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看板 marriage
作者 papayagood (木瓜之城-洨)
標題 Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和
時間 Wed Sep 20 21:35:33 2023

※ 引述《topic21000 (topic21000)》之銘言：
: 內文43，
: 原PO你看起來就是個孝子
: 老爸意願大於老婆意願
: 後面講那麼多都是多的。
: 其實你家條件超級好，沒車貸房貸，年薪75萬不錯了好嗎？
: 要是你爸退休，攤子收益都給你，年薪150根本人生勝利組，台灣有幾個人可以年收超
過1
: 的。
: 你只是不想自己面對作生意的壓力，想要強迫你老婆來跟你工作啦！
: 我不太懂什麼叫作你不能給二胎小孩最好生活所以不要的概念？
: 小孩要的是父母親的愛，你的條件生二寶根本不是問題，生兩個要不要而已啦！
: 你在那邊哭爸哭夭的，就是拿離婚逼老婆同意不要生二寶，跟你去做低薪工作不是嗎？
: 什麼叫作日薪$2500很多，一個月才$$20000，其他時間還要顧小孩，很多嗎？
: 你怎麼不是說，老婆跟你全職顧攤，轉換成你跟你爸的關係，你老婆拿75萬，剩下的給
你
: 對吧？小孩都給老人顧。
:
: 不要換了位子就換了腦袋
: 小弟我講話可能很難聽，不過我句句都是講在點子上
: 你要討拍也是沒錯，但是有些話還是要自己想清楚。
: 自己不想生二胎不想再花時間照顧小孩就跟老婆講明白，不要牽拖來工作上或者你爸退休
: 一個有2000萬退休金的，你根本不用擔心。
: 然後有病就要醫，有憂鬱症狀請看醫生，ptt鄉民沒辦法治心病，END。

我原PO啦！那個廢物擺攤還被提離婚的那個！文很長，我盡量把大家的疑問或者噓回答一
下，看不完就直接end吧！

可能第一篇文章思緒亂糟糟的，說的不清不楚，讓大家有點不同觀點看事情，這邊再大致
說一下狀況，也讓看猴戲的大家再多看一點！
至於兄day你說話難不難聽，那是個人修養的問題，在我看來有點難聽，但我不怪你，我
反而感謝你，你願意發一篇文，而不是噓一個叫我離婚，就已經值得感謝了。我愛我老婆
，在我抱怨把她說的不好的時候，妳願意站在她那邊，說我的不是，讓我更看一下自己的
問題所在，更包容各個方向的她，你絕對是貴人，但比較剛好我描述的不清楚，導致沒打
在點上。


年薪75沒貸款，接攤後年薪約150，看起來是人生勝利組，這是有些人看起來，再眾多鄉
民眼裡我跟乞丐沒什麼兩樣，就跟養小孩要花多少錢一樣，沒有一個固定答案，在我看來
這個收入養兩個很辛苦。


全接年收150，這個說真的還低估了，好一點破180甚至更高都有機會。but，凡事都有個
但是！這個要兩個人一起做，如果請了個外人，很容易帳目不清，或者學完後到隔壁跟自
己老

婆開一攤...何必跟你分？別懷疑，還真的有，甚至跟我爸大哥長大哥短，你在做事他在
旁邊聊天偷看，堵在你倉庫門口看你廠商是誰跟司機聊天探材料的，真的人性是很惡劣的
，在完全沒學的情況下都敢，更何況真的學到東西。點餐機的部分其實攤子很容易風吹日
曬雨淋就壞了...廠商也評估過說這生意他不做。到頭來會發現，這個薪資不管是75還是1
50，都不是我一個人能辦到的，稍微沒配合好就是0，哪天你就在你家大樓底下看到我當
保全擋外送也說不定。


再來講講生意，從小到大我爸媽都是這種小生意的，生意失敗多次，32年生涯裡，前15年
搬了11次家，終於有個生意做起來安定能養家了，父母也就一路做到退休。老實說，窮怕
了，能賺就盡量賺，即使父母小時候沒讓我吃過什麼苦，同學有的玩具也都有，零食用品
補習班什麼都有跟到，鞋子都是勾勾或三條的，但其實孩子知不知道家裡過得不好？老實
說，其實是知道的。這也是家裡或者我不敢放掉這個不上不下生意的原因吧！

年所得150上下看起來不多不少，但做生意勝在轉，食材費用每週結，一天營收兩萬，要
繳貸款學費什麼的，完全不會沒錢繳，雜貨部分從月結改到半年結，搞到雜貨行老闆太忙
一年結一次近百萬的貨款，這些錢都很好應用。

大致說完生意好處的部分，說說風險，武漢肺炎時，生意一落千丈，到最後甚至休息了近
半年，攤租一個月近5萬，倉庫租金一個月2萬多，還是要付，這也都是風險。或者說做攤
子的，連續雨天來個三天，生鮮就是丟個2-3萬掉，一下就壞了。這也是很多小生意人看
起來賺得多，卻過省省的樣子，例如菜市場阿伯阿姨，都是承擔差不多的風險。


另外孝子的部分，這個字眼通常出現在新聞，先不要...
如另一個鄉民大哥講的，活在父母庇蔭下，怎麼能不飲水思源呢？但希望老婆來做兩天，
老婆不是不願意，就只是希望11月後沒孩子再來，但在我看來本身就不愛第二個孩子的我
，根本不希望拖到11月，還要承擔如果有了的風險...至少還要多拖個一年多，老婆來做
兩天本身是我的意思，剛好我爸最近也有點退休意願，老婆來插班讓我爸能夠週休三天，
一個近60的老頭子每天這樣操真的沒剩幾年工作壽命，給予足夠的休息時間可以讓他更多
時間陪伴我打拼，或許說我不是孝子，是個利用父親的米蟲吧！延續父親的工作能量，讓
我能夠繼續走一步算一步，邊走邊看，搞不好哪天有個契機還真的能夠做大一點請工作夥
伴跟我一起打拼。


換位思考錢的部分，這個比較簡單一點。我的錢是存在我老婆名下的戶頭，錢全部交給她
管，生活開銷也是那個戶頭，每個月大概剩3萬上下。我拿著我老婆另一張郵局提款卡，
每個月拿著政府給的5000育兒津花天酒地酒池肉林過著糜爛的生活。我本身是沒存款的，
大概不到3000這樣。


前面有人回我是獨子，其實我下面還有一個，但不是這麼的好，搞了很多很多事，讓家人
們疲於奔命。現在也跟家人斷關係好久了，人在哪裡都不知道。老婆的部分則是相反，兄
弟姐妹感情很好，也不難理解為什麼我們對二胎的想法差這麼多。


有沒有跟老婆明確表達不要二寶？其實是有的，但嘴就是笨，被他問為什麼不要，一時答
不出來，也沒想過我就是打從心底不想要，就回了不想要這麼累，一個孩子好好照顧就好
、爸爸想退休需要你幫忙、等等好像是原因但其實不是我內心所想的藉口答案，然後就爆
了，只會變成你只在乎你家人，當個孝子這種答案，沒錯，不是只有你說我是孝子，她也
說了。


兄day老實說我很感謝你，打了這麼多到這裡發現我老婆其實有很多委屈，某個角度來講
你還真是貴人。

Ptt不能醫病，但能看到很多有病的人，我花了兩天從那個憂鬱的漩渦爬出來，沒被那些
有病的回覆擊倒，希望板上各位共勉之。

也希望這件事就到這裡告一段落，婚姻版大家都幸福。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.38.38 (臺灣)
※ 作者: papayagood 2023-09-20 21:35:33
※ 文章代碼(AID): #1b2lKdrT (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1695216935.A.D5D.html
※ 同主題文章:
[求助] 二胎計畫導致夫妻失和
09-18 10:11 papayagood
… ×2
Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和
09-20 09:21 plo567812
Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和
09-20 11:04 skytowerlll
Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和
09-20 16:21 topic21000
Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和
09-20 21:35 papayagood
Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和
09-21 12:30 jfw616
Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和
09-23 16:59 Berlina
Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和
09-24 00:08 demitri
… ×4
※ 編輯: papayagood (1.200.38.38 臺灣), 09/20/2023 21:43:30
推 MaxA: 你很棒！有些人的標準本來就很怪，例如：年收300以下是窮人、200以上才能養一個孩子、結了婚就要跟原生家庭斷絕、騎士護衛團言論等等。這些價值觀笑笑就好。1F 09/20 21:43
推 saluawu: 推5F 09/20 22:11
推 Levesque: 你該把這篇給老婆看6F 09/20 22:20
推 iloveannasui: 你不可能什麼都要,終究要取捨出一個平衡來,你現在就是想什麼都要,就會什麼都沒有。7F 09/20 22:29
推 mtyc: 看得出來你冷靜很多，把這篇拿給太太看吧
讓她了解你的考量。如果你們日後都能溝通順利，而不是放大絕逼迫對方，那就太好了9F 09/20 22:35
→ onlybye: 多冷靜一下。不知道你的生活圈都是哪類人，不過從小藍勾勾三條線補習班都沒問題的話，你的父母沒有你想像中的拮倨，內心放鬆一點。但的確是每個人標準不同，要把想法說清楚跟另一半好好溝通。12F 09/20 22:48
推 pasaga: 推一下你這篇的思路清晰多了。看得出來你很愛老婆，希望尊夫人也是真的能同甘共苦的。16F 09/20 22:50
推 yaokut: 這篇給太太看+1，或許你不願意是怕哪天出了什麼意外，無法顧全妻兒。讓他們跟著辛苦吧！18F 09/20 23:01
推 lakb24: 媳婦板病人比ptt平均更多，真是辛苦你了20F 09/20 23:14
→ jocelyne24: 可以理解原生家庭關係對要不要二胎想法差很多  不過太太可能也是怕你女兒以後一個人要擔父母責任很辛苦時代雖然在改變 但獨生女照顧父母都不能天經地義這種事 你男生恐怕無法體會理解 父母苦一點換孩子輕鬆點 太太可能是這樣想 你們可以再好好討論溝通一下21F 09/21 00:04
推 djboy: 我還是如同第一篇一樣，建議你生第二個26F 09/21 00:09
→ ninedreamer: 不想生就不想生，上面什麼獨生女不能天經地義照顧父母的爛舊觀念不要給他傳承下去，你有想好就好，好好對孩子做好後盾，讓他未來也有底氣做任何事，勸生是要幹嘛？不能尊重個人選擇嗎27F 09/21 00:12
→ jocelyne24: 喔 那就不用尊重他太太個人選擇的意思？
原po之前根本就沒有好好跟太太討論清楚不想生
的原因嘛！才會提一次被反駁一次，什麼爸爸就
不能退休-》找保姆；經濟擔憂-〉不買房了怎麼會
錢不夠？原po都是消極逃避式的處理，像就離婚吧
可以跟太太多敞開內心談談，是兩人意見分歧31F 09/21 00:18
→ yaokut: 與其說沒好好討論，不如說即使討論，都被認為有解法37F 09/21 00:33
→ jocelyne24: 版友本來就各種想法都有，太太想法才重要38F 09/21 00:33
→ yaokut: 這很難繼續討論下去，成長環境不同，擔憂的面向不同39F 09/21 00:33
→ jocelyne24: 說陋習也難說，我有聽過覺得父母就交給兄弟照顧40F 09/21 00:35
→ yaokut: 若說女兒照顧爸媽不能天經地義，第二個要保證生男吧41F 09/21 00:37
→ jocelyne24: 不關她的事很輕鬆的女性長輩…
兩個女兒也是能分擔商量的。原因應該是本來能有
二寶，只是流掉了，現在也還在努力？
這個行為跟原po就是不要二寶的想法是衝突的
到底是溝通到哪裡去了42F 09/21 00:37
→ yaokut: 這問題很妙，為什麼本能能有，事後就不能不想有？而且，一開始說好努力到22年年底，老婆翻盤，又吵不贏，即使半推半就，但實際就是不想要有。
說溝通，但前提是能溝通，而不是拿自身標準當唯一阿如果是跟plo567812一樣，不能有就心懷怨恨，直到達到目的，真的是想討論，還是要凹到單一答案為主？47F 09/21 00:46
→ jocelyne24: 因為會被歸因到就是公公要退休導致，是我這個
原因會影響夫妻感情，但如果是老公真心不想要
好好跟我討論，那不至於影響感情53F 09/21 00:50
→ yaokut: 實際上，他第一篇就寫清楚原因了，這篇也有寫。56F 09/21 00:52
→ jocelyne24: 雖然現在看起來他們感情有受到影響了57F 09/21 00:53
→ yaokut: 原因本來就不可能是單一，只是每次提出都被反駁，認為那不是原因，也不該是那原因，溝通？？？
當然也可以堅持在吵架過程中，男方只堅持就是為了讓長輩早點退休，其他通通沒講 XDD58F 09/21 00:53
→ jocelyne24: 我不知道耶 就像原po在這裡求助、內心千頭萬緒62F 09/21 00:59
→ yaokut: 是不認為有這麼跳針啦！吵了兩年，都還是只有：為了63F 09/21 01:00
→ jocelyne24: 也只有去跟太太說我們離婚放你走吧64F 09/21 01:00
→ yaokut: 爸爸早點退休~  這種跳針法，怎想都很詭異！65F 09/21 01:01
→ jocelyne24: 好好說出想法不是每個人都能做到 練習或是找人
協助 都能試試66F 09/21 01:01
→ yaokut: 若遇過得到想要的，才會停止情緒的人就知道，多可怕68F 09/21 01:03
→ jocelyne24: 他這篇自己寫的啊，從他認知這件事以來只有兩天69F 09/21 01:04
→ yaokut: 吵了兩年，不是吵兩天吧70F 09/21 01:06
→ jocelyne24: 想必夫妻是還要再彼此認知想法跟接受的71F 09/21 01:06
→ yaokut: 已經努力討論好幾次我不想要再一個孩子了，但總是被72F 09/21 01:07
→ jocelyne24: 他自己說了 之前回答的理由都是藉口73F 09/21 01:08
→ yaokut: 駁回，提到需要尊重我的意見時，她也會說這樣我不尊重他 => 所以不是沒討論，是不被接受。74F 09/21 01:08
→ jocelyne24: 基於他這句話，建議他調整心態後再跟太太取得76F 09/21 01:09
→ yaokut: 不想要就是明確的理由，只是無法說服女生而已。
因為女生不認為：可以不想要！77F 09/21 01:10
→ jocelyne24: 共識沒毛病吧？你的個人經驗我也很同情
遇到一個無法溝通的人79F 09/21 01:10
→ yaokut: 你要同情的是原PO吧！XDDD 第一篇就寫女方不接受
上面那段是擷取第一篇回應，看清楚~別急，好嗎？81F 09/21 01:11
→ jocelyne24: 我沒有同情原po耶XD，這種優柔寡斷話不講明83F 09/21 01:16
→ yaokut: 如果你認為這回應是遇到無法溝通的，代表原PO曾嘗試溝通，只是溝通無效。你不同情原PO也不必同情我啊XD84F 09/21 01:16
→ jocelyne24: 給了希望又沒有，我是太太會陷在如果當初沒有流產86F 09/21 01:17
→ yaokut: 莫名其妙被同情，只因為貼了原PO回應？ (驚
所以才會說：如果沒想溝通，其實講再多都是一樣的87F 09/21 01:17
→ jocelyne24: 就好了的自責感裡，現在是還在努力等懷孕希望89F 09/21 01:18
→ yaokut: 吵了兩年不想生，還可以認為是給了希望，這也無奈了90F 09/21 01:19
→ jocelyne24: 真的確定不生二寶了，太太要放下沒有那麼容易喔
這對夫妻還有的磨呢
想說客氣一點看來你不需要～你就不生主義91F 09/21 01:19
→ yaokut: 不生主義，跟原PO有溝通，卻是無效有關係嗎？XDD94F 09/21 01:24
→ jocelyne24: 大家都覺得自己有講有溝通 是對方無法溝通
那就這樣啊，婚姻失敗的也不是我啊95F 09/21 01:26
→ yaokut: 本來遇到困境的就不是你啊 @@a97F 09/21 01:30
→ jocelyne24: 但我可不是勸生派，「尊重別人選擇很難嗎」
這鍋我才不揹98F 09/21 01:30
推 magines: 你老婆標準的活在雲端人物，講難聽就自私欸，現在生兩個，她爽不用工作擔心生計。又圖多一個老了可以照顧欸。這什麼心態，不能生一個，以後有什麼後事，自己規劃好就好，不需要後輩商量（吵架）就好了嗎？超亂小的，錢錢錢是哪個字看不懂。226F 09/21 21:42
推 silveriodide: 我認真說 兩胎的思維跟一胎不太一樣 第二胎真的隨便養XD
我第一胎一邊上班一邊斜槓 第二胎 斜槓到開了公司 但還是在上班
第一胎上小學後 我才真正離職做自己的事業
但我每個月都因為工作需求 需要出國至少一週
生第二胎 大概就是頭兩年真的很難熬 之後 兩個孩子一起玩 輕鬆不少
生與不生 都沒有後悔的餘地231F 09/21 22:07

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