 : 哥吉拉領日幣的，當然薪資比較低，怎麼跟酷斯拉比像大谷也是領美金才有辦法領到7億，日幣哪有辦法19F 12/11 12:35
推 : 難怪得罪造型師
不對，看照片都自己人21F 12/11 12:38
不對，看照片都自己人21F 12/11 12:38
推 : 日本演員主演幾乎都找電影公司自家的 就省很多了
另外日本演員代言收入占多數 片酬不高23F 12/11 12:44
另外日本演員代言收入占多數 片酬不高23F 12/11 12:44
→ : 她真的很一般般標準美國普信女25F 12/11 12:49
推 : 他的問題不在頭髮26F 12/11 12:57
推 : 470萬台幣還是太誇張27F 12/11 13:18
推 : YT上有紅色警戒2尤里的化妝過程，真的很麻煩，但效果很好。X戰警魔形女也很麻煩啊
問題不是化妝，問題是迪士尼本身28F 12/11 13:20
問題不是化妝，問題是迪士尼本身28F 12/11 13:20
推 : 好像魏----31F 12/11 13:21
記得吉蘭第一次演涅布拉剃了大光頭
第二集就有改進做法用頭套？
更早的貝瑞演暴風女當初帶白色隱眼，
後來改VFX處理
這些調整除了讓演員下戲更方便
對演出是不是加分也難說（方法演技派不喜歡？）
漫威這種動不動穿緊身衣的戲
在氣候變遷下太耗能，搞不好以後不拍了（誤
當初提人魚企劃的大概覺得
照著動畫翻拍很沒挑戰性、觀眾會抱怨炒冷飯
順便開拓一下多元種族市場
很顯然他們挑戰失敗（？
不過電影史上多得是挑戰失敗或表現平庸的作品
這次剛好是百年老店摔跤而已XD
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/11/2023 13:49:45
→ : 記得之前正義聯盟為了修亨利卡維爾的鬍子也是花了一堆錢 但那個是一堆不可抗力下沒辦法的事32F 12/11 13:53
推 : 黑人魚根本是來爽賺的啊選角走後門、頭髮還要求下戲要保留當免費沙龍
迪士尼近幾部成本這麼高都是被人拿來當盤子的吧34F 12/11 13:54
迪士尼近幾部成本這麼高都是被人拿來當盤子的吧34F 12/11 13:54
→ : 至於黑魚人就真的是有錢就是任性的玩法了37F 12/11 13:55
推 : 要化妝幾個小時常常有新聞，不用當成多麻煩的事。38F 12/11 14:03
→ : 其實是因為電影表現不好所以才被拿來做文章,不然以前很多都還很樂意發稿說有多敬業XD 要是今天票房破10億,你看會不會有人在意頭毛的價錢39F 12/11 14:04
推 : 現在的市場拍片成本拉到2億其實你風險真的很高42F 12/11 14:08
推 : 迪士尼看獅子王亂拍也19億 這點錢大概覺得沒差43F 12/11 14:08
推 : 問題是愛麗兒柔順飄逸的頭髮被改成髒辮44F 12/11 14:08
→ : 大家會去聊電影損益是希望他們做出改變
真的要頭鐵走這路線賠到死?那也只能成全他們45F 12/11 14:10
真的要頭鐵走這路線賠到死?那也只能成全他們45F 12/11 14:10
Variety訪談發出的日期是上映前兩天，
賣得好就是錦上添花，賣不好當然被釘
畢竟其他部門才不會講自己花多少XD
疫情跟串流改變觀影習慣，
想讓專注力下降的觀眾進戲院不一定能抄過去的作業
迪士尼不想倒的話肯定是會改的
但他們也是先聽本土市場的聲音
在台灣罵再用力他們也沒感覺ㄅ
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/11/2023 14:22:41
推 : 米老鼠今年超過2億成本的電影只有星際異攻隊3有值那個預算。47F 12/11 14:21
推 : 那個醜死的頭髮真是浪費時間浪費金錢49F 12/11 14:26
推 : 黑魚就是本土市場挺全球崩盤的自慰片50F 12/11 14:26
→ : 跟某國有夠像51F 12/11 14:27
推 : 老哏了 教育事業不以盈利為目的 越虧錢越有良心XD52F 12/11 14:32
→ : 繼續把國內黑人跟覺醒仔當全球主流 那明年又可以算賠幾部了53F 12/11 14:34
→ : 好看就算了 這麼麻煩又花錢還醜55F 12/11 14:42
推 : 滿樂見老鼠繼續這樣花錢拍糞物出來，反正整個產業還是被養活了56F 12/11 14:47
推 : 當初規劃的時候沒想到疫情跟之後票房會萎縮成這樣現在不是10億票房隨便拿的時代了當然會被抓出來檢討58F 12/11 14:53
→ : 其實看人魚選角的時程表搭配當時的風光,老鼠一定以為全球都會買單,哪裡知道除了疫情,爛到極點的特效到了蟻人更加被放大,然後就沒有然後了 XD60F 12/11 14:54
推 : 其他地方沒有對不起這些黑人，不用買贖罪券入場63F 12/11 15:17
→ : 教育的事，談得上虧麽？64F 12/11 15:25
→ : 這不就是不必要的開銷嗎65F 12/11 15:43
推 : 找個紅髮美女就不用這筆錢 而且成品很醜66F 12/11 16:12
→ : 沒有意義的花費就應該砍掉 這些人過太爽
髮型原本設定有嗎？ 沒有你加進去白花錢
好萊塢都沒有成本控制 每個都可以這樣亂花
賠錢再來怪東怪西67F 12/11 16:18
髮型原本設定有嗎？ 沒有你加進去白花錢
好萊塢都沒有成本控制 每個都可以這樣亂花
賠錢再來怪東怪西67F 12/11 16:18
推 : 問題是牽扯到政確就沒人敢質疑這個項目是不是多餘演員很天真的提出想保留髒辮元素然後沒人敢說不好變成整個劇組硬著頭皮去完成 以上是我的猜測71F 12/11 16:37
推 : 如果選一個合人設的演員，根本不需要浪費錢結果弄出那麼醜的髮型74F 12/11 17:00
→ : 到底為啥美人魚要綁髒辮？
而且成本控制不是基本原則嗎76F 12/11 17:11
而且成本控制不是基本原則嗎76F 12/11 17:11
→ : 要髒辮就別纏纏拆拆勞民傷財（原來是紅色纏在棕色上難怪顏色那麼難看沒有紅色的通透光了吧78F 12/11 17:13
推 : 導演本來就要控制預算,很多也會一直找省錢的方式
當然也是有花到公司緊急派人來監督的那種80F 12/11 17:14
當然也是有花到公司緊急派人來監督的那種80F 12/11 17:14
推 : 醜得要死的髮型就別折騰出來虐觀眾了82F 12/11 17:17
是說人魚的成本號稱2.5億
15萬單獨看很貴，除下去看起來就很便宜？
（會計應該沒那麼傻ㄅ）
用2004蜘蛛人2那張成本結構來套的話
編/導/演片酬佔1/3，這部分應該開拍前就確定了
VFX佔1/3，但殺青後才可能結算
那剩下的1/3全部算做拍攝成本是約8100萬
15萬搞頭髮也不到1%？
有沒有電影會計可以現身說法QQ
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/11/2023 17:46:01
推 : 以前華納為了不想發獎金就跟喬治米勒斤斤計較成本華納說導演超支，導演則說超支是華納決策錯誤造成，結果打了好幾年官司，牽連到系列電影的進度，不然應該早個幾年就可以看到芙莉歐莎了。83F 12/11 17:31
推 : 我覺得跟業外人士很難解釋預算這檔事，尤其是CP值至上又不尊重專業的臺灣人87F 12/11 17:46
噓 : 小黑魚人那個是每次拍戲就要來個15萬 以為只有一次?89F 12/11 17:48
推 : 頭髮髒辮這件事 這下看來更是覺得好萊塢真的錢太多 居然願意花時間做這種低效率/對成果來說毫無益處的事90F 12/11 17:50
→ : 我還是覺得應該是很多手進來把錢分掉了XD 只是以前賣座這些款項不會一一拿出來檢驗,你說頭毛弄15萬
我真的覺得還好,當然上面大家說找符合人設的演員
但迪士尼當時鐵了心就是要找黑人演員了,只是找的這位沒人緣長的又普通,才會都聚焦在頭毛身上 XD93F 12/11 18:08
我真的覺得還好,當然上面大家說找符合人設的演員
但迪士尼當時鐵了心就是要找黑人演員了,只是找的這位沒人緣長的又普通,才會都聚焦在頭毛身上 XD93F 12/11 18:08
推 : 商業片不注重花的成本能帶來多少票房不然要注重什麼？喔對啦某些“業內人士”可能覺得這部是要在歷史留存的教育大片欸，讓大家以後認知小美人魚就是有髒辮很重要的98F 12/11 18:37
推 : 嗯嗯，你說的是對的。102F 12/11 18:53
推 : 純粹跟觀眾硬幹作死好嗎 阿凡達疫情後還不是隨便20億103F 12/11 19:11
推 : 能教育全世界，花再多都值得105F 12/11 23:12
推 : 還有精心設計的髒辮下水之後，超級吸水，根本浮不起來，原本設想中的”漂浮髒辮”根本不會存在，但這齣戲裡的”水中漂浮感”又異常重要，最後只能把纏上去的一部分紅色髮絲花好幾個小時解開，靠這些漂浮的紅色髮絲 來表達愛麗兒在水中的”頭髮漂浮感”106F 12/12 02:40
推 : 這種費用都能核銷，只能說教育無價111F 12/12 07:40
推 : 超人的鬍子完全是反例 華納高層當初不要惡搞 哪裡會需要把已經殺青的亨利找回來補拍？112F 12/12 10:44
拍片仔一般來說都有種機智的特質
大家都很會急中生智，我戲稱為八仙過海
例如《一屍到底》當中演得很傳神
這種機智甚至變成高工時下的苦中作樂
例如這個IG https://www.instagram.com/shittyrigs/
蒐集了世界各地拍片仔的鬼點子
（也有些變成為搞而搞ㄌ）
沒錢沒資源的時候這種機智可能是突破口
可能會在影史記上一筆
但有錢的時候（尤其是別人出的錢）
可能就是變成災難
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